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鍾佳濱 @ 第11屆第5會期交通委員會第6次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:07,407 | 00:00:11,555 | 鍾委員佳濱 | 主席、在場委員先進、列席政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士、先生。 |
| 00:00:12,355 | 00:00:13,016 | 鍾委員佳濱 | 有請陳主委。 |
| 00:00:13,117 | 00:00:13,618 | 主席 | 有請陳主委。 |
| 00:00:21,176 | 00:00:21,836 | 陳主任委員金德 | 委員早。 |
| 00:00:21,836 | 00:00:22,217 | 鍾委員佳濱 | 主委辛苦。 |
| 00:00:22,517 | 00:00:29,947 | 鍾委員佳濱 | 今天的題目都很接近，進口營建原料漲幅超過物價指數，公共工程的物調跟工期怎麼協調？ |
| 00:00:31,591 | 00:01:09,684 | 鍾委員佳濱 | 主委，進口物價的漲幅高於CPI，3月份來講，以美元計價，我們的物價年增8.53%，以新臺幣計價年增4.83%，但是我們3月的CPI只有增加1.2%，表示進口替代型物價造成CPI的影響會延後，可能國內生產成本已經增加到兩、三成了，但是國內整個CPI物價指數會落後一、兩季，造成的問題才會浮現，可是實際上，以餐飲業來講，現在新人喜餅的包材上漲兩成，餐飲業成本也多了兩、三成。 |
| 00:01:11,224 | 00:01:12,046 | 鍾委員佳濱 | 工程會怎麼規定？ |
| 00:01:14,167 | 00:01:29,838 | 鍾委員佳濱 | 工程採購契約範本物調方式是依營建工程物價總指數漲跌幅調整，不是CPI，如果沒有規定就是2.5%，於估驗完成後調整工程款，而且是換基當月起實際施作的數量適用。 |
| 00:01:30,499 | 00:01:33,200 | 鍾委員佳濱 | 我請教一下，現在的物價有沒有已經超過2.5%了？主委。 |
| 00:01:40,941 | 00:02:00,367 | 鍾委員佳濱 | 我舉例，塑膠建材的實際漲幅遠高於指數，最近因為塑膠原料的價格持續上漲，塑膠水管、PVC水管近期原料端漲幅約達兩成到三成，如果看營造工程物價指數年增率，從1月1.79%、2月2.26%到3月達2.7%，已經到達2.5%的範圍，所以根據工程採購契約範本的物調方式，廠商只能調2.5%嗎？ |
| 00:02:11,180 | 00:02:29,733 | 陳主任委員金德 | 我跟委員報告，整個工程會的契約範本針對物調有很詳盡的規定，尤其是再建工程，再建工程中遇到戰事或其他的狀況有調整，我們同意可以物調。 |
| 00:02:30,573 | 00:02:34,756 | 陳主任委員金德 | 物調在契約範本裡面有詳盡的規定，要看個案啦！ |
| 00:02:34,877 | 00:02:39,980 | 鍾委員佳濱 | 看個案就對了，所以就是看每個公共工程發包採購怎麼約定，若沒有約定就2.5%。 |
| 00:02:41,941 | 00:03:19,473 | 鍾委員佳濱 | 其實工程會做了一件事情，主委很清楚，那一天是美麗的星期天（3月20號），我特別打電話跟你求助，我接到陳情有關瀝青的問題，剛剛很多人有在問瀝青，因為中東情勢影響瀝青供料的波動，結果你剛剛的回答跟當天回答很像，視個案的情況，我們工程會再來協助，但是除了個案之外，工程會在4月2號也發布了一個指引，因應瀝青供料的波動，工程會發布了履約指引，啟動了跨部會協調，全力穩定公共工程的推進。 |
| 00:03:20,134 | 00:03:21,296 | 鍾委員佳濱 | 請問這個指引的主要精神是什麼？ |
| 00:03:23,532 | 00:03:26,055 | 陳主任委員金德 | 我剛剛提過了，就是物調跟工期。 |
| 00:03:28,459 | 00:03:33,805 | 鍾委員佳濱 | 這個指引當中，讓各個工程的發包單位可以依據這樣的指引跟他的合約商來調整物調。 |
| 00:03:33,805 ≈ | 00:03:35,447 | 陳主任委員金德 | 物調，工期也可以調。 |
| 00:03:35,447 | 00:03:50,002 | 鍾委員佳濱 | 在原來的契約當中，請他們趕快啟動契約的機制，或者契約的機制比較不夠完備的，也可以設法去幫廠商減少他們遇到的困難，是這個意思嗎？ |
| 00:03:50,002 | 00:03:51,023 | 陳主任委員金德 | 沒有錯。 |
| 00:03:51,882 | 00:04:28,148 | 鍾委員佳濱 | 現在剛剛講到了，這裡面包括了物調跟工期，如果廠商因為缺料無法如期完工，因為我們接到很多陳情，主委很貼心，說有個案，你來問我們，我們幫你解決，可是你都發布一個指引了，這個指引當中好像對於廠商對工期的擔憂……我們剛剛講到營造工程物價總指數那是「總」的，但是因為公共工程有不同的品項，如果道路工程可能瀝青占的比重很高，這樣怎麼辦？ |
| 00:04:29,884 | 00:04:30,105 | 鍾委員佳濱 | 請副主委。 |
| 00:04:31,746 | 00:04:48,612 | 陳副主任委員為祥 | 跟委員報告，事實上我們的物調是有分三級，它是個別項目、中分類、總指數，它有適用的順序，最不得已是採用到總指數，它如果是個別項目本身已經達到就可以了。 |
| 00:04:48,612 ≈ | 00:04:50,233 | 鍾委員佳濱 | 就可以了？謝謝。 |
| 00:04:50,233 | 00:04:51,453 | 陳副主任委員為祥 | 並不是說一定只能用總指數。 |
| 00:04:52,634 | 00:04:53,414 | 鍾委員佳濱 | 好，那工期的部分呢？ |
| 00:04:54,242 | 00:05:07,528 | 陳副主任委員為祥 | 工期的部分，理論上機關會比較保守，是因為它希望廠商能夠提出比較直接的證明，譬如說，今天發生戰爭或者發生疫情，是不是一定會影響到工期？ |
| 00:05:07,727 | 00:05:26,834 | 陳副主任委員為祥 | 有時候它涉及個案的認定，這一塊當然我們希望機關可以站在比較同理的立場，但是因為個案計算有時候很難給它一個標準，只能說原則上，如果以當時的狀況具有相當的關聯性，應該就是可以扣。好。 |
| 00:05:28,454 | 00:05:41,923 | 鍾委員佳濱 | 主委，最後兩個結論，你們已經發布了瀝青的指引，是不是可以比照瀝青，研議這次受中東戰事影響，塑膠原料漲幅達契約標準的物價調整指引？ |
| 00:05:42,983 | 00:05:47,108 | 鍾委員佳濱 | 你之前發布的是瀝青指引，有沒有考慮評估一下塑膠的部分？ |
| 00:05:47,670 | 00:05:57,826 | 鍾委員佳濱 | 第二個也研議一下，剛剛副主委提到的，如果因為原物料短缺造成工期延宕的履約指引，有沒有可能更明確一點？ |
| 00:06:01,355 | 00:06:07,138 | 陳副主任委員為祥 | 跟委員報告，事實上，整個工程會的合約範本裡面物調不限於哪一個項目，只要是因為…… |
| 00:06:08,240 | 00:06:09,220 | 鍾委員佳濱 | 你們有針對瀝青發布嗎？ |
| 00:06:10,520 | 00:06:11,321 | 陳副主任委員為祥 | 瀝青是因為比較立即，所以有點…… |
| 00:06:12,302 | 00:06:12,842 | 鍾委員佳濱 | 那塑膠呢？ |
| 00:06:16,303 | 00:06:20,686 | 陳副主任委員為祥 | 當時的處理就有包括塑膠、硬管等等。 |
| 00:06:21,167 | 00:06:22,647 | 鍾委員佳濱 | 塑膠、硬管也包含在內？ |
| 00:06:22,747 | 00:06:23,207 | 陳副主任委員為祥 | 也包含在裡面。 |
| 00:06:23,467 | 00:06:23,767 | 鍾委員佳濱 | 不是只有瀝青？ |
| 00:06:24,368 | 00:06:24,507 | 陳副主任委員為祥 | 當然、當然。 |
| 00:06:26,148 | 00:06:28,371 | 鍾委員佳濱 | 工期的部分有沒有可能更明確的研議一下？ |
| 00:06:29,230 | 00:06:38,937 | 陳副主任委員為祥 | 這部分可能要整體考量，因為當時針對疫情有特別的處理，針對這一次可能我們要再整體研究看看。 |
| 00:06:39,237 | 00:06:40,898 | 鍾委員佳濱 | 好，主委那就拜託了。 |
| 00:06:41,926 | 00:07:02,515 | 陳主任委員金德 | 好，因為工期根據合約，如果對工期有爭議，可以到工程會來請求諮詢，諮詢的時候，我們基本上的態度因為這次是中東戰爭的原因，所以原則上同意可以合理調整工期。 |
| 00:07:02,734 | 00:07:05,355 | 鍾委員佳濱 | 很好，感謝我們主委這樣開明的公布，謝謝。 |
| 00:07:05,855 ≈ | 00:07:08,427 | 主席 | 謝謝鍾佳濱委員發言。 |
| 00:07:08,727 ≈ | 00:07:11,870 | 主席 | 接著有請洪毓祥委員質詢。 |