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洪孟楷 @ 第11屆第5會期財政委員會第7次全體委員會議

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00:00:02,092 00:00:06,618 洪委員孟楷 主席謝謝,麻煩請主計長以及中油董事長。
00:00:06,618 00:00:07,039 主席 請方董事長、陳主計長。
00:00:07,039 ≈ 00:00:12,519 陳主計長淑姿 委員好。
00:00:12,519 00:00:13,239 洪委員孟楷 主計長、董事長好。
00:00:13,638 00:00:20,980 洪委員孟楷 我想我們在這邊就是共同關心民生的物價以及不要受到衝擊,這也是召委為什麼要排案的主要目的。是。
00:00:22,480 00:00:38,944 洪委員孟楷 現在中東戰事因為美國跟伊朗的談判又面臨破裂,不管怎麼樣,大家的預期心理會到多久以後不知道,但目前你們有沒有掌握物價的部分,不要因為這一波而造成有物價漲價的狀況?
00:00:40,772 00:00:58,821 陳主計長淑姿 跟委員報告,我們每個禮拜都由正副院長召開物價穩定小組會議,本身有針對石油、原油、天然氣,還有電來討論,所以目前油價有雙凍漲,還有一個專案凍漲。
00:00:59,460 00:01:17,931 陳主計長淑姿 目前為止,雖然我們油價成長百分之七十幾,但是實際上有上漲的就只有百分之六點多,所以以3月份的物價指數來看,3月份才1.2%,1到3月是1.23%,因為……
00:01:17,931 ≈ 00:01:19,694 洪委員孟楷 就還是維持預期?
00:01:19,694 00:01:38,348 陳主計長淑姿 對,比我們預計的1.38%還要低,現在就是要看4月份,4月份的我們5月中旬會再做評估,也因為這樣,我們在調整穩定物價措施的問題。
00:01:39,890 00:01:49,940 洪委員孟楷 是,主計長,我簡單講,你剛剛的意思就是,雖然現在原油進口的價格確實有漲,但是我們用的是政府吸收的方式,不管是中油吸收或是政府吸收的方式。是。
00:01:51,401 00:01:53,944 洪委員孟楷 已經吸收超過百億了嘛!
00:01:53,944 00:02:00,951 洪委員孟楷 我現在能不能再請教,你們有沒有合理的預估,如果漲到什麼時間點,就沒有辦法吸收下去,確實一定要反映到市場上?
00:02:03,325 00:02:04,565 洪委員孟楷 這個臨界點在哪邊?
00:02:06,888 00:02:07,808 洪委員孟楷 還是無止境?
00:02:08,048 00:02:22,815 陳主計長淑姿 我們一般凍漲是到9月底為止,包括所謂的貨物稅減免、相關稅捐的減免都是到9月底,所以我們每個禮拜都會討論,然後再做一個整體的評估。
00:02:23,516 00:02:27,338 陳主計長淑姿 如果說有什麼變動,其實主要重點是要看中東戰爭的戰事狀況來做變動……
00:02:30,660 00:02:33,082 洪委員孟楷 主計長,你還是沒有針對本席的問題回答。
00:02:33,562 00:02:34,782 陳主計長淑姿 我知道,所以如果說真正到9月……
00:02:35,063 00:02:39,766 洪委員孟楷 還是你講的意思是,到9月以前,不管中東……因為到9月,還有4、5個月嘛……是。
00:02:40,568 00:02:47,052 洪委員孟楷 我現在就是說,如果照你剛剛的講法,9月漲價才會再做調整,不是啊!
00:02:47,312 00:02:49,734 洪委員孟楷 因為你講的是電啊,可我們現在講的是油啊!
00:02:50,234 00:03:01,721 洪委員孟楷 油的部分,有包含油、塑膠等相關,所以這也是國人所關心的嘛,本席現在比較重視的是最基層的民眾,因為這一些都反映成本。
00:03:02,163 00:03:02,443 陳主計長淑姿 我知道。
00:03:03,122 00:03:06,244 洪委員孟楷 對,所以到什麼時間點,我們都會吸收?
00:03:06,565 00:03:07,585 洪委員孟楷 還是有一個臨界點?
00:03:07,585 00:03:10,507 洪委員孟楷 就是政府無法吸收或中油無法吸收了,有沒有討論過?
00:03:10,507 00:03:15,611 陳主計長淑姿 這個部分可能要請中油來回答,因為這個部分要看他們。
00:03:15,611 ≈ 00:03:16,611 洪委員孟楷 好,請中油回答。
00:03:16,132 00:03:24,638 方董事長振仁 報告委員,有關油價的部分,目前採取的機制就是每週檢討,每週檢討就是根據……
00:03:24,638 00:03:26,540 洪委員孟楷 所以都沒有討論過?
00:03:26,540 00:03:33,405 洪委員孟楷 本席現在不是在挖陷阱,但本席要的是超前部署,以及了解政府的決策、現在的思考方向。
00:03:34,927 00:03:38,869 洪委員孟楷 我們已經補貼了百億,這個是事實,對不對?
00:03:38,869 00:03:41,391 洪委員孟楷 從2月28日到現在,我們吸收了多少成本?
00:03:42,562 00:03:45,625 方董事長振仁 到整個3月底吸收90億。90億。
00:03:47,186 00:04:09,486 洪委員孟楷 因為剛剛開宗明義,主計長也講了,就是七十幾趴的漲幅,未來如果持續飆漲,原油每桶現在破110塊,那如果120、130、140持續上去,這不是不可能,但本席現在想問的是,到什麼時間點或什麼臨界點,中油你們也認為沒有辦法了,一定要反映成本?
00:04:10,525 00:04:21,573 方董事長振仁 報告委員,我想有幾個關鍵參數要去做一個綜合評估:第一個,我們的亞鄰國,他們對於汽、柴油的售價是到什麼樣的情境?
00:04:22,295 00:04:31,721 方董事長振仁 第二個,對於民生物價來講,它的衝擊會怎麼樣;第三個,對中油公司來講,我們財務上能不能夠去吸收?
00:04:32,302 00:04:33,904 方董事長振仁 可能要有好多因素來做綜合評斷。
00:04:34,243 00:04:41,388 洪委員孟楷 董事長,這就是本席想要問的、這都是本席的前提欸,其實本席現在問的問題就是考量這三個前提。
00:04:41,808 00:04:58,450 洪委員孟楷 沒關係,我不知道你是不是有苦難言,或是怕現在講了之後,牽一髮而動全身,但是本席要很嚴肅、嚴正的提醒,中油應該要思考這個問題,因為這個問題很實際,也可能會發生。
00:04:59,051 00:05:03,071 洪委員孟楷 再來是影響到民生物價的時候,有沒有相關的檢討?
00:05:03,750 00:05:13,196 洪委員孟楷 甚至本席更要求,現在可能也要去觀察鄰近國家有沒有因為這一波中東戰事而造成物價上漲調整的狀況要因應。是。
00:05:14,816 00:05:16,437 洪委員孟楷 真的,為什麼本席這樣講?
00:05:17,118 00:05:26,345 洪委員孟楷 主計長,我還是要強調,在財政委員會很著名的一個詢答,就是我們有委員問主計長說到底蚵仔麵線一碗多少錢?
00:05:26,345 00:05:28,405 洪委員孟楷 結果主計長不知道,還在講20塊!
00:05:29,907 00:05:44,871 洪委員孟楷 我不希望主計處或是相關單位是不食人間煙火,所以本席才會提出,如果這一波中東戰事而可能會造成物價上漲,這個是全面的大事,要提早因應。
00:05:45,551 00:06:15,546 洪委員孟楷 中油的部分,因為我們已經看到航空業也已經在4月的時候調漲票價,雖然它的講法是燃油費增加,但是航空業的調漲是事實,甚至人家講一張飛機票要多五、六千塊、三、四千塊,這都是事實,所以用油大宗的航空業、運輸業已經都在調漲了,我們不要因此而連帶變成民生物價上漲,因為漲了回不去,這才是關鍵。
00:06:15,546 ≈ 00:06:17,556 陳主計長淑姿 隨時都在關注。好。
00:06:17,556 00:06:22,480 洪委員孟楷 我希望真的是隨時都在關注,還有每個月檢討也要拿出具體的辦法。
00:06:22,480 ≈ 00:06:23,480 陳主計長淑姿 我們是每個禮拜都檢討。
00:06:23,301 00:06:26,263 洪委員孟楷 好,每個禮拜都檢討也要拿出具體的辦法跟因應。是。
00:06:26,263 00:06:34,648 洪委員孟楷 不要讓委員認為說我們在這邊問不到答案,或說你們又重複把前提講出來,答案要有,好不好?好。
00:06:35,329 00:06:38,532 洪委員孟楷 我們會持續關注,也希望大家一起努力,感謝。
00:06:38,532 00:06:39,453 陳主計長淑姿 好,謝謝。
00:06:39,453 00:06:40,653 主席 謝謝洪孟楷委員的質詢。
00:06:41,153 ≈ 00:06:49,724 主席 每個禮拜都檢討,那後續怎麼去解決,也希望主計長可以提供給本委員會。
00:06:50,024 ≈ 00:06:52,595 主席 接下來請鍾佳濱委員。