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00:00:00,802 |
00:00:00,802 |
黃委員建賓 |
謝謝主席，請經濟部。 |
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00:00:00,963 |
00:00:01,063 |
主席 |
請經濟部莊主秘。 |
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00:00:10,663 |
00:00:10,963 |
莊主任秘書銘池 |
委員好。 |
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00:00:11,624 |
00:00:11,864 |
黃委員建賓 |
主秘好。 |
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00:00:13,484 |
00:00:33,901 |
黃委員建賓 |
這場美伊戰爭從228打到現在，本席認為沒有所謂的贏家，戰爭開打後，導致國際能源供應短缺，也連帶整個石化製品的價格高漲，像前陣子臺灣才發生垃圾袋之亂，導致很多商家跟民眾變成受害者。 |
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00:00:35,381 |
00:00:48,266 |
黃委員建賓 |
從這次的中東石油危機，我們學到一個教訓，就是能源取得要多元，除了多元以外，風險要分散，這是經濟部自己說的，未來的規劃會持續朝這方向嘛！ |
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00:00:48,446 |
00:00:48,926 |
黃委員建賓 |
對不對？ |
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00:00:48,926 |
00:01:07,674 |
黃委員建賓 |
可是我們從經濟部看到的未來規劃是擴大對美國能源採購的占比，未來對美國採購LNG的比例從目前10%左右到2029年要增加到25%，顯然我們能源管道的多元就是增加從美國來的這些比例。 |
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00:01:08,875 |
00:01:33,128 |
黃委員建賓 |
從現在的態勢來看，戰爭短時間應該不會結束，如果有極端情況，經濟部說你們會採取3種方式來確保天然氣的供應：第一個就是提前調貨，優先從美國、澳洲這些地方調度天然氣；第二個就是亞洲互援，從日本、韓國這些鄰近的國家，我們互相支援；第三個就是買足現貨來補足，從市場直接採購來補足這個缺口。 |
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00:01:33,928 |
00:01:46,888 |
黃委員建賓 |
本席想要請教主秘，這三個措施顯然都是要跟其他國家購買或者是調度，在這個時間點上，本席認為這個價格一定也不便宜，多出來的費用是由誰來承擔？ |
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00:01:46,888 |
00:01:48,492 |
黃委員建賓 |
會不會轉嫁到民眾身上？ |
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00:01:50,361 |
00:02:22,918 |
莊主任秘書銘池 |
跟委員報告，如同委員所理解的，目前如果要替代我們之前本來從中東進來長約的貨，其實就是在現在市場上買現貨跟提前取貨，現在市場上從2月底戰爭以來，整個布蘭特原油已經上漲71%，杜拜原油上漲77%，所以國際現貨價格也都持續在上漲，更不用講還有運費和保險費也都在上漲。 |
|
00:02:22,918 |
00:02:32,845 |
莊主任秘書銘池 |
所以目前我們現貨取得的價格一定會比以前長約來得高，勢必在整個國內的售價部分就造成一些壓力。 |
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00:02:34,487 |
00:02:42,737 |
莊主任秘書銘池 |
從2月底到目前，我們國內的油價才漲17%，相較之前的國際能源價格，其實我們抑低整個油價的漲幅非常多。 |
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00:02:43,358 |
00:02:48,944 |
莊主任秘書銘池 |
我們一直對外宣布這些價差完全都是靠中油來吸收，目前中油已經吸收了107億元。 |
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00:02:53,020 |
00:02:56,983 |
黃委員建賓 |
所以這些未來會轉嫁到民眾的身上嗎？ |
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00:02:56,983 |
00:03:01,865 |
莊主任秘書銘池 |
我們現在主要是採三個方向，第一個希望政府的預算可以撥補、協助中油。 |
|
00:03:02,325 |
00:03:20,575 |
莊主任秘書銘池 |
另外就是我們會協助中油增資或是融資來減輕它的財政壓力，這樣支持之下，希望能夠再兼顧整個國內物價，因為我們也擔心能源價格勢必對國內物價造成一定的影響，所以我們會考慮這些因素，再來做適當的考量。 |
|
00:03:20,915 |
00:03:29,582 |
黃委員建賓 |
主秘剛剛有提到撥補中油這一件事情，其實民眾也好奇想要了解，政府會補貼中油，如果像台塑這種民營企業，我們也會補貼嗎？ |
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00:03:31,051 |
00:03:52,641 |
莊主任秘書銘池 |
跟委員報告，因為目前台塑取得原油價格跟來源部分都受到影響，所以其實它有適度做一些減產，不過因為要穩定國內供應，我們也一直希望台塑以減少外銷跟穩定國內需求為主。 |
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00:03:53,723 |
00:03:58,845 |
莊主任秘書銘池 |
至於針對台塑的部分，在這段時間完之後，我們會再來討論跟台塑之間…… |
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00:04:01,467 |
00:04:03,869 |
黃委員建賓 |
所以目前台塑這塊我們是沒有補貼的？ |
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00:04:04,171 |
00:04:15,707 |
莊主任秘書銘池 |
其實目前中油部分也都還沒有補，剛剛講的是我們未來希望能夠執行的方向，也希望立法院能夠支持我們對中油的協助措施。 |
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00:04:16,980 |
00:04:25,842 |
黃委員建賓 |
謝謝主秘這樣說明，其實大家都很關心未來物價會不會因為這樣子調上去，而且物價一旦上去之後要回來就不容易了。是。 |
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00:04:26,743 |
00:04:33,484 |
黃委員建賓 |
另外，經濟部也提到這週開始就會提供平價垃圾袋，是吧？是。 |
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00:04:35,545 |
00:04:47,454 |
黃委員建賓 |
本席在這邊強調，臺東縣是偏鄉又是整個銷售的末端，不要因為我們的需求量較其他的縣市少而被忽略，也希望這部分能夠供應到臺東縣這樣的需求。 |
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00:04:48,296 |
00:04:53,579 |
莊主任秘書銘池 |
是，謝謝委員提醒，我們絕對會讓每個縣市的民眾都可以買到平價的垃圾袋。 |
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00:04:53,920 |
00:04:55,441 |
黃委員建賓 |
好，謝謝主秘。 |
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00:04:55,721 |
00:04:57,562 |
黃委員建賓 |
接下來，請外交部次長。 |
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00:04:57,562 |
00:04:57,582 |
主席 |
請陳次長。 |
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00:05:03,882 |
00:05:03,882 |
陳次長明祺 |
委員好。 |
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00:05:04,483 |
00:05:04,483 |
黃委員建賓 |
次長好。 |
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00:05:05,444 |
00:05:16,392 |
黃委員建賓 |
次長，總統府宣布4月22日到4月26日，總統要率團拜訪我們的友邦──史瓦帝尼，史瓦帝尼是中華民國在非洲唯一的邦交國。是。 |
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00:05:17,973 |
00:05:22,217 |
黃委員建賓 |
從1968年建交到現在，對我們非常的忠貞跟忠誠。是，58年。58年！ |
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00:05:23,298 |
00:05:25,098 |
黃委員建賓 |
所以這個本席非常支持。 |
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00:05:26,180 |
00:05:52,362 |
黃委員建賓 |
過去陳水扁執政時期有推動興揚專案，就是透過拜訪中南美洲、非洲友邦國家順便繞道去美國，因為當時兩岸的環境跟臺美關係，所以那時候一直不斷地被調整行程，直到最後一天才說讓他經過，我記得是夏威夷和阿拉斯加，但只能中途加油，這樣子對不對？ |
|
00:05:56,969 |
00:06:05,559 |
黃委員建賓 |
因為這一次總統出訪為避免中東戰火危險，所以這次採較保守的直航方式。是。 |
|
00:06:07,401 |
00:06:10,605 |
黃委員建賓 |
外界很關心有沒有可能會有一些意外的驚喜？ |
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00:06:11,085 |
00:06:14,269 |
黃委員建賓 |
比如說在第三地忽然間停下來或見了什麼人，有沒有可能是這樣子？ |
|
00:06:15,444 |
00:06:18,165 |
陳次長明祺 |
目前就我們的了解，並沒有這樣的規劃。 |
|
00:06:18,165 |
00:06:29,032 |
陳次長明祺 |
我們覺得我們重視非洲這個最重要的友邦，所以我們用直飛的方式，是表達我們的…… |
|
00:06:29,032 ≈
|
00:06:31,275 |
黃委員建賓 |
沒有其他的意外就是了？ |
|
00:06:31,275 |
00:06:45,164 |
陳次長明祺 |
同時總統也公務繁忙，能夠在考量種種權衡之下，我們採取直飛的方式是最恰當的，直飛差不多是13個小時左右，這樣也是比較便利舒適的一個方式。 |
|
00:06:45,723 |
00:07:15,323 |
黃委員建賓 |
次長，前陣子卓院長忽然間在日本出現看棒球經典賽，那時候很多學者跟一些委員都非常讚賞，說是臺日重大的突破，因為1972年斷交之後沒有一個行政院長踏上日本的國土，所以我們很期待會不會有這樣意外的布局，就是更彈性的方式，意外剛好看到一些東西，讓臺灣的外交在國際上又有一個新的突破，有沒有這樣的可能性？ |
|
00:07:16,043 |
00:07:23,147 |
陳次長明祺 |
我想我們還是循序漸進、穩紮穩打，建立在良好的基礎上面，也彼此了解。 |
|
00:07:23,266 |
00:07:44,476 |
陳次長明祺 |
這次總統出訪任務單純，我們就是要去慶賀兩國的友誼，同時也是慶賀史王58歲生日，因為雙五八是非常重要的一個狀況，所以我們會讓他的任務更加專一，同時總統在史國也有相當多行程。 |
|
00:07:46,278 |
00:07:57,871 |
陳次長明祺 |
目前就我們的了解，並沒有什麼其他額外的規劃，當然，具體的行程，到時候若有什麼樣的狀況，還是由總統府對外宣布。 |
|
00:07:59,571 |
00:08:13,414 |
黃委員建賓 |
次長講到這次去主要是慶賀他登基40週年與58歲的華誕，同時本席了解，也是要推動興建戰略儲油槽，提升史瓦帝尼的能源安全。是。 |
|
00:08:14,615 |
00:08:38,203 |
黃委員建賓 |
可是本席從經濟部國貿局的資料來看，史瓦帝尼2023年全國失業率達到34.5%，其中35歲以下人口占史國人口約7成，青年失業問題已經造成嚴重的社會問題，通貨膨脹在4%以上，這樣看來，顯然最近史瓦帝尼的經濟情況並不是很好。 |
|
00:08:41,266 |
00:08:47,688 |
黃委員建賓 |
次長，我們跟他們建交也將近60年，60年的時間，我們其實也投入大量資源跟人力過去。 |
|
00:08:49,029 |
00:08:52,812 |
黃委員建賓 |
以你來看，這60年他們這樣的表現、國家發展算是好嗎？ |
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00:08:53,352 |
00:09:12,650 |
陳次長明祺 |
當然每個國家都會面臨挑戰，史瓦帝尼身處在南非，旁邊有一定的磁吸效應，但總的來說，也反映今天非洲發展面臨到的挑戰以及可能存在的機會，所以外交部的作為著重在把這個機會能夠活化、實現。 |
|
00:09:12,650 |
00:09:46,247 |
陳次長明祺 |
他們有非常年輕的人口，失業率很高，我們希望能夠讓我們的臺商也看到，在這個地方可以作為深耕非洲市場的一個跳板、一個機會，所以我們在這個地方有一個臺灣創新工業園區，這次總統去也會去巡視、也會剪綵……在推動之中，包括戰備儲油設施等等東西，我們相信我們不是只給他援助，而是能夠讓他加入全球經濟裡面。 |
|
00:09:46,888 |
00:09:47,588 |
陳次長明祺 |
另外我們也…… |
|
00:09:47,588 |
00:09:48,789 |
黃委員建賓 |
對臺灣也要有幫助啊！ |
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00:09:48,789 ≈
|
00:09:50,291 |
黃委員建賓 |
對不對？ |
|
00:09:50,291 ≈
|
00:09:51,792 |
黃委員建賓 |
感情是要互相的，不能單方面付出。 |
|
00:09:51,792 |
00:10:04,141 |
陳次長明祺 |
有投資就業，另外是對於他們產的一些特殊農產品，我們也安排透過現在新成立的榮邦經貿辦公室拓展他們的產品。 |
|
00:10:04,921 |
00:10:23,328 |
陳次長明祺 |
總的來說，我們是提供一個比較完整的協助方案，就像外界有一句話說，給人魚吃，不如授人以漁，我們的想法就是我們要把產業帶去、把工作帶過去、把工作機會帶過去，穩定他的社會。 |
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00:10:23,848 |
00:10:34,651 |
黃委員建賓 |
本席之所以會這樣問，因為他是我們唯一一個在非洲的邦交國，我們都希望它能夠因為我們的幫助而強大，藉由這個基地拓展我們在非洲的影響力，應該是這樣吧？ |
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00:10:34,651 |
00:10:34,691 |
陳次長明祺 |
是，沒錯！ |
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00:10:36,431 |
00:10:41,035 |
黃委員建賓 |
但是我們看到這60年來他們的狀況並不是很好，這個部分是不是我們也要思考一下？ |
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00:10:41,655 |
00:10:46,539 |
陳次長明祺 |
另外當然還面臨公衛的挑戰，所以這也是我們在醫療外交上要去協助的地方。 |
|
00:10:47,460 |
00:10:59,227 |
陳次長明祺 |
那邊有比較多的患病人口，在這個事情上面，我們也請了幾家醫院，特別根據史國的需要設計他們的公衛相關計畫。 |
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00:11:00,668 |
00:11:07,713 |
黃委員建賓 |
謝謝次長，我後面再補充的就是我剛才提到外交的方式，本席要建議，其實還有一個地方我們可以去參訪，就是梵蒂岡！當然！ |
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00:11:08,595 |
00:11:10,615 |
黃委員建賓 |
我們跟梵蒂岡是有正式建交的嘛，對不對？ |
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00:11:10,615 |
00:11:13,479 |
陳次長明祺 |
是，是我們在歐洲唯一的一個邦交國。 |
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00:11:13,719 |
00:11:16,220 |
黃委員建賓 |
臺灣的天主教徒很多。很多！ |
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00:11:16,421 |
00:11:20,486 |
黃委員建賓 |
像我們的前行政院長就是天主教徒。 |
|
00:11:20,486 ≈
|
00:11:21,486 |
陳次長明祺 |
陳建仁院長。 |
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00:11:21,206 |
00:11:30,836 |
黃委員建賓 |
我們如果擔心跟中國的關係，其實可以透過更彈性的方式，比如說宗教或參訪的方式去建立，我想這個都是有正面幫助的。是。 |
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00:11:31,778 |
00:11:45,627 |
黃委員建賓 |
我們臺東縣也有很多天主教徒，我想可以透過不同的方式，因為外交本來就是不容易推動的，但是可以更彈性，我們都可以不小心在棒球場出現了，有沒有可能還有其他方式可以讓更多人看到臺灣？ |
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00:11:45,627 |
00:11:46,247 |
黃委員建賓 |
這個是我們可以努力的。 |
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00:11:46,667 |
00:12:11,513 |
陳次長明祺 |
我們當然一定會努力用各種各樣的方式，我不能夠說臺灣現在的處境非常困難，但的確是有挑戰，我們會尋求所有方法讓我們有一些新的、好的發展，鞏固我們在國際的參與，能夠成為國際負責任的一員，越來越能夠讓世界看到，也謝謝委員的指導，我們一定會遵辦。 |
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00:12:11,513 |
00:12:11,953 |
黃委員建賓 |
好，謝謝次長，謝謝主席。謝謝。 |
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00:12:12,453 ≈
|
00:12:16,168 |
主席 |
接下來請徐巧芯委員上臺質詢。 |