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陳培瑜 @

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00:00:00,089 00:00:29,061 是陳培宇委員上台做發言好 謝謝主席我想echo一下甘煌主任我在學校是教國文學生來問我性評我可能也只能回答到60分確實是一個很痛苦的困境大家好 我是培宇先謝謝今天與會的所有專家學者還有謝謝教育部的次長親自出席那當然要先謝謝吳麗華委員根據性評法我們排了今天的公聽會確實我們看到第一線有非常多困境都需要協助一起解決
00:00:29,901 00:00:50,850 那我们办公室过去呢从教师学生家庭内的性品教育谈到所谓校园性别事件的第三方机构成立的可能让学校的老师还有学校行政的困境可以解决刚刚有人说到还有现在我们面临全面性教育落实在现场的一些困境我想先跟大家报告个数字我们看到儿福联盟在去年12月
00:00:52,091 00:01:07,776 對於全台灣的兒童對做全面性教育的現況調查報告我們確定教育部有沒有掌握到這份報告看這份報告的全文我們非常的震驚我們以為性別教育推動這麼多年學生們對於所謂的性教育的知識應該要
00:01:09,517 00:01:24,951 相对比较好比起我们小的时候但没有想到我们看到的数字是近六成的学童答题不及格也就是在11题的性教育基本知识当中答对不到7题也就是11题他答对不到7题的情况下
00:01:25,652 00:01:47,034 有六成的學生是不及格而全部答對的學生只佔2%我們當然不認為這個數字可以代表全台灣學生的狀況也沒有認為這個就代表全面性教育的不足但是從這些抽樣的狀況裡面我們可以看到學生們對性知識的嚴重不足其實會影響到後續我們要講到的第一線的現場狀況
00:01:49,176 00:02:06,761 當他們性知識不足的時候我們問孩子們說那你們知識從哪裡來大部分的學生都認為自己是從學校的老師或者是教科書或者是爸爸媽媽家長身邊的大人但是將近50%的孩子告訴我們他們的性知識是來自於網路
00:02:08,223 00:02:26,099 我覺得聽到網路兩個字大家就會非常害怕因為可能夾雜著正確跟錯誤的訊息甚至可能是更多的錯誤訊息但是問到學生對於校園內傳授的性知識的印象大部分的學生是表示知識的印象有點模糊有點記得但是不是那麼確定
00:02:27,100 00:02:44,611 所以如果把这个对于性知识的落实到日常的生活当中我们看到另外一个困境就是例如说对于身体界限的不明白或者是对于性别观念恋爱观念的模糊例如说有小孩说大人摸我的头是一种友善的表现应该没什么问题吧
00:02:45,111 00:03:06,950 或者是有38.7%的学生没有认真想过在恋爱当中的身体界限而这样的结果我们会担心如果这些孩子没有办法认识到什么样的行为是对的什么样的行为是可以的当他们面对一些不当的大人对他们做出的行为或者是他在恋爱中对上对他做出的不当行为就错失了保护自己的机会哦
00:03:07,370 00:03:27,037 所以我們發現如果有這麼多學生有將近24%的學生認為自己已經想要談戀愛了而23%的學生已經開始談戀愛這都是現在孩子們的日常而當這樣的日常已經成為事實的時候不管是性別平等教育或是全面性教育這件事情本來就是我們大人要積極協助孩子的部分
00:03:27,717 00:03:50,703 因為孩子的生活經驗不足他們也不確定他們在網路上所學的或是大人所教的大人所願意跟他們分享的到底是不是真的可以保護他們所以如果從戀愛這一題往下看我們看到這幾年其實不是今年的報告前兩年的報告我們就看到一個很大的困境這五年當中15歲到24歲青少年沒讀感染的人數翻倍從2020年的938人到2025年的1892人
00:03:56,084 00:04:22,087 不只梅毒有這個問題連靈病也有類似的狀況但反過來艾滋呢艾滋的數字是下降的喔也就是確實在這麼多年性別平等教育的情況底下還有大家對於艾滋去汙名化的努力之下很多人確實對於理解艾滋防治艾滋是有概念的但反觀我們過去可能覺得好像孩子們比較不會碰到的梅毒跟靈病
00:04:22,828 00:04:51,227 却在年龄层往下移15岁到24岁这么多我们研究相关问题有几个可能的原因当然是第一个色情资讯垂手可得我觉得面对网络原生世代的小孩这已经是我们每一个大人的挑战我们不可能全面禁绝的情况之下如何用这些网络上的素材跟孩子们做积极的对话跟讨论我认为这是我们大人的功课也就是说我们现在甚至看到很多困境是
00:04:51,767 00:05:14,384 这些知识跟这些内容在网络上比比皆是更不要说还有所谓交友软体对于孩子们来说这也是一个很重要的social network如果这个是很重要设计人际观社会互动人际网络的话从交友软体也好从这些网络上的资讯也好我们如何确保可以积极的协助他们再来就是关于性病的污名化这件事情
00:05:15,385 00:05:31,422 我們看到有相關的醫生告訴我們很多孩子在第一次被發現感染性病之後他可能不願意或是不想不敢害怕再回去就診所以可能相關性病的資料就繼續變在那邊卡在那邊
00:05:31,963 00:05:56,465 然後如果他沒有回診但是他如果還是持續有性行為的話他當然就極度容易造成高度的傳染而這件事情確實在全面性教育裡面我們覺得是重要的但是如果你去問身邊的大人大家對於性病的汙名化難道不嚴重嗎我認為非常的嚴重所以這也是阻礙了孩子們在得到性病之後不願意回診不願意尋求大人協助一個很重要的困境
00:05:57,165 00:06:15,283 好这是另外一个性病的问题再来我们也看到很多第一线的老师在推性别平等教育这么多年之后非常积极的努力不管是刚黄老师说的融入自己的科目里面或者是单独的性别平等课程里面努力的想要跟孩子分享非常多资讯跟正确的知识但是
00:06:16,104 00:06:41,704 可能就會被家長誤判例如說在2017年就曾經有老師以假的洋具還有保險套進行性別平等教育但是卻被家長檢舉說這是公然違憲我要說這對老師來說情何以堪但還好當時檢察官的調查後是不予起訴可是我認為相關的案件已經對現場老師的教學造成很大的震盪跟干擾很多老師寧可
00:06:42,825 00:06:59,350 後續就選擇更保守更消極的態度面對性別平等教育或是面對全面性教育這件事情所以我認為教育部今天四長親自出席我們希望把相關的資訊帶給教育部不論是全面性教育或性別平等教育甚至我們剛剛講到的性病
00:06:59,870 00:07:15,856 其實都是現在的孩子們所面臨的第一線的挑戰而這些挑戰當然也會影響到身邊的大人那再來我要說大專院校的部分因為可能很多人會聚焦在中小學是關於教育的部分但是大專院校的性平運作我們現在發現有很大的問題例如說
00:07:18,357 00:07:36,071 我們辦公室簡單訪問了已經離職性評會承辦人告訴我們現場的一些問題第一個大專院校性評會面對最大的問題是錢不夠所以人留不住大部分的大專院校是不願意把預算人事費撥給性評會多數的大專院校性評會只有一個或是半個
00:07:36,832 00:07:56,843 承辦人也就是半個的意思就是說他同時要做別的業務但是要這樣的人力扛起一所學校的性平相關的工作當然留不住人才所以在相關的調查或是處理程序這個承辦人承擔了最大的壓力他可能就是一個人要面對很多很多人甚至他可能就不小心成為當事人的劍把
00:07:57,563 00:08:20,716 他成为了要服务很多人的情绪劳动所以我要说目前大专院校里面没有对于性别性别评等事件承办人的支持系统而这些职业创伤也要这些承办人自行来面对还有我知道教育部虽然会办很多性评会承办人的培训跟研习可是这些研习对已经在现场劳动过度过度的承办人来说
00:08:21,916 00:08:47,737 時間可能很難搭得上甚至相關的內容是他們的需求而當他們的過度勞動問題沒有被解決的時候其實再多的培訓跟研習對他們來說只是壓垮他們的另外一個稻草所以我要說現行的性平平等教育法26條雖然規定性平安行為人的懲處但是方式並沒有到很強制再加上學校的人力行政人力不足很難以追蹤也沒有相關的講師費沒有相關的教材
00:08:49,699 00:09:15,601 导致矫正的成果跟效果一样令人堪忧好我今天讲了这么多我认为后续不论是修法或者是行政端可以有什么支持从小学到中学到大学我认为都需要大家一起努力我要再次谢谢今天出席的所有专家学者也谢谢你们在第一线积极的协助不论是小学生国中生高中生或是大学生我想立法院有立法院该做的事情这是我们后续会继续努力的谢谢主席