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00:00:05,611 |
00:00:08,891 |
魯委員明哲 |
謝謝主席，有請交通部陳部長。 |
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00:00:08,891 |
00:00:13,612 |
主席 |
請陳部長。 |
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00:00:13,612 |
00:00:13,832 |
魯委員明哲 |
部長好。 |
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00:00:14,312 |
00:00:14,513 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:15,293 |
00:00:28,637 |
魯委員明哲 |
今天在討論這個問題，對於我們的立場，事實上我們根本像世界各國一樣，無法控制這個問題的走向，所以我們真的是只能談，發生A之後我們要如何應變。 |
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00:00:29,036 |
00:00:36,963 |
魯委員明哲 |
在今天的整個專題報告，大概就是所有委員跟大家來討論，發生什麼樣的情況下能夠多做什麼事情。 |
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00:00:37,844 |
00:01:06,433 |
魯委員明哲 |
首先，第一個，很多委員都說了，中東這個戰事發生到現在，原油價格在波動、大幅成長之後，隨著消息面是談還是不談、打還是不打，不斷地造成原油的波動，當然對相關的副產品也造成了非常大的挑戰，然後海峽的封鎖讓很多的原油船隻根本出不來。 |
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00:01:06,552 |
00:01:15,401 |
魯委員明哲 |
就臺灣現在受到的影響，也謝謝中油，我在這邊謝謝你們，現在超過100億嘛！ |
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00:01:15,940 |
00:01:26,207 |
魯委員明哲 |
台塑聽說也二、三十億自行吸收，整個臺灣的油價相對地漲幅上，吸收了滿多的，不過還是漲啦！ |
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00:01:26,207 |
00:01:33,453 |
魯委員明哲 |
目前看了無鉛汽油，從3月初到4月13號大概漲了17%。 |
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00:01:34,453 |
00:01:41,259 |
魯委員明哲 |
柴油從3月1號二十六點幾到現在31塊，也是漲了大概16%。 |
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00:01:44,941 |
00:02:01,815 |
魯委員明哲 |
對靠油作為生財工具主要成本的產業，包括很多公共運輸，造成了非常大的衝擊，整體來說，公共運輸面除了中油力挺之外，有什麼樣的應變方案？ |
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00:02:04,706 |
00:02:12,029 |
陳部長世凱 |
在公共運輸的部分，行政院已經有指示，目前國內公共運輸的票價都儘量不要影響到民眾，也就是不調漲。 |
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00:02:12,128 |
00:02:25,815 |
陳部長世凱 |
不調漲一定有它的條件，除了中油吸收之外，例如以航空燃油來講，我們拜託中油對國內航空供給的油價從44調降到28，不過這個部分也是會由交通部編列預算還給中油，我們會來努力。 |
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00:02:29,176 |
00:02:45,479 |
陳部長世凱 |
另外，對於公車，也就是公路客運的部分，目前已經快要碰到必須要調漲票價的點，如果真正碰到的時候，業者會提出申請，我們也會讓他做成本上面的調漲，但一般民眾的票價不會受到影響，為什麼？ |
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00:02:45,479 |
00:02:50,539 |
陳部長世凱 |
因為交通部會提出票價補貼，票差的部分由交通部吸收。 |
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00:02:51,861 |
00:03:08,604 |
陳部長世凱 |
貨運的部分，目前他們也有提出可能要調漲的想法，這個部分正在審議跟討論當中，我們也希望在整體貨運價格不要調整的狀況底下，在我們核定的貨運價格下面來浮動，這樣我們會准許的。 |
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00:03:08,803 |
00:03:17,426 |
陳部長世凱 |
另外，對於海運的部分，其實我們也在做這方面的因應，跟剛剛所講的其他公共運輸都一樣，如果有需要票價補貼，都由交通部來想辦法。 |
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00:03:21,470 |
00:03:45,561 |
魯委員明哲 |
剛剛你也特別提到陸、海、空運輸，不管是屬於私人的或者公共運輸，其實都一樣，因為油品上漲，最近有一個消息──航空燃油上漲122%，我不知道經濟日報這樣報導正不正確，反而大家都知道漲了很多，要想辦法靠怎麼樣的補貼、怎麼樣的吸收。 |
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00:03:45,561 ≈
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00:03:47,901 |
陳部長世凱 |
都有規劃。 |
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00:03:47,901 |
00:04:09,210 |
魯委員明哲 |
在整個陸運，尤其客運，甚至遊覽車，主要是吃柴油，柴油從3月1號到4月13號也大概上漲16%，遊覽車或大客車的燃油成本大概都超過三分之一，事實上是蠻吃重的，所以我也接到很多電話，蠻辛苦的。 |
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00:04:09,710 |
00:04:13,773 |
魯委員明哲 |
至於海運，當然成本也持續在上漲。 |
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00:04:15,354 |
00:04:23,944 |
魯委員明哲 |
請教一下部長，說真的，國際情勢連其他大國都沒有辦法掌握，所以我覺得沒有必要問大家什麼時候可以結束。 |
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00:04:26,987 |
00:04:52,424 |
魯委員明哲 |
在應變的過程中，我要提醒幾件事，第一個、現在很多客運業者，包括公車、國道客運、公路客運，因為前幾年減班、減路線已經減一大堆了，民眾已經非常不方便，千萬不要因為這一波造成更大的影響。 |
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00:04:52,424 |
00:05:06,101 |
魯委員明哲 |
首先，為了了解一下，我問了公會，因為國光客運本身就是在邊緣，我們都覺得它很危險，財務各方面有點欠東欠西的，我很擔心。 |
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00:05:08,344 |
00:05:12,427 |
魯委員明哲 |
最後一個危機，如果你沒有協助它處理的話，可能會出大事。 |
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00:05:13,128 |
00:05:32,762 |
魯委員明哲 |
據我了解，國光客運3月份、3月1號到3月31號，這一個月的油錢比平常的月份多了差不多600萬，每天多20萬，它本身的財務不是很好，所以公會說他們的壓力非常大。 |
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00:05:33,181 |
00:05:38,706 |
魯委員明哲 |
我相信你也知道，但我只是舉個數字，反映到底發生了什麼事情。 |
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00:05:39,565 |
00:05:52,352 |
魯委員明哲 |
第二個要考量的問題就是，因為臺灣的油品供應現在主要除了中油之外，就是台塑，謝謝台塑，不能光謝謝中油，也謝謝台塑石油。 |
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00:05:52,552 |
00:05:53,632 |
陳部長世凱 |
他們也配合。 |
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00:05:53,753 |
00:06:17,148 |
魯委員明哲 |
目前都是配合國家政策來調整，但是我們比較擔心，因為真的不知道什麼時候可以結束，如果真的變成中期、長期，在國家的工具、預算可以調整過程中，我們要去思考一件事，可能私人的油品公司不見得到了中長期還可以跟你弄到尾。 |
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00:06:18,269 |
00:06:21,211 |
魯委員明哲 |
這個部分會影響到台塑石油的想法。 |
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00:06:21,671 |
00:06:27,336 |
魯委員明哲 |
第二個是台塑石油所有加盟店的做法，很可能的做法會是什麼？ |
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00:06:27,336 |
00:06:28,598 |
魯委員明哲 |
就是減法。 |
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00:06:29,779 |
00:06:38,305 |
魯委員明哲 |
第一種、還是開了，每天就供應一點點，現在國外很多都排隊排很久，就限量供應。 |
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00:06:38,305 |
00:06:39,127 |
魯委員明哲 |
這是第一種。 |
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00:06:39,127 |
00:06:43,891 |
魯委員明哲 |
第二種、減少工時，根本都不開，現在臺灣有這樣的狀況嗎？ |
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00:06:45,572 |
00:06:47,733 |
魯委員明哲 |
有沒有加油站不開了、暫停營業了？ |
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00:06:47,733 ≈
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00:06:51,594 |
陳部長世凱 |
目前業者還沒有來反映過油品不足的狀況，目前沒有。 |
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00:06:51,594 |
00:06:53,255 |
魯委員明哲 |
有暫停營業的嗎？ |
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00:06:53,255 |
00:06:56,256 |
魯委員明哲 |
有沒有？沒有。 |
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00:06:59,677 |
00:07:12,943 |
魯委員明哲 |
今天高公局沒有來，關西加油站今天早上貼上了「暫停營業」，關西休息區的加油站今天早上貼上了「暫停營業」，誰可以回答我？ |
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00:07:13,282 |
00:07:15,003 |
魯委員明哲 |
這是中油還是台塑的加油站？ |
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00:07:17,092 |
00:07:27,496 |
魯委員明哲 |
高速公路國道3號關西休息站裡面的加油站貼上了「暫停營業」，是什麼意思？ |
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00:07:29,776 |
00:07:30,677 |
魯委員明哲 |
這一站是不是中油的？ |
|
00:07:32,997 |
00:07:34,717 |
方董事長振仁 |
這個問題是不是我確認一下再回答？ |
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00:07:38,279 |
00:07:38,499 |
魯委員明哲 |
是不是？ |
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00:07:40,799 |
00:07:41,920 |
魯委員明哲 |
是不是喊一下就好了嘛！ |
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00:07:43,180 |
00:07:44,061 |
陳部長世凱 |
查過是中油的。 |
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00:07:45,786 |
00:07:47,288 |
方董事長振仁 |
是中油沒錯，但是現在在整修，所以暫停營業。 |
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00:07:48,108 |
00:07:48,588 |
魯委員明哲 |
什麼時候開始整修的？ |
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00:07:48,628 |
00:07:48,868 |
魯委員明哲 |
是不是美伊戰事一打就開始整修了？ |
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00:07:49,049 |
00:07:49,289 |
魯委員明哲 |
已經整修很久了嗎？ |
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00:07:49,348 |
00:08:13,171 |
魯委員明哲 |
這個東西是剛剛遊覽車業者到那邊馬上回報，說因為油價上漲，加油站都不開了！ |
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00:08:13,530 |
00:08:22,236 |
魯委員明哲 |
我覺得你們在現場要講清楚一點，如果是加油站整修……加油站整修什麼？ |
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00:08:22,375 |
00:08:23,957 |
魯委員明哲 |
是整個休息區整修，是不是？ |
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00:08:27,957 |
00:08:30,178 |
魯委員明哲 |
是整個休息站整修，是不是？ |
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00:08:31,539 |
00:08:36,000 |
陳部長世凱 |
應該是休息站的加油站整修，維修到今年7月就會重新開始。 |
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00:08:36,200 |
00:08:38,562 |
魯委員明哲 |
到今年7月，從去年開始，是不是？ |
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00:08:38,742 |
00:08:41,723 |
陳部長世凱 |
對，從去年7月1號到今年7月。 |
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00:08:43,344 |
00:08:57,036 |
魯委員明哲 |
這個部分麻煩你們寫清楚一點，因為剛剛會前才有人跟我說，我也會深入了解，不要整修一年之後卻跟整修之前一樣，加油機器都一模一樣，沒長大也沒縮小，到時候我們會去看。 |
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00:08:59,257 |
00:09:05,882 |
魯委員明哲 |
你要特別注意一下這樣的情況，如果有減量或者減工作日的問題，都要特別注意。 |
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00:09:06,342 |
00:09:26,773 |
魯委員明哲 |
最後剛剛很多委員也提到，現在面臨一個情況，最擔心的是，如果中東的戰事持續，造成荷姆茲海峽持續封閉，本來是一層封閉，現在變成要過兩關──伊朗跟美國，我也不知道什麼時候可以解決。 |
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00:09:27,214 |
00:09:37,546 |
魯委員明哲 |
如果油出不來的話，對於全國、全世界都有影響，臺灣如果變成中長期受影響，我覺得勢必勢要有個應變措施。 |
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00:09:38,308 |
00:09:49,153 |
魯委員明哲 |
情境二是增加通行費，如果增加通行費，通常運輸成本增加不管是船公司或者進口的廠商，誰會去付？ |
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00:09:50,973 |
00:09:51,134 |
魯委員明哲 |
中油說明一下，好不好？ |
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00:09:51,874 |
00:09:54,696 |
魯委員明哲 |
如果增加通行費，這個部分是誰會吸收？ |
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00:09:56,661 |
00:09:57,463 |
方董事長振仁 |
目前沒有這種狀態。 |
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00:09:59,525 |
00:09:59,664 |
魯委員明哲 |
還沒付？ |
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00:10:00,246 |
00:10:01,967 |
方董事長振仁 |
不是，也沒有討論這個事情。 |
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00:10:03,789 |
00:10:12,059 |
魯委員明哲 |
雖然沒有討論到，但可能要思考一下，因為我看這個狀況，以後會不會伊朗不收，美國也要收？ |
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00:10:12,940 |
00:10:16,923 |
魯委員明哲 |
如果有這條增加通行費，到底是怎麼回事？ |
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00:10:17,483 |
00:10:18,884 |
魯委員明哲 |
未來反應的情況是如何？ |
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00:10:19,263 |
00:10:20,003 |
魯委員明哲 |
我覺得要追蹤一下。 |
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00:10:20,424 |
00:10:21,723 |
魯委員明哲 |
因為這個事情還沒有確定。 |
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00:10:23,924 |
00:10:30,905 |
魯委員明哲 |
整個油品因為中東戰事不斷波動，甚至上升，會不會馬上停？ |
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00:10:32,165 |
00:10:43,928 |
魯委員明哲 |
大家恢復、一樣，我們當然很期待，也希望交通部跟中油能夠掌握最新的情況，給相關業者最好的協助，謝謝。 |
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00:10:44,428 ≈
|
00:10:46,428 |
主席 |
謝謝魯明哲委員。 |
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00:10:46,729 ≈
|
00:10:50,729 |
主席 |
特別感謝魯明哲委員剛剛的發言。 |
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00:10:51,029 ≈
|
00:10:53,886 |
主席 |
接下來邀請陳清龍委員。 |