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范雲 @ 第11屆第5會期第7次會議

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00:00:12,855 00:00:14,177 范委員雲 謝謝副院長,有請卓院長。
00:00:14,177 00:00:14,377 主席 請卓院長備詢。
00:00:14,377 ≈ 00:00:26,842 卓院長榮泰 范委員好。
00:00:26,842 00:00:27,423 范委員雲 院長早安。
00:00:28,862 00:00:40,148 范委員雲 剛剛有委員提到所謂的以政逼商,我個人是認為臺灣是民主政治,幾乎很多事情都沒有什麼秘密可言,都公開透明。
00:00:40,907 00:00:47,490 范委員雲 但是真正以商逼政、以政逼商的不就是中共嗎?
00:00:47,710 00:00:49,191 范委員雲 這件事情不知道院長同不同意?
00:00:52,052 00:01:07,216 卓院長榮泰 兩岸之間存在的問題,就是中國方面一直用政治的條件來加諸在我國政府頭上,而且也不跟我方的公家單位進行正面協商,所以它會繞道而行。
00:01:07,976 00:01:44,428 卓院長榮泰 繞道而行,它必須找到一個可以跟它配合的,這個就是過去的例子,我們希望未來雙方要健康有序交流,互相對等尊嚴,所以這種交流的態度跟誠意能夠放出來,時機成熟了,我方也願意主動做更多的善意努力,像旅遊、兩岸農漁產品及食品,以及很多的觀光自由行等等,我方可以掌控所有我們要不要啟動的資料跟時間,對方也應該這樣子,雙方有長期穩定合作的誠意。
00:01:45,079 00:01:58,789 范委員雲 我有看到卓院長今天早上受訪的時候有提到所謂的三條件、三原則、政府對政府,這部分我也非常地支持,我相信政府絕對是希望產業發展得越來越好,對不對?
00:01:58,910 00:02:19,823 范委員雲 但是從過去的鳳梨、釋迦跟石斑魚的經驗,我想民間產業看到的是機會,但我相信政府也會看到風險,我希望政府能夠承諾在發展的同時一定要幫忙繫上安全帶。
00:02:19,823 00:02:33,973 范委員雲 這個部分應該是可以從監督的角度協助我們,從機會到風險,民間可能看到的是機會,但我們絕對是要提醒風險的部分,特別是協助繫上安全帶,這部分院長應該是可以答應?
00:02:34,760 00:02:48,049 卓院長榮泰 是,政府就是要保護每個國人的基本安全,到哪個國家去旅遊,我們甚至要考慮到該地區的安定、治安等等,我們會做很多的建議,所以把每個國人保護好是政府應該有的責任。
00:02:48,289 00:02:50,089 范委員雲 好,謝謝卓院長。
00:02:50,250 00:03:15,082 范委員雲 其實今天我也很關心總預算,我有看到早上卓院長提到兩點,第一個當然是希望儘速審查,因為已經延宕了235天,我算了一下,235天已經超過7個月,快8個月了,因為去年8月就送進來了,所幸終於要付委審查。
00:03:15,803 00:03:37,782 范委員雲 但是從去年8月送進來到現在,關稅談判中間也經歷了很多美國內部的變動,今年2月又爆發中東戰事,到近期,當然習鄭會可能跟預算的關係比較少,可是也都是各種相關的變動。
00:03:37,963 00:03:51,648 范委員雲 以美國關稅談判為例,去年我們就通過了因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別條例,經濟部編列460億支持產業的四大措施。
00:03:52,670 00:04:13,437 范委員雲 中東戰事我想國人都很憂心,政院其實不斷地在處理,以我自己看到的亞洲國家經驗,我們臺灣行政院是處理得非常好,就物價的平穩,還有油價,然後各方面能源的多元化等。
00:04:13,878 00:04:35,145 范委員雲 可以跟卓院長分享,我之前去菲律賓開會,菲律賓政府已經規定所有的公務員一個禮拜有一天在家工作,因為油不夠了,然後油價飆漲,所以我們的亞鄰最低價,對於物價的平穩,行政院的處理真的是相當好!
00:04:35,946 00:04:48,349 范委員雲 包含我這邊查到的,我們也啟動醫材國產國用,打造韌性醫療國家隊,還有就是塑膠袋,讓大家都能夠不用擔心。
00:04:49,450 00:05:26,872 范委員雲 我看到國營事業四大工會──台電工會、台灣石油工會、自來水企業工會、台糖工會,提到請立院支持台電的預算,這部分我也看到主計長有說盤點需求,需要將近1,300億,您這邊講的是特別預算,所以我想中東的情勢跟剛剛講的,這8個月前編的預算,想請問院長,您覺得總預算是不是有相關調整的需要?
00:05:27,372 00:05:38,137 范委員雲 因為今年已經過了三分之一了,當時編預算不知道有中東情勢的變化,也並不知道因為美國內部的內政議題,關稅還有這麼多的波折。
00:05:42,257 00:05:47,459 范委員雲 我看您早上有講希望寬列,可不可以說明一下是因為哪些原因?
00:05:47,799 00:05:52,361 范委員雲 以我看到的這幾個工會提的需求,我覺得都應該正面回應。
00:05:53,099 00:05:54,559 卓院長榮泰 好的,感謝委員。
00:05:54,559 00:06:15,085 卓院長榮泰 以去年為例,美國關稅的調整我們已經編了5,300億的特別預算,這個還只是關稅秩序的調整,不像這次的中東情勢,它是整個生產設施的破壞,以及能源、交通、運輸、航線整個停頓,所以影響之大,現在也無法預估。
00:06:16,186 00:07:22,480 卓院長榮泰 去年我們在編今年的總預算時,並沒有把這些評估在內,所以今年有可能要增加哪些預算,去年是不知道的,因此我希望立法院在審查今年總預算的時候,逐項的預算能夠予以寬列,讓我們能夠有足夠的資力、財力來處理今年發生的比較多的事情,這個都在今年有計畫的項目當中,但超出很多的是現在無法預估的,像我們做了很多保護國人跟僑民的安全,外交部做了很多工作;我們做了很多穩定能源供應的事情,台電、中油吸收了很多很多的錢;我們做了很多穩定物價的功能;我們也啟動了聯合稽查,對不法分子的聯合行為加以查緝;我們也做了很多穩定市場秩序的事情,到各地看看市場的物價是否能夠安穩下來;我們也在金融跟股市方面……雖然股市很好,但是要長期的關注,中央、地方也做了相當大的努力。
00:07:23,842 00:07:43,917 卓院長榮泰 所以今年這些問題加起來,實在無法預估我們在原來的計畫所編的預算是否完全足夠運用,甚至在計畫外的,應該有更多超出計畫之外的,像台電、中油,中油吸收一百多億,台電也吸收LNG漲價的成本。
00:07:45,559 00:08:03,634 卓院長榮泰 目前我們又想對這些大眾運輸的從業人員做一些實質上的支持,這個都應該在預算當中,還在請主計總處算能不能從現有的預算把它匡列出來,如果不能的話,我們必須要做其他的努力。
00:08:04,194 00:08:12,121 卓院長榮泰 所以已經是如此了,如果今年的預算還大幅的刪減,不是雪上加霜嗎?
00:08:12,282 00:08:40,786 卓院長榮泰 我們的力道更小了,以後我們要追加的項目、額度可能又會大增,所以還是再次的懇請立法院,在今年審查預算的工作,考量國際情勢如此,國家面對這樣的處境……當然,整個平穩措施的處理,我們不敢講最好,但其實已經比鄰近國家安定許多,我們會持續下去,而且會擴大,希望我們有足夠的預算能夠來支持這幾項的措施。
00:08:41,618 00:09:05,940 范委員雲 我想請問卓院長,我非常支持您講的,但是我們藍白很多立委,尤其是很多新立委可能連「寬列」這兩個字都不一定聽得懂,他們常常就是又要馬兒跑,又不讓馬兒吃足夠的草,譬如到時候又不支持撥補,繼續像過去這樣無差別刪凍的話,會造成什麼影響?
00:09:08,252 00:09:09,953 范委員雲 當然我們不希望這樣子的事情發生。
00:09:10,094 00:09:25,926 卓院長榮泰 會讓我們每個部會必須要很拮据的來運用現在編列的預算,去年大幅刪減之後,已經不足以應付當時編列預算時所想像的狀況了,更何況對於今年所多發生的這些事情,因此這個我們會把它統編起來。
00:09:25,926 00:09:44,621 卓院長榮泰 至於主計總處所提出的是各部會依照長期的規劃提出的一千兩百九十幾億的預算,那是比較長期的規劃,我們真的要進入這個程度的時候,會再覈實精算、絕對不浪費。
00:09:44,621 00:09:50,186 卓院長榮泰 我常常要求我們的內閣、我們的部會首長,當用才可用,該省就必須省。好。
00:09:51,677 00:10:22,651 范委員雲 不知道院長有沒有聽說,立法院政黨協商的時候,民眾黨原本的協商是說他們要延會到7月底,結果協商的時候又提出來直接延到8月底,我們即將成為……不只是民主國家會期最長的,甚至是全年無休,因為8月底之後,接著9月1號又是新會期,我不知道對行政院會不會有什麼影響?
00:10:22,651 00:10:35,344 范委員雲 因為對我們立委來講,可能就沒有辦法好好規劃國會外交,助理也沒有辦法好好的研議法案,區域委員可能就沒有完整的時間可以回到地方等等。
00:10:35,983 00:11:12,102 范委員雲 我想詢問院長,因為他們其中的一個理由說是要好好審人事,我今天看到新聞,院長說今天會補提中選會的3位,即上次被藍白無差別砍掉的3個候選人,可以請問院長,您這一次提名的方向是什麼,如何因應萬一藍白又無差別、不看專業,認為只要是民進黨提的就無差別的否決呢?
00:11:13,721 00:11:31,694 卓院長榮泰 好,我先說關於大院裡面的議程如何延續,行政院是沒有意見、不可以置喙的,但是休會的期間委員可以進行國會外交,而我們的內閣首長是要進行更多的政策討論跟研究,否則……
00:11:32,174 00:11:34,875 范委員雲 不用被綁在立法院備詢這樣?
00:11:34,875 00:11:42,982 卓院長榮泰 「綁」這個字我不敢講,但是我們會花比較多的時間在這裡,就少掉了一些靜下來思考政策問題的時間,所以我希望還是讓它有一個自然的生態。
00:11:43,861 00:12:07,855 卓院長榮泰 至於中選會的委員,我們也知道中選會是一個獨立機關,必須讓它馬上迅速地恢復正常運作,來因應年底即將到來的大選,在這樣的情況底下,已經通過4位委員,雖然過程中我心中仍然有一些我的感覺,但是我今天就會任命,立刻安排交接。
00:12:09,678 00:12:45,049 卓院長榮泰 至於其他,應該還要再補3位,因為中選會組織法規定是9到11位委員,原來4位,再加上新任命4位,也只有8位而已,難免有瑕疵,我希望再補3位,這3位,第一個原則,我們還是秉持中選會獨立機關的性質,找出沒有黨籍背景的人來,有的是有法律的背景,也有長年公務人員系統的背景,這樣一來我覺得對中選會人事的安排,是足以勝任未來所有工作的。
00:12:46,710 00:12:56,681 卓院長榮泰 我今天也會把3位同意權人名單一併送出,請大院能夠迅速地來排定審查跟行使同意權的日期。好。
00:12:57,575 00:13:06,723 范委員雲 聽起來這3位是完全沒有黨派背景,有些有法律專業、各方面的背景,都絕對能夠勝任中選會委員,我們也希望……
00:13:06,723 00:13:08,065 卓院長榮泰 而且還有一位女性。
00:13:09,305 00:13:09,627 范委員雲 好,非常好!
00:13:09,806 00:13:10,707 范委員雲 三分之一的女性。
00:13:11,407 00:13:20,697 范委員雲 我們也希望這次藍白不要再無差別讓中選會無法運作,然後又回過頭來質疑行政院長不趕快提。
00:13:22,739 00:13:35,026 范委員雲 這次他們延會的理由,還有一個原因是說要好好審總預算,雖然我現場質疑說,今年都已經過了三分之一了,難道你總預算要審到8月底嗎?
00:13:35,026 00:13:36,107 范委員雲 但他們拒絕回答這個問題。
00:13:36,107 00:13:41,911 范委員雲 我看到媒體說他們要刪減媒宣費。
00:13:41,911 00:13:48,499 范委員雲 我想請院長講一下,你希望今年度的總預算什麼時候審完最合理,要拖到8月底嗎?
00:13:48,839 00:13:51,963 范委員雲 萬一他們又大刪媒宣費,對你們的影響會是什麼?
00:13:53,630 00:14:00,233 卓院長榮泰 我還是懇求能夠儘快審完,審完之後,所有的正事都能夠順利如常地進行。
00:14:01,375 00:14:19,325 卓院長榮泰 媒宣費是這樣子,我剛剛也答復過其他的委員,政府推動太多事情,我們的經濟高度發展,我們的科技產業正急速跟國外做各種連結,我們的產業是全面在振興當中,我們很多政策必須向產業界跟國人來做說明。
00:14:19,946 00:14:36,494 卓院長榮泰 況且你看,從去年到今年的例,從關稅到中東情勢的變化,我們做了很多產業的支持,要即時告訴產業界,你可以透過什麼樣的措施來協助你的產業,這個都要很多很多宣傳及報告的過程,這個只是其中的一部分。
00:14:37,676 00:14:45,098 卓院長榮泰 現在媒體很多,對某一些事情,如果它報導的不到百分之百真確的時候,我們必須即時來說明。
00:14:45,539 00:14:59,351 卓院長榮泰 像剛剛說到馬鈴薯的部分,我再強調,任何發芽、腐爛的、有毒的,絕對不可能進入到臺灣市場;美國方面,有發芽、有土壤的也不會從美國出來,所以我們的檢驗標準是不變的。
00:15:00,733 00:15:13,313 卓院長榮泰 一旦到我們這裡之後,發現它裡面有一顆發芽了,這整顆是丟棄的,那整櫃車子裡面的量,我們是逐一來檢查,所以我們檢查的量是提高的。
00:15:14,194 00:15:27,118 卓院長榮泰 這個部分媒體如果正確報導,人民就會比較心安,但如果報導沒有辦法真實呈現的時候,我們當然必須透過很多方式來向人民說明清楚。
00:15:27,618 00:15:29,977 卓院長榮泰 所以媒宣費用,我們是用在這種正面的推銷、推廣政府政策的部分,希望大院能夠支持。
00:15:29,977 ≈ 00:15:30,977 范委員雲 發芽馬鈴薯的假消息真的非常多,的確是要加強媒宣……
00:15:30,977 ≈ 00:15:31,977 卓院長榮泰 那是錯誤認知,我們沒有這樣做的。
00:15:31,977 ≈ 00:15:32,977 范委員雲 我們也有幫忙說明,發芽的絕對不會流到市場,一顆不存。
00:15:32,977 ≈ 00:15:33,977 卓院長榮泰 絕對不會。
00:15:29,997 00:15:29,997 范委員雲 謝謝,一起加油。
00:15:29,997 ≈ 00:15:47,819 卓院長榮泰 謝謝委員。
00:15:47,819 00:15:48,039 主席 謝謝范委員,謝謝卓院長。
00:15:48,539 ≈ 00:15:51,682 主席 下一位請楊瓊瓔委員質詢。