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完整會議 @ 第11屆第3會期財政委員會第20次全體委員會議

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00:30:58,393 00:31:16,702 好 報告委員會 我們現在出席人數已經達法定人數我正式宣布 本席正式宣布我們要正式開會那麼請主任 請主秘報告出席委員的數報告委員會出席委員與主法定人數好 我們現在開會 請議事人員宣讀上一次會議的議事錄
00:31:22,540 00:31:39,358 立法院第十一屆第三會期財政委員會第十九次全體委員會議事錄時間中華民國一百一四年七月三十一日星期四九十一分至十二時十三分地點群雄樓九樓大禮堂出席委員吳秉瑞委員等十四人列席委員黃國昌委員等三人
00:31:39,838 00:32:07,621 列席官員金管會主委彭金榮暨所屬相關人員勞動部政策黃琳娜等法務部經濟部各單位代表主席賴召集委員世保報告事項宣讀上會議議事錄決定議事錄確定討論事項審查本院委員劉許廷等17人已據金融機構合併法部分條文修正草案案金委員賴世保說明提案要旨金管會主委彭金榮回應委員提案後藉由委員吳秉瑞等14人提出質詢
00:32:08,762 00:32:37,822 軍軍今晚會彭族衛勞動部防政次及相關人員予以答覆決議依說明及尋答完畢二委員質詢局委答覆或請補充資訊請相關部會議一周內以書面答覆委員令要求期限者從其所定三委員司明顏寬恆所提書面質詢列入紀錄證刊登公報並請相關部會議書面答覆四金融機構合併法部分條文修正草案令則局繼續審查宣讀完畢
00:32:38,342 00:32:39,043 向委員報告 請問各位對一十路有疑沒有疑我們確定一十路那我先介紹在場的委員 吳秉諾委員
00:32:54,963 00:33:17,362 李坤城委員 林思明委員 黃珊珊委員然後財政部這裡莊部長 莊聖穎部長以及經管會的其他就各位 負稅署的宋署長法制處的姚處長經管會的政局局的高副局長衛福部的照顧師師長 祝師長
00:33:20,498 00:33:46,350 其他請各位自行參閱內政部第10的專門委員 合政委員法務部的法制司邱專門委員我們還有一位郭國文委員也到場好 那麼我跟各位報告一下今天我們是原來只排的是繼續審查所以沒有詢答沒有詢答的主要的一個
00:33:48,631 00:33:59,820 我們的目的就是希望今天能夠把相關案子有共識的部分送出去所以我們只列了上一次審查完畢
00:34:02,782 00:34:22,678 然後呢 巡打完畢那這次繼續審查那今天在這段時間也有一些案子進來等一下我們看各委員的意見怎麼樣我們等一下先談先談這十個裡面有共識的部分然後再把其他委員跟這裡面有共識的如果有提案的話一起併進來我們那時候再來處理好不好對對對 那時候再處理好不好就是這個樣子好不好那這樣子好不好我們先讓每一個委員
00:34:28,822 00:34:46,420 可以就 我們就不要尋答 但是可以發言好不好現在先各位先舉手 哪一位舉手要發言林志明委員第一個 第二個黃珊珊 第三個郭國文第四個吳秉瑞 第五個李坤淳沒關係 我們就在去那邊講 每個人講三分鐘好不好講三分鐘好不好沒關係啦 先講就沒關係啦 沒關係啦
00:34:53,393 00:35:21,104 每個人講三分鐘先表達意見表達三分鐘以後我們就開始往下進行好 謝謝主席部長還有我們在座的各位委員同仁我想今天針對所得稅法第17條的修正我的意見是有關於長照的部分我們認為是要適度地予以提高的扣除額所以我們知道台灣社會現在已經進入超高齡的社會衛福部也指出說我們在今年
00:35:21,764 00:35:50,359 台灣每五個人之中就有一位是長者所以對於我們一般的家庭有關老人以及其他失能照顧者的經濟壓力可以說是非常的負擔越來越重所以這一次我們修法提案來提高長期照顧的特別扣除額我想這個是對於我們的民眾是最直接有效的一個方法我們希望多少能夠減輕國人在長照方面的一個負擔
00:35:52,401 00:36:15,181 我們委員的提案當然有提高到12到20萬或者有24萬到36萬我想這部分就待會我們也要想聽財政部的意見到底財政部斟酌我們整個消費者物價指數上漲的程度減免就是能夠特別扣除而能夠增加多少
00:36:16,062 00:36:35,176 是最適當的請部長這邊財政部這邊能夠給我們做一個非常精算的參考依據我想大家彼此坐下來討論另外有關於未成年子女撫養的部分我想謝榮介委員所提案的納稅義務人所撫養的12歲以下子女免稅額應增加50%
00:36:37,017 00:36:39,641 這部分我們是為因應少子化的一個問題對於國家未來的發展我想我們出生率一直降低如何來鼓勵我們的年輕人生孩子我們希望透過修法
00:36:52,620 00:37:12,538 让纳税医务人所抚养的12岁以下的子女免税额能增加50%来帮助国人感生能养所以这部分我想财政部也应该要用更长远的眼光去看待这样的一个修法提案最后就是针对保费与健检的
00:37:13,158 00:37:37,932 扣除二我想這部分我們是認為國人因為人人身家庭保障與健康意識的提升都會投保許多的不同的保險以及定期的進行身體健康檢查衛福部也積極的在推廣成人健檢因此我們不管是個人的人身保險或是定期的健康檢查除了是國人保障自身家庭經濟或是健康狀況外
00:37:39,013 00:38:03,315 其實相對的也是可以降低相關的社會資源的支出例如降低國家在健保或者是長照費用的一個支出因此魯明哲委員提案交保險費的劣舉扣除而從現行的兩萬四千元提高到四萬八以及我們召委所提的針對健康檢查費每人每年劣舉扣除而五萬元
00:38:04,156 00:38:19,472 若是从国家长期投资的角度去看这应该是要支持才对因此为了将来能减少社会的支出可能会比税额的短收还要多所以本席希望财政部都能够支持以上 谢谢
00:38:32,058 00:38:46,955 謝謝主席還有各位同仁我想今天這個所得稅法修正是非常重要的因為大家都知道國人的長照壓力日益沉重而且我們少子化還有我們的超高齡化那長照的問題跟少子化的問題都是國安問題
00:38:48,056 00:39:03,527 現在長照2.0最大的問題是採取所謂的稅收不穩定制也就是房地合一稅還有所謂的菸酒捐這些稅收不穩定的情況下反而會造成說政府的預算將來總有一天會入不敷出
00:39:04,227 00:39:23,040 另外根據中華民國家庭照顧者關懷協會的調查超過50%的家庭他們每個月額外支出有關長照的費用將近是超過2萬元包括長照22.0他們必須要有一部分的自付額還有如果聘請外籍看護工或者是機構的照顧費用營養品還有耗材更有7.63%的家庭每個月的照顧花費超過新台幣4萬元
00:39:31,366 00:39:49,447 那對長遠而言台灣民眾黨希望我們要推動的是長照社會保險制但是在此之前長照3.0上路的時候目前為止針對重症的部分還是沒有辦法做好完整的照顧所以針對所得稅的部分我們希望提高長照特別扣除額到20萬
00:39:51,329 00:40:17,285 因为在幼儿特别扣除额已经提高到15万而且第二胎还高达22万但是最长照特别扣除额还是停滞在12万这样的情况我们认为有失公平第二个部分我们今天会提修正动议我们希望提高到20万因为在20万提高了8万块的扣除额对国家来说整体的税存大概才35亿也就是说影响税存并不严重
00:40:17,685 00:40:35,860 但是對一個需要長照家庭來說留下的每一分錢都可能是他們的救命錢所以就相關的這個案例我們希望等一下提的修正都也可以得到大家的支持另外又增加健康保險的特別扣除而台灣民眾黨這邊也表示支持而且每個人每年的1.2萬元現在已經有相關的版本我們定有排付的條款我們也會希望這個部分能夠讓國人能夠大舉的來參加所謂的健康檢查
00:40:45,908 00:41:02,400 另外這兩點都已經有跨黨派的共識那我再補充一下就是我剛跟趙偉所說的就是羅明山委員跟台灣民眾黨還有盈利鼓勵跟盈餘的相關的修正案那也在委員會審查我們也希望在今天的案子裡面能夠增列以上 謝謝好 下一位請郭國文委員抱眼鏡
00:41:15,216 00:41:37,411 謝謝主席主席今天所排審的所得稅的扣除額的部分其實相關的條文其實就本席的統計應該有37案之多今天是排了11案不過剛剛私底下我跟主席溝通之後討論相關的版本的時候會把相關的委員提出我覺得這樣子處理是比較好
00:41:38,271 00:42:04,379 因為在相關的17條的版本當中本席有兩個案子一個是社會保險費的特別扣除另外一個長照扣除額的提高這兩個案子希望這兩個案子都有機會受到討論我認為在討論所得稅的扣除額的時候我們必須要體悟到目前財富法法之後的整個中央的稅收的主要來源只剩下所得稅
00:42:05,359 00:42:21,654 那所得稅扣除額的這個案子的提出最好是有普及性 公平性也就是說你任何一個案子的條文當中應該考慮到這一點所以本期是依照這個原則提出這兩個案子第一個社會保險的部分它有它的普及性希望有機會也能夠在納入討論當中來爭取大家的一個認同
00:42:25,237 00:42:29,679 第二個長照的部分本席所提的這個案子當中為何從12萬到18萬主要原因過往我們政府從長照2.0到3.02.0到3.0的過程當中也就是每年的補助金額從12萬到18萬
00:42:41,485 00:42:55,731 那在一般而言在長照的支出當中大概2萬多到8萬多就居多但是一般就理解的部分大概都3萬多所以也就是說當政府從原來的補助的這一個三分之一的時候變成
00:42:58,113 00:43:05,721 這個二分之一那剩下的二分之一的部分呢還是由所有的這個負擔及長照家庭的人去承擔的時候是不是這個金額呢來交由在政府另外一種政策工具所得稅這個扣除額的部分來納入也就是說18萬由政府補助另外18萬來納入這個所得扣除額
00:43:18,896 00:43:36,631 這會讓整個長照的這個制度呢感受到這個3.0會更加的精實所以這個是本席主要這個提案的內容也希望待會在討論的過程當中呢12到18為什麼到18而不是到其他的數字就是本席所主張的18萬的一個理由以上就交給各位好 謝謝吳秉樂委員請
00:43:50,342 00:43:55,751 主席各位同仁剛剛我們集會委員有提出一個臨時提案就是對於長照的
00:43:59,549 00:44:13,115 扣除額我們希望能夠增加提高到18萬然後大家在這個邏輯上面就是既然現在進入超高齡社會尤其是當如果長輩的身體需要長照的時候很多家庭的負擔可以給予減輕尤其是對於弱勢家庭這個幫忙會應該是會更有幫忙
00:44:25,840 00:44:33,689 所以我們大家也是贊成這樣子的提案希望大家能夠共同來支持把長照的特別扣除額提高最好我們的目標是18萬如果能夠18萬大家都有共識的話來通過的話對於我們要照顧全體弱勢家庭的美意可以得以實現以上 謝謝
00:44:48,289 00:45:03,141 好 謝謝 這個委員的提案跟我一樣 18萬好 下一位請李坤城委員發言我們李坤城委員發言完畢 鍾嘉斌再來就王世堅 再來王振旭好不好既然來了我們就跟你發言 每一個人3分鐘
00:45:05,173 00:45:30,373 好 謝謝主席其實今天針對所得稅法第17條本席也有提出一個修正案特別是針對長照的部分其實我是在3月份就有提案了我也希望說能夠列入今天討論不過當然扣除額有15萬 18萬到20萬都不等本席的提案是希望說長照扣除額從12萬調升到20萬主要的理由在於說
00:45:35,056 00:45:53,740 其實大家都知道從今年開始台灣已經開始進入超高齡社會了然後也按照民調來看就是說在2023年年底我們每個月對於長照的照顧費平均來講這個是超過兩萬塊大概是兩萬兩千塊然後其中有7.63%是超過四萬塊
00:46:00,621 00:46:13,892 所以說其實對於蠻多家庭來講已經造成了一個照顧上面的負擔也有超過八成的民眾對於說未來長照的花費感到憂心既然說我們現在政府已經從長照政策從2.0已經過渡到3.0
00:46:17,695 00:46:24,824 本席也認為說希望說在於長照的扣除的這方面也能夠調升從12萬調升到20萬對於許多的家庭來講我想都是一個利多的政策也能夠減輕他們照顧長者的負擔
00:46:35,416 00:46:52,632 尤其我們長照的免稅扣除額其實是有排付的我相信計算下去對於整個國家財政也不至於會有太大的影響所以以上做說明我也希望說有關於長照扣除額的解免的部分
00:46:53,072 00:47:19,932 那既然這個與會的這個立委包含這一個我們執政黨還有在野黨如果大家有這個共識要調升的話那我想就是希望能夠按照這個方式進行那能夠讓這一個照顧長子的家庭至少能夠有一些喘息的機會那最好能夠從這一個今年度就開始實施以上說明 謝謝好 謝謝李坤城委員的發言下一位請 宗嘉斌委員發言請三分鐘
00:47:26,724 00:47:42,939 好 謝謝主席召委的排案我想所得稅法可以說在財政委員會裡面是重中之重因為在經過財化法的大幅修訂之後目前中央的主要稅收所得稅是一個非常主要的一部分但是因為所得稅關係到每一個
00:47:44,520 00:48:02,569 納稅義務人所以每一個家庭大家都非常關注所得稅法當中是不是能夠因應著現在國人家庭負擔沉重能夠減輕家庭的負擔這在當中就涉及到我們所得稅法當中的劣扣 標扣跟特扣在今天的提案當中
00:48:03,149 00:48:19,268 召委主席排了包括第15条以及第17条的10个案子那这11个案子呢坦白说要在今天的时间当中能够来全部加以讨论恐怕有实质上的困难因为这当中呢包括第15条所提到的
00:48:19,728 00:48:38,758 是要將股利可抵減稅額提高那麼在第17條的部分有包括對於子女的免稅額要提高也有包括對於保險會的列舉扣除額提高也有對於健康檢查分別有兩個提案一個是要在列舉扣除額一個是在一個特別扣除額提高
00:48:39,458 00:49:01,112 以及包括有投資支出的列舉扣除額要提高以及最後有多達了以國民黨為主我們有六個委員的提案都是針對長照的特別扣除額我想剛剛前面幾位委員都已經發言表達了兩個事情第一個我們希望今天能夠聚焦在長照的特別扣除額
00:49:01,812 00:49:23,704 第二個其實這個長照特別扣除而提出的相關修法的意見法案其實不只只有今天的這六個案子而已其實有其他的委員提出也希望能夠在今天並同討論但是我們尊重召委主席的排案那我們也希望在今天聚焦在長照特別扣除的時候我們來思考一下其實對於在報稅的家庭都很清楚
00:49:24,224 00:49:38,823 其實列舉扣除額大概必須是以所得較高者他才會去適用一般多數的壽星家庭都是以標準扣除額但是在標準扣除額之外的特別扣除額就成為每個家庭所關注的有子女在學齡前的關心我們的學齡特扣額
00:49:42,668 00:50:00,857 那麼有子女他是在念大學的他也會關心其他的教育支出的負擔那麼最重要的就是在這個三明治上有老下有小的這些家庭當中除了幼兒之外長輩的長期照顧所需要的支出也是他們所非常關切的因此在我們看到政府將
00:50:01,517 00:50:18,052 大量的稅收投入到對於國人長照的服務之外我們也應該讓這些所得能力有辦法負擔的家庭他能夠透過長照的特別扣除而自行的去尋覓符合他服務滿足他服務的需求的長照呢
00:50:20,074 00:50:44,774 來幫助他的長輩能夠得到適當的有資歷的人有所得的人能夠自行來付費得到長照的照顧國家才能將長照的資源去照顧那些這個所得能力較低的這些弱勢經濟弱勢家庭因此本席在這裡也呼應前面幾位委員希望第一今天聚焦我們來討論長照的特別扣除額第二我們希望將原來的這12萬提高那麼至少要提高到18萬以上我們覺得這才是應該
00:50:47,596 00:50:51,419 彰顯政府照顧每一個受精家庭真正的用心良苦 以上
00:51:12,208 00:51:32,619 主席各位同仁我支持完全支持我們今天剛才提出的這個修正案就是針對長照這個扣除額那增列到18萬元那我們甚至多數委員都認為其實這個數額還應該在更高才有道理
00:51:33,419 00:52:01,204 那至於就是說我們現在國家有一點大方向也是我們現在各位委員未來要去努力修訂的就是我們稅收裡面在由財產所得財產投資財產交易所得這一部分的稅收佔總稅收大概35%而我們由高達65%的稅收是來自於辛苦的
00:52:02,721 00:52:26,050 上班族的月奉薪資以及來自於勞工階層他們的工資所得那這個比例變成我們變相的那鼓勵的以財產所得去賺錢的這一部分比較輕鬆容易那以額外金錢去賺的這一部分錢
00:52:27,540 00:52:47,695 竟然他的稅負遠低於薪資所得那這個是未來我們要修法的方向好 謝謝好 謝謝王世堅委員的發言我們還有一位王振旭委員發言請還有賴慧雲委員那我們就往下走
00:52:57,126 00:53:21,386 謝謝主席 讓我有機會在這邊發表相關的一些意見大家好 我想剛剛包括吳秉瑞委員還有李昆仁委員 郭文文委員還有賴委員 還有王志堅委員還有我一起共同來支持有關你這個長照的扣除了我們是非常同意有這樣的做法也期待能夠對於台灣的長照有更大的一些注意
00:53:21,866 00:53:38,356 那我之前曾經在這個索多法稅法第17條裡面希望能夠增加一萬元的健康檢查特別扣除主要原因就是因為這是一個國家政策的鼓勵我們很期待透過一些好的健康檢查的這些
00:53:39,036 00:53:59,914 情形之下呢來達成這個預防剩餘治療早期發現早期治療的效果尤其是跟癌症相關的一些政策目標因為這個是賴總統很重要一個國家願景希望在2030年能夠讓我們癌症的死亡率可以減少三分之一要達到這樣的這個量能的話呢一定要有更好的方法
00:54:00,354 00:54:20,320 除了現在國健署所推出來的一些相關的篩檢措施以外如果有更好的這些誘因的話可以讓國民在這個過程裡面透過健康檢查能夠有更好掌握到早期癌症的機會那我們知道很多的癌症篩檢
00:54:21,300 00:54:42,594 除了現有的機制以外以昨天我們參加一個肺癌的早智的號召之下台大的陳進興教授他也期待國民只要是40歲到65歲這個年齡層的國民理論上不管男女都應該能夠有機會接受
00:54:43,855 00:55:09,498 我們稱為低劑量的電腦斷層攝影的這樣的健康檢查因為這個對於早期的肺癌效果非常的好這個是獨步於全球台灣最在肺癌的篩檢上一個很大的貢獻所以我們希望有這個健人特別扣除而來幫助我們的民眾從這個方向得到更大的保障以上這些意見麻煩大家共同來支持 謝謝
00:55:10,439 00:55:14,894 好 謝謝王委員的發言我們最後一位請賴會員來召回發言 請三分鐘
00:55:22,076 00:55:48,553 謝謝趙薇今天的排案守得稅法的一個排案有關長照特別扣除的部分台灣其實在今年已經邁入了老年化人口其實超過20%的超高齡社會那根據國會的一個資料顯示2045年老年人即將逼入35%高齡化絕對是可以預見到的一個長期的壓力除了高齡化
00:55:50,055 00:55:56,323 2024年我國新生兒只有13萬4856人連續9年的一個下滑生得少 老得快這代表未來每一個勞動的人口要承擔更多的一個長照的責任家庭照顧的一個壓力絕對是越來越大的
00:56:07,136 00:56:24,996 目前每一個人每年12萬的扣除額在物價跟照護的一個成本上升的今天顯然已經沒有辦法反映真實的一個負擔不過本席在去年質詢衛福部長照室的時候有關胡老筆跟申報筆不成比例
00:56:25,897 00:56:39,122 那我來說明一下110年只有5%的一個申報跟受益還有衛福部審查的標準是不是太嚴苛呢顯然當然是太嚴苛所以我在這裡也必須要提醒財政部部長單純的提高扣除額
00:56:42,623 00:57:06,292 這個不是真正解決事情的一個問題民眾花在長照的錢到底能不能符合到那個衛福部長照的扣除額的標準才是真正的一個問題不然我們調高了扣除額結果衛福部認為說民眾花的錢不是花在長照那我們顯然是白做工原則上本席支持長照跟扣除額的一個提高
00:57:07,233 00:57:29,256 但是相對的一個設計跟配套以及衛福部的一個標準我認為要跨部會一併的來檢視跟檢討才能真正的去減輕民眾在長照的一個負擔同樣的有關健康檢查的一個增電本席原則上也支持我們希望國人把自己的身體照顧好才有餘力去照顧別人
00:57:29,736 00:57:38,801 或者不需要別人的一個照顧至於每年應該有多少的扣除額我想尊重衛福部跟財政部的一個意見謝謝主席好 謝謝賴昭偉的發言我們再往下走請議事委員宣讀今天的議程
00:57:54,434 00:58:23,309 繼續審查所得稅法11案1 審查本院委員羅明才等23人擬據所得稅法第15條條文修正草案案2 審查本院國民黨黨團委員馬文君等16人委員魯明哲等23人委員謝龍介等20人委員賴士寶等17人委員賴士寶等18人委員林德福等21人委員楊瓊英等16人委員賴士寶等28人委員王振旭等17人分別擬據所得稅法第17條條文修正草案
00:58:23,851 00:58:24,762 等十案宣讀完畢
00:58:30,257 00:58:54,390 好 報告委員會本次會議安排繼續審查委員羅密財等23人擬拒所得稅法第15條條文修正草案國民黨黨團委員馬文君等16人分別擬拒所得稅法第17條條文修正草案等11案現在因為我們還有這個所得稅法第15條第17條的條文修正草案
00:58:55,370 00:59:14,623 等十一案條文以及修正動議兩案那麼我們現在請醫事人員宣讀宣讀時間大概十分鐘所以請各位先不要跑因為今天非常重要好不好今天很重要我們今天會有共識可以有往前跨一步請各位先不要跑大概念十分鐘請醫事人員宣讀
00:59:15,560 00:59:39,195 第十五條委員羅明財等二十三人提案第四項修正委自中華民國一百零七年一月日起那所有人配偶及合於第十七條規定得申報服檢除撫養親屬免稅而之受撫養親屬或被第十四條第一項第一類盈利所得其屬所投資之公司合作社及其他法人分配八十七年度或以後年度之股利或盈餘
00:59:39,995 01:00:05,355 得救鼓勵及營餘合計金額按百分之八點五計算可扣抵稅額低減當年度第二項規定計算之綜合所得結算申報應納稅額每一申報戶每年低減金額以八萬元為限自中華民國千年圈圈日起得救鼓勵及營餘合計金額按百分之十計算可扣抵稅額低減當年度一第二項規定計算之綜合所得結算申報應納稅額
01:00:06,676 01:00:12,826 每一身保護每年低減金額以八萬三千兩百元為限其餘各項維修證第十七條
01:00:14,622 01:00:40,478 國民黨團提案第一項第二款第三目至七長期照顧特別扣除而修正為自中華民國一百零八年一月一日起那所有人配偶及受撫養親屬未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧之身心適能者每人每年扣除十八萬元其餘內容未修正文魯明哲等二三人提案第一項第二款第二目之八之二
01:00:41,158 01:01:02,168 保險費修正為納稅務人配偶或受撫養直系親屬之人身保險勞工保險國民年金保險及軍公教保險之保險費每人每年扣除數額以不超過四萬八千元為限但全民健康保險之保險費不受金額限制其餘內容為修正委員楊瓊英等十二人提案
01:01:03,925 01:01:25,783 第一項第二款第三目之七長期照顧特別人扣除修正為自中華民國一百零八年一月日起納稅人配偶或受扶養親屬未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧至身心實能者每人每年扣除二十四萬元其餘內容未修正委員代事保等十七人提案第一項第二款第三目之七
01:01:26,623 01:01:42,969 長期照顧特別扣除修正為自中華民國一百一三年一月一日起納稅人配偶或受撫養親屬未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧之身性失能者每人每年扣除二十四萬元其餘內容未修正委員賴思寶的SPAREN提案
01:01:44,400 01:01:59,712 第一項第二款第二目增訂資料健康檢查費納稅人配偶及受撫養親屬在中華民國境內支付健康檢查費用每人免零扣除數額以五萬元為限其餘內容為修正委員賴思寶的二十八人提案
01:02:00,393 01:02:20,433 第一項第二款第二幕增訂之六投資支出納稅人配偶及受撫養親屬在中華民國境內支付年滿三年以上至中長程定期投資中華民國上市上櫃股票及指數股票型基金等支出數額每人每年扣除數額以不超過三萬六千元為限區內容未修正
01:02:22,062 01:02:43,290 委員馬文堅等16人提案第一項第二款第三幕期長期照顧特別扣除修正為自中華民國113年1月1日起納稅人配偶或受撫養親屬未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧身心失能者而每年扣除20萬元其餘內容為修正委員謝龍街等20人提案
01:02:44,150 01:02:59,215 第一項第一款第二幕修正為納稅人之子女未成年或已成年而因在校就學身心障礙或無謀生能力受納稅育人扶養者12歲以下受納稅育人扶養者免稅額增加50%
01:03:01,636 01:03:21,362 第二項第三幕之七長期照顧特別扣除修正為自中華民國一百一三年一月日起那所有人配偶或受撫養親屬會符合中央衛生福利主管公告須長期照顧之身心失能者每人每年扣除二十四萬元其餘內容未修正委員王振旭等17人提案
01:03:22,242 01:03:51,181 第一項第二款第三目增訂之九健康檢查特別扣除自中華民國一百一十年一月日起那所有人配有或受撫養親屬之健康檢查費用賦予公立醫院公全民健康保險特約醫療院所及或經財政部認定其會計紀錄完備正確之意願者每人每年扣除以一萬元為限但有以下情形之一者不得扣除一 受有保險給付或政府補助
01:03:52,301 01:04:18,266 二經財政部認定得申報扣除醫療醫藥及生育費其餘內容未修正委員林德福等21人提案第一項第二款第三幕期長期照顧特別扣除修正為自中華民國全年全月全日起納稅人配偶或受撫養親屬為符合中央衛生福利主管金管公告須長期照顧身心失能者每人每年扣除36萬元其餘內容未修正
01:04:22,826 01:04:27,266 宣讀修正動議二案第一案委員吳秉瑞等人所提修正動議
01:04:31,058 01:04:52,676 第十七條第一項第二款三目之七長期照顧特別扣除而自中華民國一百十四年一月一日起納稅義務人配偶或受撫養親屬未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧之身心失能者每人每年扣除十八萬元其內容同現行條文
01:04:53,857 01:05:12,807 第二案 委員黃珊珊等人所提修正動議第十七條第一項第二款第三募資期長期照顧特別扣除自中華民國一百十四年一月一日起納稅義務人配偶或受撫養親屬未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧
01:05:14,864 01:05:44,370 知身心失能者每人每年二十萬元增訂之久健康檢查特別扣除自中華民國一百十四年一月日起納稅義務人配偶或受撫養親屬是健康檢查費用賦予公立醫院全民健康保險特約醫療院所或經財政部認定其會計記錄完整完備正確之醫院者其所支付金額檢除下列情形金額部分
01:05:44,990 01:06:12,206 每人每年扣除以一万两千元为限一 受有保险给付或政府补助二 经财政部认定申报扣除医药及生育费第三项纳税医文有下来情形之一者不适用第一项第二款第三目之七长期照顾特别扣除之八房屋租金支出特别扣除及之九健康检查特别扣除之规定一经
01:06:13,948 01:06:29,922 檢除長期照顧特別扣除額房屋租金支出特別扣除額及健康檢查特別扣除額後納稅義務人或其配偶依第15條第二項規定計算之稅額適用稅率在20%以上其餘內容同現行條文宣讀完畢
01:06:31,448 01:06:56,177 好 謝謝醫事人員的宣讀我們現在就開始來處理那在處理之前我有兩件事跟各位報告特別是莊部長你們幕僚人員反對我們立委提案你看一下對賴思寶委員的提案跟王振旭委員的提案你裡面有寫一個醫藥費是基本生存圈的問題
01:06:59,540 01:07:13,256 看著念起來很不舒服生存群問題好像我們都不懂生存群你們不要忘了王振旭是職業醫生幾十年的醫生出來的你把他打槍好像我們都不懂這個東西怎麼會這樣寫呢
01:07:14,998 01:07:39,072 你們的用事請辭 好不好這個請你們以後要不同跟立委不同意就沒有關係但是你們用事請辭不要傷到立委的自尊心我們一生出生的 王振興委員弟你說一巴掌打過去 這個不好 生存權好像他都不知道 也給人認載你這是第一個 第二個
01:07:39,992 01:08:00,164 跟各位報告因為大家委員的說希望我們聚焦一個好不好長照那現在就很簡單提高到多少現在有提案15萬的18萬的20萬的有三個版本請各位就是重町市的發表意見然後我們就處理如果能夠有共識
01:08:02,375 01:08:26,630 處理完了我就跟各位報告我們就要整包出去喔齁出去的時候所以各位你還有其他的提案如果你17條裡面其他提案你要重新連署喔重新送因為我整包出去了那等於說其他的案子我都不是譬如說賴斯堡委員的我自己的說有投資支出列舉上面3.6案沒有過那就沒有了所以我要我就重新提案
01:08:27,310 01:08:51,923 所以各位就是如果你有其他案子在十七條裡面那我們今天只有處理長照所以其他的但是十七條通通出去因為十七條就是十七條等於說其他的就是維持現狀那你要你要重新再提案好不好這全部都出去了十七條不管什麼版本通出去了那你要的話什麼東西
01:08:58,991 01:09:07,286 沒有 現在就已經列案了不是嗎剛剛有列我的案了嗎也都已經進來了民眾黨的版本還有羅明財委員那個鼓勵的部分有列嗎
01:09:13,635 01:09:29,582 等一下我們全部都共識決之後大家都沒有意見了但是我們會附加一句說還要送政黨協商這就是為了讓大家的版本在政黨協商的時候可以進來那我們的案件可以列進來讓也一起出去嗎來不及嗎
01:09:30,973 01:09:42,626 譬如就在二讀的時候協商的時候 協商的時候進來啊現在我們今天只要出去以後就很快排協商好不好協商的時候就可以進來了協商的時候就麻煩 現在不能進來幫我們的版本也放進來對 委員黃珊珊等所提的修正動議我們下一次進來好不好還有哪一位 好
01:09:51,598 01:10:13,570 好 請請請 各位看15 18 20來我建議啦 剛剛民進黨黨團這個基本上成員大家的提案就是18萬就是提高到18萬那我知道主席的提案也是18萬國民黨黨團的提案也是18萬所以基本上18萬應該是大多數人的共識啦
01:10:14,301 01:10:41,932 那我建議就用18萬好 那個黃珊珊委員的是提20萬不要 黃珊珊講一下18萬你可以嗎主席因為我們今天是跟王振旭委員因為那個健康檢查今天不討論是嗎今天健康檢查就不討論了所以我們是提案修正對 我有提案 我有提案但是因為大概算過他的稅存如果是提高到20萬的話大概稅存是35億我不知道提高到18萬稅存大概是多少錢對長照
01:10:45,117 01:10:47,559 那個宋署長要不要回答一下18萬的話 稅數有多少
01:10:58,033 01:11:17,631 跟各位報告我們現在估的稅損是用現在的條件如果提高18萬大概10億元稅損大概10億元然後現在就是因為現在條件有些放寬了因為我們那個是定額對 放寬很多所以它的範圍一定會再擴大會再擴大所以應該不只10億
01:11:18,652 01:11:34,442 未來 如果衍生效果不值對 這是最起碼 最少最少10億用現在的 就用現在的條件去估算過去的資料估算是10億元起跳這樣現在這樣子 我跟各位報告了來 部長要講幾句話來 我講幾句
01:11:37,023 01:11:43,266 我想剛剛我們也看了委員們的提案以及黨團提案以及還有我們民進黨跟民眾黨的提案那都是對於長照的部分我們知道長照特別扣除額是在107年法案修正了以後增加的那我們也知道老人化的現在的一個情況人口結構的變動那家庭如果有需要照顧的人的話確實是辛苦那當然支出也會增加所以當時就有一個特別扣除額然後12萬
01:12:06,095 01:12:16,861 那也經過一段時間那委員們就是都非常理解這個家庭的一個需求那都提我是建議說是不是以最大家委員的提案都是以18萬我們還是以18萬的額度因為這個稅損未來可能會超過10億以上目前來說只是以現在的金額來算的話就至少有10億那我想這個部分是不是請委員都能夠理解在稅損可控的一個情況下做一個一個調整以上謝謝
01:12:34,950 01:12:53,544 這個事情我有跟部長溝通部長是很開明的很open來跟我們溝通就是說他像這樣子財政部的立場是我要開新的門他基本上要很謹慎所以新的門就常屬於健檢的這部分屬於新的門
01:12:54,624 01:13:22,661 這個他要很謹慎好不好所以這個我們今天也不容易取得共識了那這個就先擺著我自己有提案了就先擺著其他的案子都先擺著但17條就是他們就是同意把長照的部分可以放寬那現在他還同意18所以是不是我們就大家就訂18那個黃維生可以把18萬好不好所以這兩個漸減的部分財政部要多久時間可以給我們一個初步的答案
01:13:23,476 01:13:49,287 我覺得這也是重要的就是這個我跟委員報告我們現在會怎麼處理就是說委員這個提案其實提醒我們這件事情那我們原來以前的健檢費用因為它不是屬於醫藥費我們後來放寬只有放寬到你健檢發現有疾病相關的檢查跟醫療費才可以扣那我們這次會把前面的健檢費用一起扣我們會先處理這一部分
01:13:49,727 01:14:16,615 署長她是說什麼時候處理會比較好什麼時候要處理她在問程序不是在問內容對 給我們一個答案有個時辰表黃委員講一下我們還有其他17條的相關條文要處理我也是期待將來還有機會做討論只是今天單純化一點就注意單純就長照這些特別課程比如說下個會期什麼時候大概10月 11月可以給我們一個初步的方向這樣我們大家提案接下去還有討論的空間嗎
01:14:19,369 01:14:46,998 三個月可以吧 那個宋署長 三個月吧三個月給我們評估報告啦 好不好好 三個月喔 對十一月底 好不好那我們就同意十八萬三個月評估啦那你們要怎麼處理 你們想清楚我覺得這一件事情行政院要有對岸 好不好然後把道理講清楚理由講清楚 好不好那其他的就照主持人講了是嗎好 謝謝那我們就第一個
01:14:48,138 01:15:16,813 我們今後就提高到18萬感謝各位各個黨團的委員的支持那我們很不容易各位這個大家在寫歷史因為所得稅法17條是非常難修的今天我們這樣子你看幾個早尾排都沒有結果我們今天排了有結果出去長照提高到18萬14日起從114年1月1日開始實施所以明年的報稅這個用得到了好不好好那我們就回去宣讀了
01:15:18,922 01:15:20,403 那個最少留兩個委員喔 那個民進黨團這裡最少留兩個
01:15:47,011 01:16:11,807 那個我再次提醒各位今天只有處理長照跟長照沒有關係的其他17條的提案比如說王振旭委員黃珊珊還有我一樣健康檢查的那個扣除額那個你要重新連署重新送進來今天出去就沒有了17條只有這條過其他都是維持原案好不好同意謝謝謝謝大家的意見謝謝好我們請宣讀協商結論
01:16:15,705 01:16:37,107 編讀所得稅法協商結論第十七條令擇期繼續審查第十五條令擇期繼續審查第十七條修正通過修正第一項第二款第三目之七長期照顧特別扣除至中華民國一百十四年一月一日起納稅義務人配偶或受撫養親屬
01:16:38,849 01:17:00,669 未符合中央衛生福利主管機關公告需長期照顧之身心失能者每人每年扣除18萬元宣讀完畢好 報告委員會那麼請問對於寫生結論有依沒有依我們照寫生結論通過本日會議做如下之決議
01:17:03,004 01:17:28,490 所得稅法第17條 條文修正草案等10案審查完畢 併案拟據國民黨黨團拟據所得稅法第17條 條文修正草案委員馬文君等16人拟據所得稅法第17條 條文修正草案委員魯明哲等23人拟據所得稅法第17條 條文修正草案委員謝倫哲等20人拟據所得稅法
01:17:30,771 01:17:56,242 第10條條文修正草案委員賴思寶等17人委員賴思寶等18人擬拒所得罪法第10條條文修正草案委員林登福等21人擬拒所得罪法第10條條文修正草案委員楊橋英等16人擬拒所得罪法第10條條文修正草案委員賴思寶等28人擬拒所得罪法第10條條文修正草案委員王振興等17人擬拒
01:17:57,543 01:18:25,467 所得稅法第十七條調問修正草案審查完略並按理據審查報告提報院會討論院會討論以前需要交由黨團協商主要的我們就希望會讓這些其他的今天沒有併進來的那事實上已經在那裡了可以進來進到我們協商裡面然後我們再進到院會二讀三讀院會討論的時候有本席補充說明
01:18:29,931 01:18:36,356 請問各位委員對以上決議有異議沒有異議我們就通過委員 榮平財等23年你去署的稅法第15條條文修正草案案
01:18:49,232 01:19:08,901 另折旗繼續審查請問各位對以上區域有無異議沒有好 謝謝本次會議議事錄授權召委核定請問各位有無異議沒有異議我們就通過報告委員會我們就散會謝謝大家 謝謝各位 謝謝財政部的長官感謝 謝謝