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00:00:11,874 |
00:00:16,377 |
鍾委員佳濱 |
主席、在場委員先進、列席政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士、先生。 |
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00:00:20,559 |
00:00:27,065 |
鍾委員佳濱 |
有請主計總處陳主計長、國發會高副主委、經濟部賴次長以及衛福部林次長。 |
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00:00:29,010 |
00:00:29,371 |
陳主計長淑姿 |
委員好。 |
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00:00:31,992 |
00:00:34,272 |
鍾委員佳濱 |
主計長好，副主委、兩位次長好。 |
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00:00:35,292 |
00:00:40,773 |
鍾委員佳濱 |
建供應鏈數據庫因材制量防炒作，非常時期的網路流量分配跟使用順位。 |
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00:00:42,255 |
00:00:47,276 |
鍾委員佳濱 |
其實就在上週，我質詢了經濟部部長跟農業部部長，還包括了林次長。 |
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00:00:47,276 |
00:00:53,997 |
鍾委員佳濱 |
關於加速改革重要物資的供應鏈，現在人家說荷莫茲海峽重啟難解燃眉之急，那臺灣準備好了嗎？ |
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00:00:54,977 |
00:00:58,658 |
鍾委員佳濱 |
是不是我們要建立一個跨部會的重要物資供應鏈總點檢機制呢？ |
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00:00:59,219 |
00:01:07,661 |
鍾委員佳濱 |
那時候我問是不是可以就全國的物流業進銷貨資料輔以財稅資料建立一個進銷貨數據資料庫？ |
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00:01:07,661 |
00:01:11,102 |
鍾委員佳濱 |
部長比較謹慎，他說這個要考慮到有沒有營業秘密。 |
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00:01:11,882 |
00:01:29,092 |
鍾委員佳濱 |
但是我想請教一下，關於跨部會盤點因材制量，請問林次長，譬如說，基層藥局拿不到包材，你剛剛也說了醫材短缺，那我請教一下，你認為資材、包材、醫材，哪一材比較重要？ |
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00:01:30,072 |
00:01:40,358 |
林次長靜儀 |
報告委員，我們在行政院所主持的平抑物價還有因應中東的案子裡面，其實長官有裁示，就是希望請經濟部優先來供應醫材，因為這個部分是救人的。 |
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00:01:40,700 |
00:01:42,460 |
鍾委員佳濱 |
謝謝，大家同意嘛，可以。 |
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00:01:42,740 |
00:01:43,180 |
鍾委員佳濱 |
次長請回。 |
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00:01:43,742 |
00:01:53,308 |
鍾委員佳濱 |
我們看一下其他三項，我們的糧食如果短缺的話，供應順位是老、幼、弱、病、障，然後在第二順位是軍、警、醫、護、農，再來才是糧食配給。 |
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00:01:53,308 |
00:01:57,190 |
鍾委員佳濱 |
如果是電力的話，國防軍事優先，緊急醫療，然後關鍵基礎設施。 |
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00:01:57,190 |
00:02:00,612 |
鍾委員佳濱 |
如果是戰時物資，先軍需、再公需，然後民需。 |
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00:02:01,532 |
00:02:06,937 |
鍾委員佳濱 |
農業部這次遇到的塑膠材料，有資材；經濟部有包材；衛福部有醫材，剛剛優先順序已經講了。 |
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00:02:07,437 |
00:02:07,858 |
鍾委員佳濱 |
接下來請教經濟部次長。是。 |
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00:02:11,779 |
00:02:13,141 |
鍾委員佳濱 |
臺灣哪些原物料高度仰賴進口？ |
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00:02:13,520 |
00:02:15,901 |
鍾委員佳濱 |
有沒有石化天然氣？是。 |
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00:02:15,901 |
00:02:15,901 |
鍾委員佳濱 |
黃、小、玉？這個…… |
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00:02:18,364 |
00:02:22,446 |
鍾委員佳濱 |
鋼鐵原料、稀土金屬、原油煤炭，對不對？是。 |
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00:02:22,805 |
00:02:34,812 |
鍾委員佳濱 |
好，這些狀況我問過你們部長，我們政府有沒有掌握它的供銷情況，部長說這個要去評估，但是資源有限，你們是不是同意都要建立優先的順序？ |
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00:02:35,052 |
00:02:50,502 |
鍾委員佳濱 |
譬如說，緊急狀況造成原物料上漲、缺貨缺料，然後民眾搶購；如果像乙烯不穩，我們的醫材、資材、包材、建材，這些可能都比塑膠的包裝提袋來得重要，你同不同意？同意。 |
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00:02:51,302 |
00:02:54,723 |
鍾委員佳濱 |
可是民眾直接感受到的是，我去菜市場沒有塑膠袋！ |
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00:02:55,845 |
00:03:03,390 |
鍾委員佳濱 |
可是其實這些才是我們政府要關注的，不是只看到民眾感受的，這些潛藏的才是我們要關注的，對不對？是。 |
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00:03:03,390 |
00:03:04,170 |
鍾委員佳濱 |
很好，謝謝。 |
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00:03:04,170 |
00:03:04,410 |
鍾委員佳濱 |
我們現在請教一下主計長。 |
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00:03:06,951 |
00:03:15,138 |
鍾委員佳濱 |
主計長，現在主計的統計是事後統計來統計需求，但是有沒有可能事前預估？ |
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00:03:15,698 |
00:03:21,003 |
鍾委員佳濱 |
就剛剛講的那些，我們需要仰賴進口的部分，它的必需性、優先順位，然後去決定配額。 |
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00:03:21,003 |
00:03:21,823 |
鍾委員佳濱 |
主計總處有這樣的想法嗎？ |
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00:03:26,703 |
00:03:28,585 |
鍾委員佳濱 |
還是這個部分不是你們的事情？ |
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00:03:28,924 |
00:03:30,046 |
陳主計長淑姿 |
這部分是國發會吧。 |
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00:03:30,405 |
00:03:36,749 |
鍾委員佳濱 |
是國發會，他竟然點名國發會，來問國發會。 |
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00:03:41,505 |
00:03:57,002 |
鍾委員佳濱 |
副主委，在27年前的921震災的時候，沒有實施交通管制跟調撥車道，結果那時候很多的物資救援車把高速公路塞住了，結果真正的工程搶救上不了高速公路，這個你還有印象嗎？ |
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00:03:57,002 |
00:03:58,803 |
鍾委員佳濱 |
還是那時候年紀輕、年紀還小，不記得了？ |
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00:04:00,375 |
00:04:14,424 |
鍾委員佳濱 |
有印象啦，所以後來我們的災防法訂了第二十七條跟第三十條，在緊急狀況之下，交通管制跟很多的公共道路空間，國家會自行優先指配，對不對？ |
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00:04:14,424 |
00:04:15,691 |
鍾委員佳濱 |
副主委。是的。 |
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00:04:15,951 |
00:04:16,492 |
鍾委員佳濱 |
你同意這樣嘛？ |
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00:04:16,492 |
00:04:17,012 |
高副主任委員仙桂 |
我同意。 |
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00:04:17,131 |
00:04:23,094 |
鍾委員佳濱 |
除了交通運輸之外，我們來看看歐洲的烏克蘭，烏克蘭在戰時的網路運營。 |
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00:04:23,354 |
00:04:46,627 |
鍾委員佳濱 |
俄烏戰爭他受到DDOS的攻擊，基地台摧毀，有干擾衛星，有電力停供，於是他開源，改用星鏈，設施移到國外，並且趕快修復，建立備份跟節點，同時也管制除了星鏈白名單之外，其他的社群、聊天軟體通通不要讓它上去使用，你同意嗎？ |
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00:04:48,240 |
00:04:48,641 |
高副主任委員仙桂 |
我同意。 |
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00:04:48,760 |
00:04:49,000 |
鍾委員佳濱 |
你同意。 |
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00:04:49,681 |
00:04:53,464 |
鍾委員佳濱 |
我們往下看，所以非常時期網路流量分配跟設施使用順位需要管理。 |
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00:04:54,645 |
00:04:59,930 |
鍾委員佳濱 |
金管會曾經有一個金融資安韌性發展藍圖，所謂的兵推，那時候金融業的戰時兵推。 |
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00:05:00,490 |
00:05:17,803 |
鍾委員佳濱 |
民間也曾主辦臺灣資安大會，會中提到應推動關鍵基礎設施的維運、數位海峽、資訊安全、去中心化等等，請問國發會，除了道路交通的使用優先順序外，你們有沒有包括上述這些？ |
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00:05:18,283 |
00:05:24,509 |
鍾委員佳濱 |
即對網路與其他關鍵基礎設施的使用訂定流量跟優先順位？ |
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00:05:26,130 |
00:05:27,171 |
高副主任委員仙桂 |
這應該不是國發會的主管業務，應該是數發部。 |
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00:05:27,812 |
00:05:34,565 |
鍾委員佳濱 |
我這是舉例，你說數發部，沒有問題，但接下來還是有你的事，我們往下看。 |
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00:05:36,426 |
00:05:37,246 |
鍾委員佳濱 |
主席站起來了。 |
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00:05:37,246 |
00:05:48,828 |
鍾委員佳濱 |
最後，我要請主計總處針對「非常時期我國高度仰賴進口之原物料依其必需性做事前預估必要用量推估」，並於一個月內給我一個書面報告，可以嗎？ |
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00:05:48,828 |
00:05:51,109 |
鍾委員佳濱 |
這是主計總處主管，主計長可以嗎？ |
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00:05:51,109 ≈
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00:05:54,769 |
陳主計長淑姿 |
這部分比較偏…… |
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00:05:54,769 |
00:05:58,171 |
鍾委員佳濱 |
你們是統計，但統計要做積極的統計，不要做事後的統計。 |
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00:05:59,411 |
00:06:01,232 |
陳主計長淑姿 |
問題是這比較偏經濟部…… |
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00:06:01,592 |
00:06:02,451 |
鍾委員佳濱 |
你可以跟經濟部會商。 |
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00:06:03,693 |
00:06:06,233 |
鍾委員佳濱 |
今天你踢了兩個球，一個踢到國發會，一個踢到經濟部。 |
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00:06:06,894 |
00:06:08,114 |
賴次長建信 |
謝謝委員。 |
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00:06:09,033 |
00:06:16,516 |
賴次長建信 |
針對災害預防，我們有災害準備計畫，包括動員物資、包括油、包括電，我們都有相關的…… |
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00:06:16,677 |
00:06:17,336 |
鍾委員佳濱 |
但不只這些！ |
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00:06:17,596 |
00:06:21,378 |
鍾委員佳濱 |
所以我要主計總處對這些進行預估。 |
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00:06:21,937 |
00:06:22,038 |
鍾委員佳濱 |
接下來再請國發會。 |
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00:06:24,918 |
00:06:32,904 |
鍾委員佳濱 |
我現在講的不是數發部的數位設施，而是包括關鍵基礎設施、包括公路、包括網路、包括服務設施…… |
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00:06:34,345 |
00:06:36,645 |
主席 |
是不是請國發會後續用書面報告回復，好不好？ |
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00:06:36,946 |
00:06:39,267 |
高副主任委員仙桂 |
因為涉及的相關部會非常多…… |
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00:06:40,549 |
00:06:41,769 |
主席 |
由國發會彙整其他單位，好不好？ |
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00:06:41,908 |
00:06:43,390 |
高副主任委員仙桂 |
委員希望我們提書面報告，我們會請相關部會來提供給委員。 |
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00:06:43,410 |
00:06:43,410 |
主席 |
由國發會彙整。 |
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00:06:43,549 |
00:06:43,690 |
鍾委員佳濱 |
謝謝主席、謝謝召委。 |
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00:06:43,690 |
00:06:43,831 |
主席 |
謝謝鍾佳濱委員。 |
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00:06:44,331 ≈
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00:06:49,188 |
主席 |
接下來請洪毓祥、洪毓祥，洪毓祥委員不在。 |
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00:06:49,488 ≈
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00:06:53,202 |
主席 |
楊瓊瓔、楊瓊瓔，楊瓊瓔委員不在。 |
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00:06:53,502 ≈
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00:06:56,073 |
主席 |
接下來請陳冠廷委員。 |