|
00:00:00,384 |
00:00:01,384 |
馬委員文君 |
謝謝主席，麻煩請嚴主委。 |
|
00:00:01,404 |
00:00:01,424 |
主席 |
請主委。 |
|
00:00:01,464 |
00:00:01,484 |
嚴主任委員德發 |
召委好。 |
|
00:00:01,525 |
00:00:01,565 |
馬委員文君 |
主委好。 |
|
00:00:01,585 |
00:00:02,444 |
馬委員文君 |
主委，剛剛葉委員提到的這個部分，我們也想呼應一下。 |
|
00:00:02,704 |
00:00:31,039 |
馬委員文君 |
這麼多年來，其實大家在薪資上面的結構也不斷在調整，尤其我們在軍中養成也非常不容易。 |
|
00:00:31,880 |
00:00:48,032 |
馬委員文君 |
對於有很多可以持續報效我們國家或者相關的，可能自己在學養上面特別專業的部分，我們政府單位不能好好地去運用他們也很可惜。 |
|
00:00:48,473 |
00:00:53,516 |
馬委員文君 |
所以就這個部分，我們也希望可以據理力爭，因為那個天花板真的是不合理。 |
|
00:00:54,137 |
00:00:55,719 |
馬委員文君 |
就這個部分，我們也希望可以…… |
|
00:00:55,719 ≈
|
00:00:58,480 |
嚴主任委員德發 |
是，謝謝召委指導。好。 |
|
00:00:58,480 |
00:01:09,667 |
馬委員文君 |
另外，退輔會每年對於所屬單位的交通以及運輸設備，我們都會去檢討、汰除，當然也有新增的。 |
|
00:01:10,568 |
00:01:12,928 |
馬委員文君 |
我們現在汰除的依據大概是什麼？ |
|
00:01:12,928 ≈
|
00:01:17,937 |
嚴主任委員德發 |
年限或者是期程。 |
|
00:01:17,937 |
00:01:19,979 |
馬委員文君 |
一般都是依這樣子去看嗎？是。 |
|
00:01:22,700 |
00:01:32,385 |
馬委員文君 |
本席在退輔會公務預算書的公務車輛明細表裡面發現，我們在108、109年購置的車輛已經規劃在115年汰換，可是我們反觀還有97年、98年購置的車輛還要持續使用，到底為什麼會有這樣的狀況？ |
|
00:01:47,164 |
00:01:47,506 |
馬委員文君 |
我們是依據行政院規定的啦！ |
|
00:01:47,526 |
00:02:23,805 |
馬委員文君 |
我們現在看到救護車的使用年限，依規定是7年大概就可以汰換，可是我們發現在退輔會所屬的榮家裡面……現在本席針對的是我們的救護車，就是我們所屬的榮家目前有近16輛的救護車已達到汰換的時限，就是已經都超過7年以上，而且其中更有2輛已經超過10年，為什麼不汰換？ |
|
00:02:27,512 |
00:02:27,691 |
陳處長相寶 |
委員好！ |
|
00:02:27,891 |
00:02:29,413 |
陳處長相寶 |
我是就養處。 |
|
00:02:29,513 |
00:02:35,134 |
陳處長相寶 |
目前盤點我們16所榮家有26輛，26輛都在10年以下。 |
|
00:02:35,974 |
00:02:43,776 |
陳處長相寶 |
我們現在汰除的基準是以10年，還有維修如果成本過高，我們用這個方式來做汰換。 |
|
00:02:45,489 |
00:03:01,476 |
馬委員文君 |
可是我們剛剛提到，總共有26輛，可是超過7年以上的已經有16輛了，而且行政院規定是在7年以上就可以汰換。 |
|
00:03:02,615 |
00:03:12,341 |
馬委員文君 |
衛福部訂定了相關規定，10年以上一定要汰除掉，可是我們有2輛超過10年了，也沒有汰換啊！ |
|
00:03:12,561 |
00:03:16,604 |
馬委員文君 |
尤其在這一次你已經有編列相關的預算，可是它卻沒有檢討。 |
|
00:03:17,404 |
00:03:18,305 |
馬委員文君 |
為什麼會特別提到這個？ |
|
00:03:18,384 |
00:03:18,726 |
馬委員文君 |
它一輛在屏東，一輛在彰化。 |
|
00:03:18,786 |
00:03:21,368 |
馬委員文君 |
救護車是擔任第一線救人的任務，如果因為太過老舊或者它的零件故障、拋錨等等因素，而延誤到這些病患的送醫時機，後果不堪設想。 |
|
00:03:36,717 |
00:03:42,961 |
馬委員文君 |
尤其像我們的榮家，大概很多都是年紀比較大的住民。 |
|
00:03:43,542 |
00:03:45,282 |
馬委員文君 |
所以就這個部分，我們為什麼沒有把它納入去考量？ |
|
00:03:45,302 |
00:03:46,003 |
馬委員文君 |
在衛福部，救護車車齡超過10年是要強制淘汰的哦！ |
|
00:03:46,043 |
00:03:46,424 |
馬委員文君 |
102年已經有相關的規定公告了。 |
|
00:03:46,463 |
00:03:46,803 |
陳處長相寶 |
報告委員，我們下去立刻檢討辦理。 |
|
00:04:00,680 |
00:04:03,240 |
馬委員文君 |
好，因為它畢竟是救人的。 |
|
00:04:03,460 |
00:04:17,627 |
馬委員文君 |
在這次的預算裡面，我們看到有很多相關的機關、主官（管）或社區服務組長使用的，不管是機車或汽車，都已經要新購或者要汰換了。 |
|
00:04:17,627 |
00:04:23,049 |
馬委員文君 |
那救護車的部分，我們希望馬上可以去檢討、去修正好不好？ |
|
00:04:23,289 |
00:04:23,908 |
嚴主任委員德發 |
我們下去馬上檢討。 |
|
00:04:23,908 |
00:04:24,888 |
馬委員文君 |
好，謝謝。 |
|
00:04:25,349 |
00:04:34,615 |
馬委員文君 |
另外要請教主委，就是我們在提升失智照顧量能的部分，長照忘我園區是近年退輔會推動的重要施政計畫。 |
|
00:04:34,815 |
00:04:50,525 |
馬委員文君 |
總經費從原來的10億1,000萬元，已經調增到十六億八千多萬元，調增的金額也非常高。 |
|
00:04:51,605 |
00:05:06,948 |
馬委員文君 |
期程也從109年到112年，本來112年全部都要完工，已經延長到115年，其中比如板橋跟八德甚至要延到116年。 |
|
00:05:08,108 |
00:05:09,908 |
馬委員文君 |
目前的狀況，以及相關的設備或人員準備得如何？ |
|
00:05:09,928 |
00:05:10,710 |
馬委員文君 |
因為可能很快要完成了嘛！ |
|
00:05:16,907 |
00:05:26,036 |
嚴主任委員德發 |
委員關心的失智園區，就是剛剛召委講的，一個是八德，一個是板橋。 |
|
00:05:26,036 |
00:05:28,940 |
嚴主任委員德發 |
八德是在4月，然後板橋到6月…… |
|
00:05:28,940 ≈
|
00:05:30,242 |
馬委員文君 |
今年嗎？ |
|
00:05:30,242 |
00:05:37,869 |
嚴主任委員德發 |
明年完工，117年1月啟用，到今年3月整體的預算執行率是80%。 |
|
00:05:39,290 |
00:05:49,900 |
嚴主任委員德發 |
人力方面，我們護理人力從今年的1月1號開始，行政院核定從委外轉為約用，總共核了338人，338人是總數。 |
|
00:05:50,000 |
00:06:02,812 |
嚴主任委員德發 |
依據我們占床率全部都到的話，是338人，但我們現在實際的占床率是80%，所以目前是257個人。 |
|
00:06:03,713 |
00:06:14,563 |
嚴主任委員德發 |
照服人力是2,224人，依現行的照服量能，占床率80.4%，它是可以滿足榮家機構照顧的需求。 |
|
00:06:16,286 |
00:06:18,687 |
嚴主任委員德發 |
後續依占床的狀況，我們再做調整。對。 |
|
00:06:18,687 |
00:06:22,611 |
馬委員文君 |
不過，主委你剛剛提到的可能是現況，可是現況其實已經有一些人力不足的狀況。 |
|
00:06:22,611 |
00:06:44,848 |
馬委員文君 |
我們先來看看，之前退輔會的報告裡面說明，到115年年底，退輔會各榮家失智總床位會達到1,145床，這會是我們全臺辦理失智照護最大的專業收容單位。 |
|
00:06:45,028 |
00:06:50,371 |
馬委員文君 |
因為我們有很多新的，或者有擴大、擴建的部分，所以我們的總床數會是我們全臺灣收容最多的單位。 |
|
00:06:50,371 ≈
|
00:06:51,371 |
嚴主任委員德發 |
最大量的。 |
|
00:06:50,571 |
00:07:06,640 |
馬委員文君 |
我們反觀一下，可能在硬體上面的建置都已經完成了，可是我們長期照護最重要的重點其實是在人的部分。 |
|
00:07:07,240 |
00:07:15,390 |
馬委員文君 |
所以我們看到榮家的照護人力，比如說像護理師跟照服員的人力要從哪裡來？ |
|
00:07:15,390 |
00:07:22,836 |
馬委員文君 |
因為你增加了床位，然後有這麼大的容納量，可是我們的人力要從哪裡來？ |
|
00:07:25,118 |
00:07:28,381 |
馬委員文君 |
剛剛主委有提到，就是我們已經改用約用制度。 |
|
00:07:29,280 |
00:07:50,421 |
馬委員文君 |
16所榮家裡面，約用護理師缺員，到目前為止近二分之一的有2家；近三分之一的有5家；少於二分之一的大概有屏東榮家跟白河榮家；然後近三分之一的也有5家，有板橋、臺北、八德、彰化跟花蓮，而且需求數在增加當中，缺口數也在擴大。 |
|
00:07:57,426 |
00:08:04,230 |
馬委員文君 |
所以就這個部分，在整個建置都快要完成的情況之下，我們要怎麼樣提升這樣的人力？ |
|
00:08:04,250 |
00:08:06,552 |
馬委員文君 |
因為在這個失智園區的計畫裡面，它已經要開始執行，確保相關人員的穩定性跟品質、確保住民要受到照顧的權益跟安全，其實這是要一併去考量的。 |
|
00:08:06,592 |
00:08:07,993 |
馬委員文君 |
這些人力的缺口數，我們現在有什麼做法或想法嗎？ |
|
00:08:28,565 |
00:08:53,750 |
馬委員文君 |
現在我們看到，很多包括榮總體系，或者很多其他醫院的體系也好，或者其他民間的單位或其他的單位，其實在做長照，或在做這些實質的照顧也好，不管在薪資上面或者在福利上面，比如說提供住宿或者是很多的福利，都是在吸引或者要留住這樣子相關的人才。 |
|
00:08:54,131 |
00:08:56,071 |
馬委員文君 |
那我們有什麼樣的配套措施？ |
|
00:08:57,030 |
00:09:00,993 |
嚴主任委員德發 |
跟召委報告，我們主要是把薪資待遇能夠做調整、能夠提高。 |
|
00:09:01,233 |
00:09:08,276 |
嚴主任委員德發 |
現在轉為約用之後，大概護理師跟照服員的薪資都有增加，大概到3,000到4,000左右。 |
|
00:09:09,818 |
00:09:19,282 |
嚴主任委員德發 |
根據剛剛召委的指導，我們依占床的各榮家實際狀況，再來吸收、招募護理師或照服員。對。 |
|
00:09:19,282 |
00:09:38,055 |
馬委員文君 |
主委，我們現在要討論的是，我們可能增加的薪資是從原來我們自己的比較上面去調升，可是我們未來還要跟其他的醫院、醫療院所，或者其他的單位做比較。 |
|
00:09:38,055 |
00:09:44,319 |
馬委員文君 |
當我們的福利還有我們的薪資相對來說沒有比人家好的時候，我們要留人就很困難。 |
|
00:09:44,319 |
00:09:59,309 |
馬委員文君 |
像我剛剛提到的，你缺員二分之一、三分之一的所在都有，現在你又已經把它擴大這樣的床位數，我們要怎麼樣即時去彌補這樣的人力缺口，這個可能我們也要一併地去考量。 |
|
00:10:00,549 |
00:10:22,099 |
馬委員文君 |
有關這個部分，今天可能沒有辦法很即時地提供比較明確的做法跟說法，會後請提供相關的書面資料：包括怎麼樣去因應這個部分，或者去參考人家怎麼樣去做這樣的調整，以因應我們在很快接下來要開始執行的計畫內容上面。 |
|
00:10:22,760 |
00:10:28,223 |
馬委員文君 |
不要因為人力的缺口，造成我們在執行上面會碰到很多窒礙難行的地方，好不好？ |
|
00:10:28,983 |
00:10:30,043 |
嚴主任委員德發 |
是，謝謝召委，我們會強化誘因，然後把資料送給召委。 |
|
00:10:30,063 |
00:10:30,084 |
馬委員文君 |
好，謝謝。 |
|
00:10:30,584 ≈
|
00:10:31,726 |
嚴主任委員德發 |
謝謝召委。 |
|
00:10:32,026 ≈
|
00:10:34,598 |
主席 |
好，謝謝委員，謝謝主委。 |
|
00:10:34,898 ≈
|
00:10:42,041 |
主席 |
已登記質詢委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。 |
|
00:10:42,341 ≈
|
00:10:51,198 |
主席 |
本日會議有陳永康委員、邱志偉委員提出書面質詢，請列入紀錄，並刊登公報。 |
|
00:10:51,498 ≈
|
00:11:01,498 |
主席 |
委員書面及口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，請退輔會兩週內以書面答復。 |
|
00:11:01,798 ≈
|
00:11:05,226 |
主席 |
委員有指定期限者，從其所定。 |