|
00:00:04,394 |
00:00:04,513 |
黃委員秀芳 |
謝謝主席，我們請部長。 |
|
00:00:04,513 |
00:00:04,614 |
主席 |
有請彭部長。 |
|
00:00:04,614 |
00:00:04,634 |
彭部長啓明 |
黃委員好。 |
|
00:00:04,654 |
00:00:04,674 |
黃委員秀芳 |
部長好。 |
|
00:00:04,753 |
00:00:38,052 |
黃委員秀芳 |
我今天想要就廚餘的部分請教部長，我們每一天產生的廚餘差不多有2,115公噸，其中有四分之一是來自於學校的營養午餐，我看到你們2月份的時候也有特別提到，希望廚餘能夠減量嘛！ |
|
00:00:38,594 |
00:00:41,915 |
黃委員秀芳 |
最主要可能就是要從源頭控管。 |
|
00:00:45,118 |
00:00:51,403 |
黃委員秀芳 |
其實學校的營養午餐，可能就是一些邊角料啊！ |
|
00:00:52,362 |
00:00:52,884 |
黃委員秀芳 |
菜葉啊！ |
|
00:00:53,424 |
00:01:07,030 |
黃委員秀芳 |
或者是學生吃完中餐之後剩餘的廚餘，看到每日產生這麼多廚餘，一方面會覺得有點浪費，另外一方面會覺得學校的營養午餐可能不好吃，不然怎麼會剩這麼多廚餘？ |
|
00:01:07,030 |
00:01:07,510 |
黃委員秀芳 |
我想請教部長，你有跟教育部針對廚餘的部分做過討論嗎？ |
|
00:01:25,539 |
00:01:33,443 |
彭部長啓明 |
有，這個部分從一開始發生豬瘟的時候我就跟教育部提醒，這個東西一定要好好處理，要從源頭減量來做。 |
|
00:01:34,082 |
00:01:51,431 |
彭部長啓明 |
甚至我也到荷蘭去，想要引進新的方法、fusion的方法，等於是從食物的源頭開始去做減量，當然教育部也都一直積極配合要去宣導、要去做，不過因為最近發生一件事，就是各個縣市爭相喊說營養午餐免費…… |
|
00:01:51,431 ≈
|
00:01:52,431 |
黃委員秀芳 |
免費營養午餐，對。 |
|
00:01:51,732 |
00:02:05,698 |
彭部長啓明 |
營養午餐免費的話，那就是各縣市政府自己要去負擔廚餘的費用，所以這個情勢、這個局勢就變成是地方政府它要好好去處理廚餘的事，以後地方政府就要編廚餘處理的經費。 |
|
00:02:06,619 |
00:02:15,565 |
彭部長啓明 |
我是覺得地方政府願意去編營養午餐免費，但是絕對讓大家不知道的是處理廚餘要很高的費用，所以我們也擔心這個問題。 |
|
00:02:16,585 |
00:02:19,747 |
黃委員秀芳 |
所以後面廚餘的處理費用應該是滿高的。很高。 |
|
00:02:20,529 |
00:02:41,865 |
黃委員秀芳 |
我舉一個例子，我們彰化縣免費的營養午餐可能就是縣府這邊編預算，如果是外包餐盒這一種，國小一餐是50塊、國中一餐是55塊，如果是自己有廚房的話可能就更便宜。 |
|
00:02:42,967 |
00:03:02,493 |
黃委員秀芳 |
我們看到每日產生的這些廚餘，這個外包餐盒的廠商他還要去處理這些廚餘，以前可能會把這些廚餘交給業者去餵豬，會有人到學校來收廚餘，所以對廠商來講並不是一個負擔。 |
|
00:03:02,513 |
00:03:31,085 |
黃委員秀芳 |
現在廚餘不能養豬之後，這個營養午餐的費用一餐50塊，可能搞不好有5塊錢就是要來處理廚餘，這是一個很嚴重的問題，所以我希望部長跟教育部這邊真的要好好地去思考一下。 |
|
00:03:32,384 |
00:04:10,759 |
黃委員秀芳 |
你剛剛講從源頭去控管，源頭控管我覺得除了你跟教育部之外，衛福部這邊也要去考慮，就是說每一天孩子們吃的這些營養午餐，除了營養之外也要可口美味，要不然他會覺得不好吃、不想吃，然後就倒掉了，所以我認為應該要三方，就是衛福部、環境部、教育部大家去共同討論，一方面兼顧孩子的營養，熱量、營養兼顧之後也要好吃。 |
|
00:04:11,500 |
00:04:37,940 |
黃委員秀芳 |
後續各縣市在推動營養午餐免費，其實我覺得這個未來會成為一個很大的問題，因為這些廠商他的價格就是這樣子，要漲也不太可能，所以他可能就從孩子們每天中午吃的這些食材，這些食材可能會變得比較不好，我覺得未來可能會有這樣的問題。 |
|
00:04:37,940 |
00:04:57,026 |
彭部長啓明 |
對，謝謝委員，事實上我們也發現這個問題，我們跟教育部是在規則、規定上面會做好，但是現在隨著團膳、營養午餐全部變成地方政府在出錢，它們是有比較多的統籌分配款來做這件事，可是它沒有編處理廚餘的費用。 |
|
00:05:01,108 |
00:05:19,476 |
彭部長啓明 |
過去教育部是可以強力地介入，現在變成地方出這個錢，教育部的力道也明顯變少了，所以我們現在跟教育部正在討論這個問題怎麼解決，因為這個似乎以後都是地方政府的責任，那我們如何來幫忙它，現在我們的著力點的確空間比較少，我們正在想辦法。是。 |
|
00:05:20,897 |
00:05:42,078 |
黃委員秀芳 |
如果廚餘變成是包商自己要去處理、團膳業者自己要處理的話，他的營養午餐的食材可能就會縮水或者是品質不是那麼好，所以現在他們發現加工的食品越來越多，這個都不是我們樂見的啦！ |
|
00:05:42,858 |
00:06:12,658 |
黃委員秀芳 |
我希望環境部應該就學校廚餘越來越多的這個部分，以前可能教育部有辦法去介入，現在如果這個力道沒辦法那麼大的話，應該要邀請各縣市一起，針對學校每日產生的廚餘要怎麼去處置，我覺得應該是拜託環境部這邊真的要好好地去做一個規劃、去做一個處理。 |
|
00:06:12,658 ≈
|
00:06:14,099 |
彭部長啓明 |
OK、好，謝謝。 |
|
00:06:14,099 |
00:06:38,042 |
黃委員秀芳 |
我昨天也看到報導，臺中市的廚餘廢水直接倒到水溝裡面去，我不知道到底是哪裡出問題，連自己環保局的垃圾車都可以把廚餘水直接倒到水溝，那其他的呢？ |
|
00:06:38,344 |
00:06:41,464 |
黃委員秀芳 |
這個是看得到的，民眾有檢舉，那看不到的部分呢？ |
|
00:06:44,927 |
00:06:47,707 |
黃委員秀芳 |
我說廚餘這個部分真的是非常嚴重，為什麼？ |
|
00:06:47,707 |
00:06:57,572 |
黃委員秀芳 |
因為以前我們垃圾車來，當然它會有廚餘桶，如果你有廚餘的話，他就會要求倒到廚餘桶嘛！ |
|
00:06:58,233 |
00:07:17,344 |
黃委員秀芳 |
現在你就一整包，有的就直接一整包丟到垃圾車裡面去，這個未來也會影響到焚化爐的壽命，所以我覺得廚餘的問題真的、真的、真的非常地嚴重，所以我真的要拜託環境部，針對這部分要好好處理。 |
|
00:07:17,765 |
00:07:25,390 |
黃委員秀芳 |
另外，我們也看到最近這幾天在彰化的部分，有一些廚餘還是有再去養豬啦！ |
|
00:07:27,891 |
00:07:42,642 |
黃委員秀芳 |
這些廚餘大部分都來自於臺中市，可能是因為餐廳也多，所以這些被抓到用廚餘養豬的養豬戶，他們還是從臺中載過來的。 |
|
00:07:42,642 |
00:07:50,186 |
黃委員秀芳 |
所以我覺得這部分環境部真的要和各縣市好好溝通，廚餘要怎麼處理？ |
|
00:07:51,206 |
00:08:00,408 |
黃委員秀芳 |
如果全部丟到焚化爐的話，確實會造成焚化爐的壽命減短，如果沒有的話，你們和各縣市到底要怎麼合作？ |
|
00:08:00,888 |
00:08:07,671 |
黃委員秀芳 |
要好好的處理這些廚餘，不是亂丟、不是亂倒，要真的有一個正常的管道處理。是。 |
|
00:08:09,532 |
00:08:24,519 |
顏署長旭明 |
目前看起來，今年度結束之後會全部禁止廚餘養豬，大概會有300噸的處理缺口，不過到116年年底之前全部都會平衡。 |
|
00:08:25,078 |
00:08:35,543 |
顏署長旭明 |
目前各縣市積極在做廚餘的去化，不管是肥料化或其他能源化的設施，都不斷在進行。 |
|
00:08:36,223 |
00:08:48,249 |
顏署長旭明 |
另外委員所關心的臺中這件事情，我們有跟臺中確實了解過，這是一個個案，它的去處沒有問題，可能是個人操作的問題，這部分我們會再加強要求各縣市政府，以上。 |
|
00:08:49,428 |
00:08:54,891 |
黃委員秀芳 |
所以你覺得目前處理廚餘的量能是夠的，也沒有問題？ |
|
00:08:54,891 |
00:08:55,591 |
黃委員秀芳 |
你的意思是這樣嘛！ |
|
00:08:55,591 ≈
|
00:08:56,591 |
黃委員秀芳 |
對不對？ |
|
00:08:56,430 |
00:08:59,411 |
彭部長啓明 |
現在還是要進到焚化爐啦！ |
|
00:08:59,592 |
00:09:02,092 |
彭部長啓明 |
我們希望這個量能夠逐步往下降。 |
|
00:09:02,253 |
00:09:24,505 |
彭部長啓明 |
因為現在設施不夠，所以現在每兩個禮拜，行政院和我們都有在開檢討會議，因為這個部分地方政府要如實達成，不然的話就會造成整個區域的問題，所以我們會嚴格鼓勵、督導地方政府，希望趕快把廚餘處理的量提升起來。 |
|
00:09:24,505 |
00:09:27,407 |
黃委員秀芳 |
其實這個也會造成偷倒的問題啦！是。 |
|
00:09:27,548 |
00:09:34,713 |
黃委員秀芳 |
沒有人看到的地方或者深山裡面，廚餘就會亂倒或者垃圾亂倒，會造成這樣的狀況。 |
|
00:09:34,713 |
00:09:41,359 |
黃委員秀芳 |
所以我希望環境部針對這部分，真的要好好地再和各縣市溝通一下。有。 |
|
00:09:41,700 |
00:09:44,403 |
彭部長啓明 |
我們兩個禮拜會開一次會討論這個事情。 |
|
00:09:44,723 |
00:09:46,625 |
黃委員秀芳 |
好，部長請坐。 |
|
00:09:46,944 |
00:09:50,088 |
黃委員秀芳 |
因為我看到今天農糧署有人過來，是不是可以請農糧署？ |
|
00:09:50,088 ≈
|
00:10:05,743 |
主席 |
請董簡任技正。 |
|
00:10:05,743 |
00:10:05,743 |
董簡任技正蓁 |
委員好。 |
|
00:10:21,046 |
00:10:43,384 |
黃委員秀芳 |
最近是荔枝開花結果的時候，因為氣候的關係，所以在中部地區，尤其是彰化、南投，荔枝開花不是那麼理想，這樣也會造成結果的狀況不好。 |
|
00:10:43,944 |
00:10:58,588 |
黃委員秀芳 |
所以前幾天有邀請地方的公所、縣市政府到現場去看，也發現目前結果的情況確實比往年還差。 |
|
00:10:58,868 |
00:11:23,036 |
黃委員秀芳 |
所以我希望農糧署針對這個部分，就是荔枝果樹7、8月採果的時候可能狀況不好，我希望你們針對這部分密切觀察，如果真的確實有災害的話，應該也要啟動天然災害的補助。是。 |
|
00:11:23,736 |
00:11:40,207 |
董簡任技正蓁 |
我們和地方的代表或者地方政府，都有一直和農民去現勘，現在它開花的狀況確實如委員所講的，狀況沒有像往年那麼好，但是開花常常都是起起落落啦！ |
|
00:11:40,947 |
00:11:51,872 |
董簡任技正蓁 |
我們會持續關注，如果真的結果的狀況不好，我們會依照規範，如果是農業災害，我們就會公告適當給予補助。 |
|
00:11:53,713 |
00:11:54,755 |
黃委員秀芳 |
所以差不多是幾月？ |
|
00:11:55,335 |
00:11:57,256 |
黃委員秀芳 |
5月份的時候嗎？ |
|
00:11:57,256 |
00:12:11,956 |
董簡任技正蓁 |
要看它結果的狀況，要等到它真的有結果的狀況，才能夠實際去測量和調查，只要調查完，我們一定會照做，我們一直以來都有在做這件事。好。 |
|
00:12:12,476 |
00:12:16,941 |
黃委員秀芳 |
我也希望你今天參加會議之後，也要向署裡面回報。 |
|
00:12:16,941 ≈
|
00:12:17,941 |
董簡任技正蓁 |
是，我們一定會回報。 |
|
00:12:17,302 |
00:12:31,578 |
黃委員秀芳 |
地方上荔枝開花的狀況確實不好，可能是因為2、3月時乾旱的關係，所以造成開花的狀況不好，未來結果的狀況應該也會不好。 |
|
00:12:32,219 |
00:12:40,928 |
黃委員秀芳 |
所以如果5月份狀況還沒有改善的話，5月初的時候應該要啟動天然災害補助，好不好？ |
|
00:12:40,948 |
00:12:41,109 |
董簡任技正蓁 |
是，好的，謝謝。謝謝。 |
|
00:12:41,609 ≈
|
00:12:44,181 |
主席 |
謝謝黃秀芳委員發言。 |
|
00:12:44,481 ≈
|
00:12:47,624 |
主席 |
接下來請涂權吉委員發言。 |