iVOD / 168675

本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。

陳菁徽 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:00,069 00:00:10,835 各位委員發言謝謝主席 謝謝各位委員還有官員出席 想請部長 彭部長這位好
00:00:16,653 00:00:45,535 好部長你每次的口頭還有書面報告其實我都很認真聽這是你第三次使用AI了但你剛有提到說環境部今年也預計要大量使用AI我覺得善用是非常好的而且鼓勵公部門帶頭但是因為我已經看到第三次所以不得不今天要提出來我現在圈起來的請您看一下您自己的報告你自己會看過嗎第二窮國太窮災害的什麼變你看得出來是什麼字嗎
00:00:46,867 00:01:12,291 抱歉委員這個是我自己親自做的啦那有一些我沒有檢查因為最後是我自己做加進去的可能同仁都沒有看過那我自己代表向你致歉好那你看一下三因為我其實我也很喜歡你做的報告我也想知道你想表達什麼意思但是像三公共設施的什麼入費只有少私投資滴滴你這個你是想要表達民間企業投資的太少是不是
00:01:13,212 00:01:33,749 調試因為它不像減碳一樣有一個明確的效益特別是碳定價調試沒有調試價所以民間基本上沒有人要投資調試的工作那第四個你說人才留不住官員換住其實基本上這個調試沒有一個專業是做這個事所以我們也沒有一個很好的單位在處理這個事
00:01:35,322 00:01:54,289 好因為我第三次看你的報告那之前也是你可以回去看那我覺得很重要是因為你們每次的報告都會在放上你們的官網那一般的民眾也會去閱讀所以他會不知道你到底想要表達什麼可是都很精美我是具體建議啦您之後可能也許你就是把它做的稍微簡單一點或是教對
00:01:56,490 00:02:20,102 因為委員這個是我到昨天晚上自己都還在做我把它修改的那我可能時間來不及我看得出來因為前兩次的我也都有看只是前兩次已經發生過很多次了所以今天就先提醒你禮拜一的時候有個大新聞然後也蠻多人重視我自己也覺得如果你是真的要做的話蠻有感的你有講到說如果通勤然後中間都有綠狼到
00:02:21,603 00:02:40,049 來做降溫這樣你就從家裡出發到上班地方都可以退燒但是呢今天要講很多人在質疑的一個問題可是你禮拜一這個頭版都做得很大今天的書面報告沒有口頭報告也沒有你說你要提出十年都市零這樣子的願景
00:02:40,569 00:03:06,980 那我是擔心成為下面公務人員壓力因為看起來沒有法院也沒有預算我很怕又淪為上次你講說偏偏有序號可是到最後經濟部直接說沒有辦法有序號做不到那今天我們就來實際的探討一下如果你要做十年的都市領可能會遇到什麼問題那我也希望可以聽到你初步的解決方法畢竟你八天後是不是要跟國家氣候變遷委員會來提出你的計畫嗎對不對是
00:03:09,781 00:03:31,700 八天後是是好那我們首先來看一下很多人就在想啊這個東西牽涉的是六都還牽涉了至少六個部會好目前這個是六都他們目前提出的照齡政策那看起來就是欸如果我很在意或者是我預算足夠我就會多做一點所以後面的KPI全部都不一樣欸
00:03:33,086 00:03:47,926 那現在給補助的是林業署嘛那你之後這個十年都市林你會讓每一個都市有具體一樣的目標嗎包圍了其實第一個是都市林是沒有一個權責單位在負責這些都是地方
00:03:48,126 00:04:15,895 政府自己拿自己的錢在做所以基本上他們對於樹的了解跟樹的盤查其實整個都不夠所以目前我們早就發現看到這個問題因為我們的林保署是負責森林這個今天你提到的叫都市林那目前的確是沒有一個單位負責這個所有景觀的部分在處理所以為什麼說我們要提出來新的做法不過新的做法我們也要報行政院現在還在這個程序當中我們希望30號以前可以提出一個更完整的一個方案
00:04:16,175 00:04:44,725 好那我們看一下這張這張就是你剛在講的農業部看起來就是現在主責照領的部會但當然你剛說對於樹的瞭解什麼的農業部我相信他們那邊有人才可以做到你剛講的事情那內政部呢是在做都市規劃決定這個都市裡面綠化的制度那工程會是在講公共工程的植樹專區教育部負責校園裡面的樹那交通部就是你前幾天在新聞講的
00:04:45,985 00:05:01,607 如果有這個道路的綠廊道等等的跟你新聞的東西有點重複那看起來現在主責是農業部你現在中央到地方每個人都在做不同的事情請問你具體是要怎麼統整起來我們想聽你
00:05:03,188 00:05:28,614 這個八天後要報告你是要怎麼做統整八天後我們會有端出來啊現在因為我們還在規劃基本上我們還必須要按照一個程序因為這是一個跨部會要中央層級來共同推動的事那未來呢也不排除要有法規還有有專責的組織還有固定的一個預算所以委員還容許給我多一點時間你現在現在我不方便說太多但是我們已經都準備好了你提到的問題我們都講過了
00:05:30,514 00:05:52,619 好雖然你今天沒有辦法回答但是我只好也跟你講我找到一些資料然後我們還是可以進行一些對話那當然這個是在講說我們比起WHO建議的綠地每個人的平均平方公尺是不足的那有研究發現綠地如果足夠的話幸福感會增加自殺率啊犯罪率等等都會下降嘛那你剛剛有講到說
00:05:55,861 00:06:18,478 這個其他部會有在主責我也去翻了這個你應該也知道吧農業部他有一個戰略計畫他一路規劃到2050年裡面有一大的部分也在講說他要發展營造都市林他有編預算從2025年一直到2030年每一年都會編將近13億那跟你的這個10年都市林你未來也會想要把它整合在一起嗎
00:06:19,838 00:06:35,809 不過委員你知道林保署他是負責森林他並沒有特別強化這個都市林因為他們的人力還有預算的限制並沒有包含的都市林那目前都市林的確在所有的政府分工裡面都屬於地方政府在推動的事情
00:06:37,247 00:06:54,185 我是想講因為你剛已經講到了嘛所以我也想講說我想要給你的建議啦這個以日本為例但你剛也有講到修法的部分日本他就是在1973年的時候正式的成立這個法源依據的都市綠地法所以他是由中央
00:06:54,665 00:06:59,948 也就是類似您這樣子的角色來制定綠的基本方針然後地方政府去做綠的推廣計畫納入城市規劃的基準所以你看到它左邊的圖它可能有綠的骨幹然後屋頂上的綠化公開綠地等等的全部都畫得非常的詳細
00:07:11,696 00:07:40,375 那韓國的話他也是給自己設定一個KPI他認為國家做得不夠好可能跟其他紐約啊倫敦比起來他的綠地面積不足所以他希望在2027年把人均的都市森林擴大到15平方米並且跟這個觀光還規劃在一起因為韓國他們重視把影視啊觀光等等然後國際的客人過來全部結合在一起那我也希望這點你要不要納入你八天後的計畫
00:07:41,115 00:07:57,842 保委員謝謝委員提供幫我們找了那麼多資料那我們其實也都找過那我們也會把這個考慮進去那法規的部分的確我們有在研議然後未來因為這個是一個法規要從原先的沒有一個法規要訂這個的確需要一些時間那我們都有把它放進我們的規劃當中
00:07:58,962 00:08:09,995 那這個就是我幫您整理出來的你剛剛講到說你會從法規面著手嘛這是第一點第二個就是明確的層級分工因為你剛才提到說地方政府他們不一定對數有這麼大的了解那三我也認為在您上任後呢
00:08:14,500 00:08:38,432 可以積極的去做資料庫跟身份證的建立畢竟您說要大量運用AI嘛第四 KPI的治理成效這邊就有看到您可能有提到說這個降溫的成效啊但是希望你可以加入強風的防護率等等的因為台灣颱風比較多一點然後還有它的存活率因為現在大家看到這個新聞很多人的重點是著重在綠的覆蓋率因為這個是民眾比較直觀的以上四點給您一些建議好 謝謝委員 謝謝
00:08:43,394 00:09:08,878 接下來是產業面比較關心的 所以我會快速問一下國內的碳費今年5月要開始繳納那歐盟也已經要開始實施CBAN了那很多業者啦 他們說最近的這個戰爭讓他們的製造成本大量的提高 尤其是跟石化相關的所以希望政府可以給喘息的機會 延後徵收這一點的話我們想問環境部是朝哪一個方向可以進行我們請我們署長
00:09:09,518 00:09:15,582 跟委員報告我們現在所有碳費收費對象他要繳的費率跟這個費用其實在法規還有他們的報告都已經都確定了那麼因應這個中東這個國際情勢確實是有少數的這些收費對象來跟我們提出來可不可以有這個暫緩繳交他們按照規定還是要展延這個繳費的期限
00:09:38,138 00:10:00,248 那我們現在就是有跟這些收費對象講如果是因為中東這個情勢然後配合整個國家的這個相關的這些穩定物價的策略的話他是可以在5月31日前跟你提出申請那你預計讓他們延到什麼時候到今年底今年底再來交就可以現在大概有幾家跟你們提出個位數
00:10:02,472 00:10:06,157 還沒提喔還沒提因為到五月底對OK好那部長這邊也給您一些建議啦因為歐盟像歐盟他們會希望說當然他們還是要去執行這個攤費可是他們又很怕這個戰爭會讓ETS有很大的一個波動所以他們有具體的給予
00:10:20,094 00:10:42,212 一個300億歐元的補助去支持歐洲的產業去碳化轉型所以他們並沒有因為戰爭的影響來放棄碳費的制度那另外在日本呢他們是投入了2100億日元的資金協助使用潔淨電力的企業進行投資所以只要你這家企業有提出你都是用潔淨電力的話那你就可以領到這樣子的補助
00:10:43,032 00:11:12,132 那日本當然是全面有戰略計畫有綠色轉型有數位轉型來推進這個他們日益增長的電力需求那我相信台灣也是面對到一樣的問題所以在這邊呢希望可以跟部長講因為我們現在這個比較破碎一點點我們在補助方面可能太陽能在屋頂上有補助或是有儲能系統補助這不是非常的直接有沒有辦法呢像日本跟歐盟來做一個直接的提供補助這樣子最直接的方式
00:11:12,792 00:11:27,412 包委員喔這個日本是有收這個地球溫暖化對策稅所以他基本上早就比我們提早很多年然後歐盟有ETS他有一大的Funding在那個地方我們是什麼都沒有所以基本上之後你會有大概5億以內的5億以內的
00:11:30,416 00:11:56,344 金額可以去做運用你有沒有考慮做這樣子的運用這個在我們的碳費的使用的目標裡面是的確是有把這個放進去但是因為我們的碳費總共加起來那個事情很多然後大家又希望可以從碳費裡面得到一些補助所以基本上還是有限啦那這個部分我們會期待未來跟經濟部來多做一些討論但是基本上碳定價的制度要趕快先行才有可能有這樣的這個制度產生
00:11:56,544 00:12:16,970 好那這方面一個月跟你要個書面報告你未來預計跟經濟部怎麼合作嗎經濟部現在本身就有類似這樣的已經有一些制度的已經有一些補助了那他們是由他們原來的預算來做進行那我們這邊是針對減碳的部分跟他比較不一樣好那部長我們就期待你八天後給我們的正式報告是是謝謝委員好謝謝好謝謝陳金威委員發言人