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00:00:01,582 |
00:00:02,687 |
陳委員冠廷 |
我們先請主委。 |
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00:00:03,631 |
00:00:03,770 |
主席 |
主委請。 |
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00:00:10,026 |
00:00:10,026 |
嚴主任委員德發 |
召委好。 |
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00:00:10,608 |
00:00:13,809 |
陳委員冠廷 |
主委好，主委是軍人，也是榮民。 |
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00:00:14,851 |
00:00:35,765 |
陳委員冠廷 |
今天我們作了一個決議，主要是我國總統要出訪的時候，受到中共惡意的干擾，所以我必須要強調，中共每一分對我國外交的孤立，我們就多一倍對我們國防的投入、對我們國防的投資，這就是我們最好的一個反制的方式。 |
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00:00:36,444 |
00:00:46,707 |
陳委員冠廷 |
如果他們不讓我們在外交上面走出去，我們就在國防上面強力去建軍，讓我們自己更有能力來對抗、抵抗中共的各種侵擾。 |
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00:00:46,967 |
00:00:52,049 |
陳委員冠廷 |
第二個部分，我要來跟主委談一下我們榮民的部分。 |
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00:00:53,630 |
00:00:57,591 |
陳委員冠廷 |
主委，知道我們榮民的平均年齡大概是幾歲？ |
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00:00:57,591 |
00:01:00,532 |
陳委員冠廷 |
中位數或者是平均年齡，有沒有相關的資訊？ |
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00:01:00,532 |
00:01:15,901 |
陳委員冠廷 |
大概的歲數就好，我們不用精準的數字，中位數也好，平均歲數也好。66歲。 |
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00:01:16,342 |
00:01:20,523 |
陳委員冠廷 |
OK，66歲這個數字可能是平均數。 |
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00:01:21,223 |
00:01:43,598 |
陳委員冠廷 |
但我們也發覺到近年越來越多的退伍軍人有年輕化的趨勢，記得我在國、高中求學的階段，我們講到榮民，都稱榮民伯伯、榮民阿公，他們都是七八十歲、八九十歲的那種印象；現在卻是一年一年的年輕化，這個狀況應該是很明顯的，應該沒有錯。 |
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00:01:46,440 |
00:02:01,365 |
陳委員冠廷 |
也就是說，未來會從以前老年的榮民，走向壯年的榮民，甚至中年的榮民會越來越多，所以未來他們的再就業、再投入產業，甚至是重回軍旅的可能性越來越高。 |
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00:02:01,984 |
00:02:24,556 |
陳委員冠廷 |
特別是最近，我們對軍中職務上面薪資的提高，我已經有聽到，至少在我們嘉義的辦公室，基本上都是軍人退役的，大概有六到七成，本來都是在隔壁的憲兵隊，人還沒有退役就準備要來我們這個辦公室。 |
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00:02:27,881 |
00:02:35,687 |
陳委員冠廷 |
這些同仁也跟我們強調說，他們發覺最近軍中的薪資結構開始調整之後，他們也想要回營。 |
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00:02:36,328 |
00:02:46,121 |
陳委員冠廷 |
我想請教主委，未來要怎麼規劃，假設他們還是在中壯年想要回營，有沒有更大的招募方式？ |
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00:02:46,421 |
00:02:50,605 |
陳委員冠廷 |
或者是專門針對這些榮民若他們也願意，可不可以再回來？ |
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00:02:50,605 |
00:02:52,546 |
陳委員冠廷 |
或者是有什麼樣的機制，讓他們繼續再對我們的國防效力？ |
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00:02:59,789 |
00:03:21,349 |
羅處長籝洋 |
委員好，我是服照處處長，委員剛剛講的這個是屬於國軍再入營的部分，再入營現在有很多新的措施，有一些就是把年限增長，比如以前退伍的時候，可以再入營，可能是在上尉階以下，然後是退伍五年之內；現在是把這個時間增長，退伍的階級也在研究是不是再繼續…… |
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00:03:22,311 |
00:03:22,631 |
陳委員冠廷 |
沒關係，我就繼續再講第二個部分。 |
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00:03:24,072 |
00:03:39,243 |
陳委員冠廷 |
不管是在國防部，還是退輔會，我還是要強調，在上一次質詢的時候，我一直希望未來從軍事上面退休的人員，他不一定要去欣字輩的，不一定要去跟榮民公司相關的，也可以跟國防相關的。 |
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00:03:39,823 |
00:03:47,286 |
陳委員冠廷 |
他們想要再入營，這部分可能不是你們直接的業務，但是他們想要去國防的承包商，就像美國有很多類似的例子。 |
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00:03:47,825 |
00:03:48,667 |
陳委員冠廷 |
我為什麼要講這件事情？ |
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00:03:49,627 |
00:04:07,957 |
陳委員冠廷 |
最近有一個臺裔的太空人來訪臺灣，我們仔細看NASA所訓練的太空人，到去年總共訓練了大概三百六十多名的太空人，其中212位是有軍事背景的榮民。 |
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00:04:09,638 |
00:04:12,861 |
陳委員冠廷 |
在這麼多尖端的科技裡面，我們看得到榮民。 |
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00:04:13,342 |
00:04:23,618 |
陳委員冠廷 |
在美國的參議院跟眾議院，我看到最新的一些相關資訊，在眾議院裡面的榮民或是曾經服過軍役的有79名，在參議院有18名。 |
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00:04:24,158 |
00:04:35,048 |
陳委員冠廷 |
也就是說，在美國不管是在政治的最高國會殿堂，甚至到宇宙、到太空的這些太空相關的從業人士──太空人，都有非常大的比例。 |
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00:04:36,009 |
00:04:48,819 |
陳委員冠廷 |
如果我們把榮民未來的發展，只定位成退休就去做保全，比較高階的將領退休就去欣字輩，那就是把我們自己的可能性做小了。 |
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00:04:49,299 |
00:04:57,385 |
陳委員冠廷 |
我要看到我們的預算，是能夠把這些榮民的潛力全力激發出來，他們已經超越天際到太空。 |
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00:04:57,726 |
00:05:19,644 |
陳委員冠廷 |
我剛剛講到在這三百六十多名NASA所選拔的太空人裡面，有兩百多名是有軍事背景，有榮民的經驗，他們不只是去做太空的任務而已，他們在軍事背景之外，還有工程學的研究，或者是各種的科學能力都是在軍中培養出來的。 |
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00:05:20,124 |
00:05:35,135 |
陳委員冠廷 |
所以，我一直在強調，這次也是要講，我們的預算裡面不是只有說哪一個農場，或是說哪一個天然氣公司，或是說轉投資的哪一個電影公司，這些都沒有把他們原本的潛力發揮出來。 |
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00:05:35,436 |
00:05:50,551 |
陳委員冠廷 |
如果他們可以超越天際，可以到最高的國會殿堂，那個比例是很高的，美國的參議員100名以內，18位有軍事背景，都快兩成了，這是很高的一個比例，NASA也是一樣。 |
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00:05:50,551 |
00:06:03,996 |
陳委員冠廷 |
如果他們在工程、科學、政治都有這樣子潛能的話，我真的希望以後不要只看到他們最後都是去當保全，去欣字輩的公司，這個真的會把我們的可能性給降低。 |
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00:06:05,655 |
00:06:07,697 |
陳委員冠廷 |
這個部分可不可以請主委簡單回應一下？ |
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00:06:11,556 |
00:06:18,842 |
嚴主任委員德發 |
報告召委，我想召委指導的這個部分，主要就是能夠投入到國防工業這一塊。 |
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00:06:18,842 |
00:06:36,312 |
嚴主任委員德發 |
我們現在研製的軍民專長轉銜系統，可以把召委指導的，有關於國防的一些需求、軍工的需求，把這些專長納進來，讓將來退下來的榮民，看看是給他哪些…… |
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00:06:37,072 |
00:06:50,523 |
陳委員冠廷 |
不好意思，我再補充一下，因為我們看到很多退役的將官或是校官，有些可能去美國或是其他國家，以色列也好、美國也好的這些公司去協助他們。 |
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00:06:52,164 |
00:07:01,492 |
陳委員冠廷 |
對我來講，我覺得比較可惜的是，他們不必做協助的工作，他們可以做主導的工作，他們可以自己成立一個新創公司來工作。 |
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00:07:02,512 |
00:07:16,562 |
陳委員冠廷 |
剛才你提到平均年齡大概是66，平均是66沒錯，但我相信每一年還會下降，它的中位數甚至是四、五十，因為大家退伍的時間都早，沒有升到將官的那些校級軍官、尉級軍官都退伍得很早。 |
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00:07:18,223 |
00:07:28,339 |
陳委員冠廷 |
就像我剛才講的，不要讓他們只是去當保全，你知道軍中缺的是什麼的話，當他們有這些能力，有這些潛力，就培養他們去做新創產業，你有沒有培養這個的生態圈？ |
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00:07:29,561 |
00:07:57,499 |
陳委員冠廷 |
在美國有一個叫DEF，翻譯成中文就是國防創新論壇，這是他們這些退役軍人自己做的，他們自己聚在一起分享退役之後去創了什麼樣的業，包括哪些是跟國防相關的，哪些是跟國防不直接相關的，比方我們剛剛講到的太空產業，並不是在外交及國防委員會，太空產業是在教文委員會。 |
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00:07:58,759 |
00:07:59,240 |
陳委員冠廷 |
他們能不能夠參與？ |
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00:07:59,240 |
00:07:59,940 |
陳委員冠廷 |
當然可以！ |
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00:08:00,621 |
00:08:04,463 |
陳委員冠廷 |
我們中科院研究的東西，能不能夠把它移轉出去？ |
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00:08:05,744 |
00:08:16,328 |
陳委員冠廷 |
這些都是他們過去學習的東西，明明就可以在民間上面發展，可是我在預算中看到比較多的都是行禮如儀，創新性少了一點。 |
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00:08:17,569 |
00:08:34,335 |
陳委員冠廷 |
因為我自己也不是什麼創新的人物，我很難去完整的要求大家該怎麼做；但我覺得主委過去不管是在國安會或是軍中，是可以大膽一次來去做一些過去沒有做過的事情。 |
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00:08:37,529 |
00:08:49,492 |
陳委員冠廷 |
我覺得最大的可惜，就是大家怕犯錯、怕被罵，像有些錄影的記者，錄完一整天後，然後就問成品呢？ |
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00:08:51,211 |
00:08:51,951 |
陳委員冠廷 |
我忘記帶記憶卡。 |
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00:08:52,552 |
00:08:53,272 |
陳委員冠廷 |
他說為什麼你忘記帶記憶卡？ |
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00:08:53,431 |
00:08:54,513 |
陳委員冠廷 |
因為我怕被罵！ |
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00:08:54,513 |
00:08:57,052 |
陳委員冠廷 |
我們不要這樣，就勇敢的去試試看。 |
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00:08:57,233 |
00:09:12,638 |
陳委員冠廷 |
因為我們現在都說1.25兆的預算裡面都要商購，商購、委製的部分，不就是過去這些榮民朋友很好的機會，特別是有科學背景能力的人，就可以好好的發揮。 |
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00:09:12,638 |
00:09:12,778 |
陳委員冠廷 |
好不好？ |
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00:09:13,858 |
00:09:15,918 |
嚴主任委員德發 |
是，高階人才的應用，我想我們回去之後會再研究…… |
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00:09:17,400 |
00:09:30,605 |
陳委員冠廷 |
中階人才、基礎人才都一樣，現在這個全AI的社會，我不知道什麼是高階，什麼是中階，我認為只要是願意去參與的，他就是人才。 |
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00:09:30,605 ≈
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00:09:32,905 |
池處長玉蘭 |
委員好，我是就學就業處處長，跟您補充說明。 |
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00:09:32,905 |
00:09:38,088 |
池處長玉蘭 |
其實您剛講的，我們中高階的，有相關專業、學有專精，特別的、高階的這種人才，我們每半年都會跟國防部來協商，在他們取得這個名單以後，我們會引導他進入更相關的一個領域，繼續延續他在軍中所學。 |
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00:09:55,799 |
00:09:58,121 |
池處長玉蘭 |
我們現在推的，就是軍民專長轉銜，也就是您剛有提到的，其實我們在明年1月1日，甚至於5月，就可以把那個軍民專長──軍中所學的，就可以運用到他投入相關的一個產業裡面，我們已經在做這件事情。 |
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00:09:58,141 |
00:10:24,201 |
池處長玉蘭 |
甚至於職訓上面，我們這幾年配合國家五大信賴產業，其中就有軍工產業、次世代通訊，AI等等，這些都是很重要的產業。 |
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00:10:24,201 |
00:10:29,706 |
池處長玉蘭 |
我們要求我們的職訓中心都是朝這個方向去做培訓，將來訓練完以後，就投入相關的產業。以上。 |
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00:10:29,865 |
00:10:29,885 |
陳委員冠廷 |
好，謝謝。 |
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00:10:30,385 ≈
|
00:10:31,528 |
嚴主任委員德發 |
謝謝召委。 |
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00:10:31,828 ≈
|
00:10:33,828 |
主席 |
謝謝陳冠廷委員。 |
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00:10:34,128 ≈
|
00:10:36,128 |
主席（陳委員冠廷） |
謝謝王義川委員。 |
|
00:10:36,428 ≈
|
00:10:40,143 |
主席（陳委員冠廷） |
接下來請王義川委員上台質詢。 |