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王安祥 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:01,424 | 00:00:26,662 | 謝謝主席 有請這個國防部副部長還有這個海巡署請國防部副部長以及海巡署會後會我想《紐約時報》這個報導之後其實國人都非常關心今天這個議題我想這個時候做這個專報其實非常重要那我有再讀到這次的這個報告裡面其實國防部 |
| 00:00:27,623 | 00:00:55,311 | 跟這個海巡署都有提到這個事情那我知道因為不同部會他對這些多元的情資他要做這個徵收的目的都不太一樣因為兩個單位其實都有講到這個部分就是說資訊量很大然後我們需要用一些比較科技的方法就像AI這樣子因為那天其實國安局有跟國安局長做了一下這個意見的交換所以今天主要就是針對這個國安部 |
| 00:00:56,731 | 00:01:18,255 | 跟這個海巡署這邊有很多類似的部分啦就是剛剛其實前面我也有提到就是有關於這個所謂的整合啦不曉得這個整合的部分是不是先請這個副部長就是有一些也許是海巡那邊像剛剛他們用一些紅外線的一些資料那怎麼樣統合做一個徵收或勤收的一個工具 |
| 00:01:20,023 | 00:01:36,962 | 首先跟委員報告就是說我們的國軍的岸基雷達跟海巡的岸基雷達基本上是有一個分工的我們主要負責12海浬以外比較大型中型的目標所以禁岸其實不是我們的範圍但是 |
| 00:01:39,335 | 00:01:54,240 | 我們的雷情跟海巡的這個徵收系統是互通的所以我們看到的我們也會讓海巡通知因為現在假設要交給AI來處理可以減少人員的一些負荷所以我覺得這個可能整合的部分會比過去 |
| 00:01:55,020 | 00:02:11,805 | 用人工的方式要來得更重要包括他那個情質的判讀啦或者是他哪些訊號要怎麼做橫向的連結啦我覺得可能過去也許沒有這個問題因為人會做主觀的判斷嘛不過現在AI可能就是有關於這個所謂的整合的部分可能特別重要那是不是請海巡署這邊 |
| 00:02:12,785 | 00:02:36,414 | 再為說明一下就是有關於這個整合就你們那邊的情資跟委員報告我們海巡組雷情的整個海面偵測的這個資料都有跟國防部同步分享那國防部的海情部分也會在我們的雷情上面呈現所以我們在海面步伐管理上是銜接沒有漏洞的部分 |
| 00:02:36,894 | 00:03:00,584 | 另外國防部因為它主要是負責軍事的部分所以它還是以中大型的目標為主那我們海巡署是以中大型以外的中小型的目標為主那我們兩個群之是互通的所以我們在雷情的那個畫面上是可以看到國防部所有的海軍的目標那國防部也可以看到我們整個雷情上面的所有的海巡署的目標 |
| 00:03:01,524 | 00:03:28,173 | 是 我想這樣是沒有什麼問題我想大家應該都看得到只是我剛剛說過因為我們今天開這個專報基本上就是因為這兩件事情好像越來越模糊到底是軍還是民 搞不太清楚到底是誰他到底是帶有什麼樣的任務過來的其實常常搞不清楚但我想其實可能大家都看得到我的意思是說是不是要建立一個機制那到底是要做怎麼樣的處理我覺得這個非常重要尤其在你們報告裡面有講到就是要被動轉成主動 |
| 00:03:29,874 | 00:03:50,066 | 主動就不像過去看到只是看到那個畫面而已看到什麼事情在做什麼樣的處理也許要更有一些比較advanced就是更前面的一些舉措因為我們知道過去這些很多他都會把AS關掉然後造成我們很多判斷上的困難不知道這個部分海巡署這邊有什麼 |
| 00:03:51,328 | 00:04:05,350 | 因應的方案嗎?各位委員包括那有關這個海綿目標管理的部分就是我們現在發現以後都會標定它的目的那另外剛剛委員特別提到有關閉AIS部因為我們現在有另外一個系統可以去偵測 |
| 00:04:06,391 | 00:04:32,174 | 暗傳系統也就是說他從出港以後然後就開始關閉AS那我們可以從他的軌跡就可以查證他的後面的相關的軌跡也可以推斷他的位置所以這個部分特別跟委報我們現在有好幾個系統在做這個所謂的隔岡委員提到關閉AS暗傳系統的部分所以這個部分其實在珍州上面它相對一部分是彌補我們現在雷達珍州上面的盲點 |
| 00:04:32,854 | 00:04:55,825 | 所以這就是我今天提出這個資訊的最主要原因因為AI 既然用AI資訊量要大而且要正確不管他有沒有做什麼樣的預先的一些舉措那我這邊有收集到一個新聞資料就是今年四月的時候有一個漁船我們基本上在發現他有一些狀況有點奇怪 |
| 00:04:56,525 | 00:05:23,876 | 不過後來說 看到最後的結果是因為它上面裝了一些中國的這個發泡器是不是我不曉得針對這個還是...這是一艘 我們在發現以為我們是它是發泡中國的AIS 對但是我們的巡弘艇到現場以後發現它是東港級的漁船那上面的... 對不起 琉球系的漁船那上面的裝載的那一個發泡器是魚巨的AIS 是啊 |
| 00:05:24,176 | 00:05:36,322 | 就是我們現在有很多延伸掉啦 包括地庫房 都當AIS就讓我有點擔心啦像這種事情 我知道你們好像後面有做了一些訪查嘛我們想現在的狀況怎麼樣 後續應該要怎麼樣來處理把這個可能這樣子的因為它一句用個AIS沒有發折漁船的AIS如果關閉 或者是尾帽 它是有發折的 |
| 00:05:47,688 | 00:06:15,359 | 但是有魚巨的部分是沒有法則那這部分我們已經建立主管機關漁業署這邊來做改進那現在另外一部分就特別跟尾巴我們現在很多的定置漁網延伸掉他通通會用AIS去標定他的位置因為他放了以後人就離開嘛所以他就從AIS去所以說不會再有這樣的狀況因為我知道因為我們在那個那個所謂雷達上面最怕看到看到的搞不清楚到底是敵人還是自己 |
| 00:06:15,919 | 00:06:42,129 | 我覺得這個是一個很麻煩的一個現象所以那個我們現在那個Marine Travel裡面網站裡面去看然後如果各位如果有機會去上去看它就很多AIS的訊號其實它有一大部分是漁網漁具的AIS但是現在因為中國的AIS比較便宜所以我們現在也有很多的國籍的漁船會去採用AIS所以這個有辦法把它排除掉嗎或是請他們我看看你們 |
| 00:06:43,610 | 00:07:03,719 | 我們會去點選比較可一點選因為漁網漁具的AIS的前面的標碼跟我們漁船用的註冊用的AIS是不一樣的另外跟委員報告現在有一個比較嚴重的狀況就是AIS可以更換可以取代可以變造 偽造我們現在要用AIS嘛如果INPUT這一段的資訊是錯誤的我想後面我們再怎麼精進啊 |
| 00:07:09,201 | 00:07:29,969 | 或是買多少有算力的東西或多少軟體可能效果都不會太好因為AI的發展會越來越進步只要我們的資料庫夠大夠多AI判讀都越精準所以我們現在倒進到AI裡面去的資料庫我們現在慢慢一直在建立在充實 |
| 00:07:31,169 | 00:07:49,869 | 另外跟委員報告所有的海面目標我們對於台灣有威脅譬如說是中資的旋翼輪啊譬如說這一個這個那個後滾輪啊這些我們都有列管助計只要進到台灣水域他就會自動告解所以署長應該下次不會再有這個誤認或錯認的狀況出現吧還是說還是有可能會發生 |
| 00:07:52,532 | 00:08:17,822 | 因為他發報的時候我們不太清楚嘛所以我們還是會覺得很可疑他很靠近那在我們的聯合營業區裡面我們還是會派人去辨識啦所以還是請署長這件事情要keep in mind就是把他當作一些非常重要的事情因為我想我們今天在討論這件事情的時候這個是非常重要的事情好不好那請那個署長可以寫文請部長一下 |
| 00:08:19,851 | 00:08:35,078 | 因為我上次一直在很關心軍級人員照顧小孩的部分我那些有特別質詢中副那些有特別跟我做一些報告不過我再把我的問題再確認一下 |
| 00:08:36,058 | 00:09:03,052 | 因為這個很多人跟我反映其實這個我們比較care的應該是拖音那個部分就是0到2歲那個部分就很多軍職人員我上次主席的時候有特別提到就常常夫妻兩位其實都可能都是所以我們現在這個在不同的這個單位我們其實都在為了這個少子女化在做很多努力我當然也希望就軍方這邊來說也可以給這些軍職人員做一些這個實質上最拖音的這些支持 |
| 00:09:03,832 | 00:09:23,968 | 因為我們上次有去詢問國防部現在看起來這幾個提供我們的資訊大概都還是二到六歲以後的所以我還是強調希望能夠強化所謂的拖音的部分就是零到二分這個是不是請部長稍微大概說一下因為我後面可能時間來不及 |
| 00:09:25,558 | 00:09:39,470 | 好 鮑偉仁這個我手上沒有特別關於拖音的資料不過您講這個問題我們回去研究一下我再回覆您好不好我知道現在的確我們主要是兩到六歲配合政府政策這部分我們是有 |
| 00:09:40,771 | 00:09:56,248 | 對 所以因為很多後面這個因為現在大家其實都不是兩歲以後常常都是更小然後是因為軍職人員其實他散佈在很多我們這個不同甚至是離島我們都覺得這個可能他的資源配備更不足 |
| 00:09:57,229 | 00:10:15,790 | 沒有關係 因為今天可能時間上不是很來得及因為我們有收集到一些資料我們還是因為我原來都在勞政那邊我希望給這些軍事人員在工作上因為我們軍人也是工作給他們更多的協助讓他們都願意生小孩讓我們可以一起來解決這個少子女化的問題謝謝委員關心好 謝謝 |