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00:00:10,492 |
00:00:11,612 |
游委員顥 |
謝謝召委，有請陳主委。 |
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00:00:11,693 |
00:00:11,973 |
主席 |
有請陳主委。 |
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00:00:11,973 ≈
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00:00:17,255 |
陳主任委員金德 |
委員早。 |
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00:00:17,255 ≈
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00:00:22,538 |
游委員顥 |
主委早。 |
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00:00:22,538 |
00:00:28,042 |
游委員顥 |
再次感謝工程會對於南投許多災修的協助，在這裡還是再次表達感謝。 |
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00:00:29,542 |
00:00:39,730 |
游委員顥 |
今天有許多議題通通環繞著不管是瀝青，還有包括許多原物料目前面臨的一個制度性風險的問題。 |
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00:00:41,651 |
00:01:03,289 |
游委員顥 |
其實目前來講，公共工程也是國家重大的建設發展的火車頭，同樣的，在目前來講，擔心的不管是缺錢、缺人、缺料，我相信在目前全球化的風險，以及包括這次美伊戰爭中東的衝突之下，大家需要做一些提前的預警跟預防。 |
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00:01:04,390 |
00:01:31,089 |
游委員顥 |
在這裡的話，除了我們之前講的料的部分，我想請教一下主委，目前賴清德總統他有提到，要引進印度的勞工來臺灣從事相關的工作，在年底的話就要開放1,000位，我想問一下，對於引進印度外勞這個部分，目前公共工程委員會是持什麼樣的立場跟態度？ |
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00:01:32,124 |
00:01:44,368 |
陳主任委員金德 |
這個我尊重勞動部的政策，因為不是我們主管的業務，所以工程會沒有特別的意見，就看整個中央的政策或者是勞動部他的政策。 |
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00:01:44,888 |
00:01:51,690 |
游委員顥 |
那目前整體在國家重大建設工程或者是一些公共工程的缺工狀況是沒有缺工還是都是順利的？ |
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00:01:52,309 |
00:02:10,082 |
陳主任委員金德 |
如果說有個案缺工的狀況，尤其是公共工程的部分，公共工程委員會會協助業者跟勞動部，專案讓移工進來，過去也有前例可循。 |
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00:02:11,003 |
00:02:17,667 |
陳主任委員金德 |
我們的角色就是在公共工程，如果個案有缺工，那我們會去跟勞動部協調。好。 |
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00:02:18,489 |
00:02:38,565 |
游委員顥 |
今天勞動部當然是打算引進印度的移工進來，但是因為在臺灣來講，過去不管是文化或者是宗教信仰，或是包括他們生活習慣、習性的部分，都跟目前臺灣許多的社會型態有滿大的不同。 |
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00:02:39,165 |
00:02:52,940 |
游委員顥 |
那我想問一下，目前在公共工程的缺工狀況，這樣子的引進對於我們臺灣公共工程勞動力的補充來講，是真的有幫助嗎？ |
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00:02:52,940 |
00:02:54,943 |
游委員顥 |
還是說反而實際上的效果不大？ |
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00:02:56,042 |
00:03:03,109 |
陳主任委員金德 |
報告委員，引進哪一國的移工不是工程會的業務，所以這個要尊重勞動部的政策。 |
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00:03:04,470 |
00:03:27,571 |
游委員顥 |
主委你回的保守，因為缺工問題是事實，但是沒有關係，因為這個部分當然你是尊重勞動部他們的立場跟業務，我能夠理解，但是本席還是在這裡表達，目前來講缺工問題確實嚴重，但是引進的移工是不是跟本勞之間有相對的競合關係，我覺得還是要去思考。 |
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00:03:28,111 |
00:04:10,868 |
游委員顥 |
如何能夠增加誘因，讓本勞能夠投入在公共工程勞動力短缺的部分，將其填補上，如果直接開放印度的外勞和移工來臺灣，實際上對於公共工程的缺工是不是有幫助，還是到時候反而衍生出更多的社會問題，我覺得其實工程會主委可能也要跟勞動部來表達需求跟意見，不能夠直接……賴總統或許是美意，可是實際上如果照社會的環境跟整體勞動力的市場來講，會造成更大的衝擊，我覺得是不是移工來的狀況需要再做討論跟檢討？ |
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00:04:13,615 |
00:04:24,980 |
游委員顥 |
那同樣的，缺料的部分，目前的美伊衝突，中東的石油危機主委你認為會愈演愈烈嗎？ |
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00:04:24,980 |
00:04:29,322 |
陳主任委員金德 |
這個也是國安的判斷，可能要請教外交部會比較清楚。 |
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00:04:29,421 |
00:04:29,622 |
游委員顥 |
不行啊！ |
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00:04:30,423 |
00:04:34,484 |
游委員顥 |
主委，你自己判斷上應該會認為也是愈演愈烈，你有在看政經新聞啊！ |
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00:04:34,484 |
00:04:35,845 |
陳主任委員金德 |
這方面我們的確是外行。 |
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00:04:37,266 |
00:04:40,828 |
游委員顥 |
主委，你太客氣了，你以前在宜蘭縣對地方那麼了解。 |
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00:04:41,928 |
00:04:55,859 |
游委員顥 |
其實這個直接可以預判就是愈演愈烈，那在談判破裂之下的話，石油包括相關天然氣等等，還有各種的原料，其實都是會更加的緊繃，所以說這個是可以預期的。 |
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00:04:56,460 |
00:05:06,368 |
游委員顥 |
那本席還是要在這裡表達，目前來講的話，剛才有提到瀝青短缺的部分，目前的存量是都夠的嗎？ |
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00:05:07,957 |
00:05:09,618 |
陳主任委員金德 |
瀝青還有一些庫存，然後…… |
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00:05:10,999 |
00:05:11,759 |
游委員顥 |
庫存大概可以用多久？ |
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00:05:12,319 |
00:05:27,071 |
陳主任委員金德 |
我知道中塑那邊有4萬5,000噸的庫存，然後台塑化也在加緊生產，中油除了生產之外，它也在採購現貨來補足需求。 |
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00:05:28,191 |
00:05:39,920 |
陳主任委員金德 |
總之，這個是沒有辦法，因為做柏油的原料，大部分還是來自於中東，就算要在中東採購柏油也有一些困難、船隻也有些困難。 |
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00:05:39,920 ≈
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00:05:41,601 |
游委員顥 |
我知道，荷姆茲海峽沒開通。 |
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00:05:41,601 |
00:05:45,263 |
陳主任委員金德 |
因為臺灣的確是資源匱乏、臺灣的確什麼都沒有。 |
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00:05:45,263 ≈
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00:05:46,444 |
游委員顥 |
對，海島型國家。 |
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00:05:46,444 |
00:05:56,069 |
陳主任委員金德 |
所以這方面政府，包括卓院長、包括副院長也都開專案會議，希望這些有能力的廠商以供應國內優先。 |
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00:05:59,592 |
00:06:07,434 |
游委員顥 |
沒關係，剛才所提到的瀝青，它目前存量的統計數據大概是什麼時候確認的？ |
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00:06:08,594 |
00:06:09,375 |
陳主任委員金德 |
大概是上個禮拜。 |
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00:06:11,375 |
00:06:17,957 |
游委員顥 |
目前在工程的施作上，大約幾個月的量還算充足？ |
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00:06:18,036 |
00:06:32,144 |
陳主任委員金德 |
根據經濟部最初的說法是說到6月，不過我想如果中塑調整它的生產程序之後，應該持續供應是沒有問題的。 |
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00:06:32,765 |
00:06:36,088 |
游委員顥 |
所以現在來講是瀝青供應不中斷嗎？ |
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00:06:37,990 |
00:06:45,957 |
陳主任委員金德 |
我們是柏油，供應給業者的柏油是不會中斷的，而且它已經發出信函給工會了。 |
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00:06:47,358 |
00:06:51,881 |
游委員顥 |
在這個部分的話，有沒有跟工會或者相關的業者統計是不是有囤積的狀況？ |
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00:06:51,881 ≈
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00:06:57,747 |
陳主任委員金德 |
柏油庫存……原料。 |
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00:06:57,747 |
00:07:01,891 |
陳主任委員金德 |
如果是柏油的話，就2家而已，而且是公開的資訊。 |
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00:07:03,191 |
00:07:08,240 |
陳主任委員金德 |
至於瀝青的部分，我請副主委來回答。 |
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00:07:09,581 |
00:07:48,056 |
李副主任委員怡德 |
跟委員報告，我們工程會這邊管的大概是瀝青混凝土，我們不直接去管瀝青油，那瀝青混凝土的部分當然瀝青公會那邊有來函，可是同時我們也都有詢問北、中、南、東各個瀝青公司去調查行情，我們調查的時候大概是3月底、4月初這個階段，不過那個時候大概也從源頭這邊，主委跟行政院、經濟部或是院長、副院長，其實大家都有一直在掌握這個狀況，所以接下來大概確定就是供給會大於需求。 |
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00:07:48,737 |
00:08:04,246 |
李副主任委員怡德 |
其實依照歷史經驗來講，生產量、供給量其實都會大於這個階段的需求量，價格上漲那是一時可能有一些市場恐慌的反應行情，接下來其實公平會也會持續去關心這個價格。 |
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00:08:05,165 |
00:08:18,815 |
游委員顥 |
因為時間有限，我大致上就補充一下，目前來講的話，其實主要能夠做瀝青的這種重油還是在中東，那像美國、俄羅斯的部分，尤其美國的部分是沒有辦法去用在這一種的項目上。 |
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00:08:19,676 |
00:08:31,941 |
游委員顥 |
其實目前看國際的政經情勢，在中東的戰爭會愈演愈烈，所以說經濟部他們是不是有了解到石油這個原料能否真的來臺灣，這個部分不能過於樂觀。 |
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00:08:34,523 |
00:09:13,164 |
游委員顥 |
同時現在來講還在一個我們這邊沒戰事的一個狀況，那是一般的基本需求，還有基礎建設上的原料，坦白講我們要肯定鄭麗文主席的和平之旅，能夠讓兩岸目前發生戰火的機率下降，不然假如整個中東的戰爭火藥庫到時候燒到亞太地區的話，其實各種的戰備，像是需要存量的這種基礎建設的原物料，是大家沒有在估計的，所以這個部分其實都應該要併入考量。 |
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00:09:13,543 |
00:09:24,490 |
游委員顥 |
我們看到中東的戰事會需要那些原物料，那在臺灣，假如未來亞太地區也發生類似狀況的時候，到底是不是有足夠的原物料來供給？ |
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00:09:24,670 |
00:09:32,033 |
游委員顥 |
至於中東的石油，目前來講也不能夠過於樂觀，所以原物料的相關掌控，還是有賴工程會這邊持續的跟進，謝謝。好。 |
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00:09:32,533 ≈
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00:09:35,105 |
主席 |
謝謝游顥委員的發言。 |
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00:09:35,405 ≈
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00:09:44,548 |
主席 |
第一、報告及詢答完畢，委員徐欣瑩、林楚茵所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報。 |
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00:09:44,848 ≈
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00:09:55,705 |
主席 |
委員於質詢中要求提供相關書面資料，或未及答復部分，請公共工程委員會儘速以書面答復。 |