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盧縣一 @ 第11屆第5會期經濟委員會第10次全體委員會議

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00:00:01,849	00:00:02,009	盧委員縣一	謝謝主席。
00:00:09,095	00:00:09,535	盧委員縣一	有請次長。
00:00:09,755	00:00:10,315	主席	請經濟部賴次長。
00:00:19,176	00:00:19,176	賴次長建信	委員好。
00:00:19,996	00:00:19,996	盧委員縣一	次長好。
00:00:22,240	00:00:29,707	盧委員縣一	針對土石的採取，剛才伍委員也有說明，當然我知道所有原住民立委大概都非常關心這個議題。
00:00:29,707	00:00:35,095	盧委員縣一	我們是來自好山好水的地方，但是常常看到水，用不到水；看到土，用不到土。
00:00:36,196	00:00:39,841	盧委員縣一	我延續昨天的問題，因為昨天沒有得到確切的答案。
00:00:40,440	00:01:12,345	盧委員縣一	希望苗栗、南投、屏東、臺東、花蓮、宜蘭這幾個簡水普及率沒有到達90%以上的縣市，能夠增設工作人員，比如說，他要申請門牌，有時候要申請一些同意書，可能都要勞駕地區的鄉公所來幫忙自來水的業務，可是在這麼廣大的地區，有時候一個鄉的範圍比彰化縣還大，所以我希望在自來水業務上面能夠多多用心。
00:01:13,145	00:01:20,789	盧委員縣一	接下來進到今天的主題，我們針對第三條第六款、第七款及第八款都有修正理由。
00:01:22,887	00:01:30,572	盧委員縣一	針對海域的部分，希望是以傳統文化、祭儀跟自用為限來使用，就是非營利行為。
00:01:30,572	00:01:41,780	盧委員縣一	第二個第七款的部分，就是免申請，如果是用在傳統文化部落的建築，比如說機關、學校、教會、公共設施的話，應該是免申請。
00:01:41,780	00:01:53,151	盧委員縣一	然後原則是希望善用原住民族保留地這樣的一個資源，因為是根據原住民族基本法第十九條第三款來做修正。
00:01:53,732	00:02:03,907	盧委員縣一	最後就是有關數量的部分我考一下次長，莫拉克風災所造成高屏溪流域的土方量，大概多少？
00:02:06,568	00:02:08,811	賴次長建信	差不多超過2億。對。
00:02:08,811	00:02:22,230	盧委員縣一	我剛剛看的資料是2.6億立方公尺，其實我們就看到這樣的情形，因為我們住在那個地區，看到那麼多砂石，可是像我們原住民要使用任何一塊石頭，可能動輒重罰。
00:02:23,170	00:02:55,361	盧委員縣一	所以我們今天修法的目的是希望政府能夠重視在地部落、在地居民，它其實是可以部分利用，但是這個數量部分常常讓人恐懼，因為我不知道今天我載了一卡車或是多少公噸的土方會違法或怎麼樣，所以我們希望能夠公告數量，並使用於救災、房屋修繕、聚會所或者是修繕道路做優先的採取。是。
00:02:56,000	00:03:28,464	賴次長建信	委員提到的這個部分，在今天參加的會議裡面，我們也看到其他委員包括委員您也有提出修正動議，我們希望未來在土石採取的部分，只要是不牟利、不是惡意、不去迫害國土，特別是在原住民地區如何踐行原住民基本法，我們可以透過這次的修法，大家來共同討論，是不是給我們一點時間，我們來跟各個提案委員進行相關的溝通？
00:03:30,665	00:03:43,510	盧委員縣一	做一個數據參考，有關馬太鞍的部分，馬太鞍的砂石量也超過6,600萬，可是到目前為止，清出的數量也還不到100萬公噸，有超過了嗎？
00:03:43,510	00:03:48,131	賴次長建信	清出來且離開河川的，差不多超過2,000萬。
00:03:48,131	00:03:49,413	盧委員縣一	超過2,000萬。
00:03:49,552	00:03:58,496	盧委員縣一	我的意思是其實這些對部落來講都很可惜，如果可以用在地方重建的話，是不是有一個具體數字可以讓大家參考？
00:03:59,405	00:04:14,342	賴次長建信	是，這個會請水利署在未來土石的去化，甚至在未來馬太鞍重建的部分，因為這涉及到原住民地區民眾的一些意見，要多多跟當地來交流。
00:04:14,723	00:04:29,053	賴次長建信	最後跟委員說，委員所關心的，不管是我們偏鄉或是山區在所謂簡易自來水部分，剛剛委員提到是不是可以透過輔導團的方式，來增進我們地方政府的執行量能？
00:04:29,755	00:04:32,276	賴次長建信	這部分我們也會請水利署依照這個方向來執行。
00:04:32,315	00:04:32,415	盧委員縣一	謝謝次長。謝謝。
00:04:32,915 ≈	00:04:34,915	主席	謝謝盧縣一委員。
00:04:35,216 ≈	00:04:42,644	主席	一、登記發言的委員，除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。
00:04:42,944 ≈	00:04:54,944	主席	二、書面質詢和未及答復部分，請相關單位於1週內以書面答復，並副知本會，委員另要求期限者，從其所定。
00:04:55,244 ≈	00:05:08,673	主席	三、各委員針對預算案如有相關提案，請於5月4日星期一下午5點前送經濟委員會辦公室，以利後續彙整，逾時不再收案。
00:05:08,973 ≈	00:05:35,258	主席	有關土石採取法部分條文修正草案審查一事，因經濟部上午承諾2週後將提出院版，為考量多方意見，修法更周延，不得不延後，請行政院2週後一定要送出院版，讓經濟委員會併入審查，如果沒有提送，就是經濟部和行政院的責任。
00:05:35,558 ≈	00:06:19,273	主席	此外，提醒經濟部、農業部，注意法務部今天提出來的書面意見，像美濃大峽谷這樣子的問題，涉及的不僅是土石採取法的裁罰問題，按照盜採盜填的區域，還會涉及到水土保持法、山坡地保育利用條例，以及農業發展條例的管制、裁罰跟整復的規定，所以必須讓各法的裁罰能夠衡平，必須配套修正水土保持法、山坡地保育條例和農發條例，也請行政院2週期限到，要一併提出對案。
00:06:19,573 ≈	00:06:28,716	主席	原定下午要進行的土石採取法部分條文修正草案，另外定期再繼續進行審查。
00:06:29,016 ≈	00:06:36,444	主席	本日議程討論事項第一案跟第二案的詢答結束，現在我們散會。
00:06:36,744 ≈	00:06:37,887	主席	散會（11時40分）