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陳培瑜 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第7次全體委員會議
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| 00:00:00,169 | 00:00:08,993 | 陳培宇委員 質詢好 謝謝主席有請主委 謝謝有請主委 |
| 00:00:19,309 | 00:00:34,834 | 好 主委早安喔好 我們來看一下這個第一張的投影片是我們看到一個新聞稿河岸會的新聞稿說台電已經在3月27號送出河山廠運轉執照的換照申請還有再運轉計畫文件 |
| 00:00:36,354 | 00:00:50,465 | 那核安會說你們在4月8號的時候已經確認台電送來的文件跟計劃是完整的而且符合申請要件所以接下來核安會會正式啟動實質審查作業以上的資訊是對的嗎 |
| 00:00:52,424 | 00:01:07,517 | 是的好那我们接下来就来看了所谓再运转计划这件事情我认为大家会非常好奇一台电的计划内容是什么二何安会如何进行所谓的实质审查我们来看一下为什么要问这个问题呢来第一个 |
| 00:01:08,157 | 00:01:28,204 | 我想所有的事情來下一張 核安是首要但是在上一次3月18號的時候核安會的匯報裡面到叫文來國民黨還有民眾黨很多委員一直問時程一直問時程要核安會回答那我要先說在還沒有看到實質的報告之前就積極的要求明確的時程我認為這個非常不合理 |
| 00:01:28,604 | 00:01:57,804 | 因為台電不是只是一個教功課的人何安慧也不是一個簡單改考卷的人在教了功課跟改了考卷之間我認為何安慧必須要清楚的跟國人交代來下一張那之前台電自己也明確的說安全沒有辦法用時間去權衡所以當台電交出再運轉計劃之後台電還要再提出自主安全計劃所以接下來我想要給主委您一點時間向國人報告 |
| 00:01:58,824 | 00:02:15,902 | 河安会未来要如何审查这个计划会邀请什么样的专家学者会有什么样的机制让国人安心来 诸位请河安会依据河管法来实施这个审查详细的内容我请我们的高组长好 谢谢 |
| 00:02:17,452 | 00:02:41,987 | 好 跟委員說明喔 那國內的核電廠都已經運轉執照已經屆期了那依照新的核管法的規定就是如果核電廠要繼續運轉必須要提出申請那主要要提出兩份的文件那一份就是剛才委員所提到再運轉計畫那主要目的就是要將原本是處在處於階段要把金主恢復到運轉的狀態 |
| 00:02:43,257 | 00:03:04,308 | 那另外一份文件就是包括老化管理老化評估跟耐震安全等相關的技術報告那這部分就是台電公司對外所說的自主安全檢查那所有的文件都要通過核安衛的安全審查跟現場查證那才會確認符合法規後才會同意換發執照 |
| 00:03:05,765 | 00:03:35,089 | 那在這個過程中除了核安會的同仁審查之外核安會也會邀請外部的學者專家那主要就是包括有核工那機械土木結構以及儀電等等跟電廠整個電廠運作息息相關的專業領域的學者專家來一起來審查相關的技術文件那所有文件跟審查的意見都會公佈在核安會的網站 |
| 00:03:35,709 | 00:04:01,877 | 那也可以讓民眾可以了解整個的審查作業的情形以上說明好那但是因為台灣過往沒有這個經驗對吧所以我們這一次我認為面臨前所未有的挑戰是當然我相信剛剛處長您所說的不論是河工專家機械專家土木專家電廠運作專家還有河安會我們內部技術同仁會就技術文件來進行審核然後再加上現場查證 |
| 00:04:03,297 | 00:04:08,200 | 可是因为过往没有这个经验我想问处长你们现在心里面有没有任何的规划 |
| 00:04:34,817 | 00:04:55,823 | 來 處長 謝謝你直接回答跟委員說明那確實現在國外的經驗很少包括國內的經濟也跟國外也有一些差異事實上可以參考的案件事實上我們也去參考那整個參考國外的經驗也都是以個案來處理這些案件那會裡面確實會依照 |
| 00:04:57,463 | 00:05:24,865 | 法規跟安全跟國際的一些經驗來審慎的去評估跟現場去確認台電公司的各項作業要符合法規跟安全的要求所以步驟都是按部就班循序漸進再推動現行你們可能會用到哪些法規你們的用法依據大概有哪些會裡面最原則就是核管法接著就有核子反應器設施運轉執照管理辦法 |
| 00:05:25,586 | 00:05:46,294 | 另外 河岸會也參考國際的做法 我們也訂立再運轉計畫的審查導則所以河岸會自己有訂立一個再運轉的這個法則對 審查導則好 審查法則 好 這樣看起來 與法是有所依據的那但是呢 到現場考察又是另外一個問題 對吧那預計第一次召開實質討論會議會是什麼時候 目前有規劃了嗎 |
| 00:05:50,739 | 00:06:13,512 | 我們現在進行實質審查那也請委員提出審查意見所以委員會先就文件來就提出意見沒錯然後第一次開會預計是什麼時候應該是在五月中下旬好 五月中下旬那開完會多久會把相關的會議記錄公告上網還是要等全部都審查完全部都開會完才會公告上網 |
| 00:06:15,304 | 00:06:18,794 | 跟委員說明,就是審查提出審查意見 |
| 00:06:21,001 | 00:06:48,701 | 当中如果审查的意见经过委员确认是可以接受的话这部分我们就会上网好 那我们非常期待看到后续所有专家学者给予核安会还有给予台电的意见那如同刚刚你说的因为就国外来说就台湾来说我们相关的案例都太少了所以我想跟你分享另外一个我不确定我们之后核安会跟台电会不会做这个事情根据国际原子风险评估组织INR他们有说明 |
| 00:06:49,562 | 00:07:12,100 | 在核电厂它其实有这个所谓预纲曲线的问题就在最初的磨合期跟后续的磨损期相关的风险是比较高的所以有非常多事情需要通盘考虑但时间有限我就不再细说但是为了确保这些安全的顾虑可以好好的被照顾好好的被倾听来下一张所以世界各国为了提升核能安全促进 |
| 00:07:13,120 | 00:07:40,663 | 經驗交流大家都有一個所謂的國際同儕審查那包含國際原子能總署還有歐洲核能安全監管機構組織都有類似的事情然後透過請世界各國的專家核能監管的機構研究單位甚至是各國的電力公司專家去到不同的國家進行審查進行經驗交流進行評估報告給予這個經驗的交流非常的重要我不確定後續台電需不需要進行國際 |
| 00:07:42,264 | 00:07:57,685 | 國際間的同儕審查來 何安惠 處長您直接說明好了就我們所知道台電公司會委託國際同儕的審查好 那這個會含在所謂的剛剛自主安全計畫裡頭嗎還是額外再一份報告提交給何安惠 |
| 00:07:59,005 | 00:08:24,725 | 他會先自主安全檢查完成之後就委託國際讓我們也會檢視國際同儕的一些審查意見好所以看起來有我剛剛第一部分說的核安會內部的實質討論會議審查會議同時台電會同步進行國際同儕審查相關的報告也會出爐所以這兩件事情基本上是並行對嗎時間軸是一直往下走的並不是誰先等誰出來誰再往下工作對嗎 |
| 00:08:26,692 | 00:08:55,053 | 應該是台電公司自主安全檢查之後交給同儕那我們自己內部也會執行那個審查評估另外我們也會再去看同儕審查針對河山廠比如說台電公司提出來河山廠這部分的意見這樣順序非常清楚了所以各自有進行中的工作但最後台電要再把這個國際同儕審查的報告再交給河安會 對嗎所以河安會再往下不管是考察或是 |
| 00:08:55,894 | 00:09:17,569 | 相关专家学者会议的时候会同步看到台电这个报告好听起来目前为止我们很多在意的事情看起来河南会也都有掌握我觉得这个状况听起来是蛮好的但是我们直接跳到下一张再下一张好我们看到河南会在4月20说4月28早上10点钟要在屏东县横村镇公所三楼礼堂举办 |
| 00:09:18,069 | 00:09:43,428 | 和安会审查和三场运转执照换发案的地方说明会上一次在3月18号的时候我就提醒和安会我认为这个说明会要扩大办理希望能够来的乡亲愿意来的乡亲都尽量让他们能够参与我想知道目前你们在地方上宣传的状况或者是如何确保我们希望可以更多乡亲可以参加这件事情目前和安会做了哪些努力 |
| 00:09:45,858 | 00:10:08,546 | 請主委或是處長回答都可以跟我說明在上個禮拜我們包括我跟同仁有去恆春鎮跟滿洲鄉拜訪那個村里長跟鄉長鎮長等等那也說明河岸會辦理這個地方說明會的目的那也希望說透過鄉長跟地方的代表村里長的 |
| 00:10:09,406 | 00:10:26,414 | 然後說明幫我們轉資給村裡鄉親知道說會裡面會辦這個活動也邀請他們踴躍來參加會裡面的地方說明會跟意見表達你現在有辦法確保你覺得或是大概的掌握大概會有多少鄉親到現場來 |
| 00:10:28,786 | 00:10:43,924 | 有這個掌握嗎目前我們會積極去收集跟了解啦好我覺得啦聽起來還是有一點消極應該是說大藻村長里長鄉長這些都沒有問題可是我認為地方上 |
| 00:10:44,826 | 00:10:59,326 | 大家要如何去想像我身為一個可能不懂核電的人我也不懂你的法案我也不懂什麼叫運轉計畫我更不懂什麼國際審查對鄉親來說在意的就是安全的這件事情我如何在這個會議中可以得到我要的答案所以我認為我們應該要更積極的 |
| 00:11:01,329 | 00:11:18,861 | 去跟地方的鄉親產生連結所以要拜託處長也要拜託主委拜託用各式各樣的方法透過不同層級的民意代表把你們要辦說明會的訊息廣發下去甚至當天要有里長廣播非常的local但是我都覺得非常的重要這件事情拜託你們更加積極 |
| 00:11:19,722 | 00:11:45,757 | 我們希望4月28號當天早上有盡可能的多人來參加然後讓你們收集意見讓你們傾聽民意確保最多的意見可以被你們帶回來和安會作為一個重要的參考依據甚至我們也希望如果可以同步開放線上讓更多人可以參與討論同時發言好嗎線上的部分有可能嗎我想跟委員報告我們會有現場直播 |
| 00:11:47,398 | 00:12:16,112 | 好 会有现场直播如果任何一个人想表达一些可以在我们河安会的官网上有个特别区域可以提出意见我们会回答所有的问题好 那我们到时候也一起宣传我认为把更多的声音带回来是重要最后 谢谢主席来河安湖无虞 河沸有解 社会共识持续发展再生能源我认为也是河安会要跟我们大家一起努力的好吗好 谢谢主委 谢谢处长 谢谢主席 |