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吳沛憶 @ 立法院第11屆第5會期教育及文化委員會公聽會（事由：「實驗教育三法修法」公聽會）
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| 00:00:01,012 | 00:00:03,403 | 有请吴佩奕委员上台发言 |
| 00:00:12,258 | 00:00:32,246 | 謝謝主席也謝謝陳培育委員來催生的今天的公聽會以及現場所有的參與者我想大家都是關心實驗教育的工作者那我今天也可以說是實驗教育畢業生的一員之一那我是在小學的時候當時我讀的是新店的北新國小 |
| 00:00:33,787 | 00:00:50,580 | 參加的是一個叫做410美療教育實驗班那一年是1992年所以實際上我參與實驗教育我當實驗教育的學生是比實驗三法來得更早那這個計畫呢我一直是到這個我念大學的時候 |
| 00:00:51,320 | 00:00:56,361 | 我才在讀資料的時候讀到410教改我後來發現說我小學念那個班級名稱那麼長那個410這個神秘的密碼到底什麼意思原來是410教改的410回頭去看我才知道說這是當時應當是教育部的一個計畫那是1992年由林曼麗教授 |
| 00:01:13,365 | 00:01:16,888 | 然後帶領著國北師教大的這個美術的教授們跟北京國小的小學老師共同所組成的一個教育計畫那這個計畫總共為期六年那所有我們所學習的課程都是由國北師的教授跟國小的老師他們共同來討論 |
| 00:01:36,147 | 00:01:57,940 | 出來的所以我小學的時候是沒有念過正規的課本那我們也是同學之間也是六年沒有分班那我我透過了一個非常美好的國小的六年我的回憶起來我的時光我們待在教室裡面的時間非常的少那我們去哪裡呢老師帶我們去台灣各地 |
| 00:01:58,920 | 00:02:04,344 | 走訪台灣的廟宇我們蹲在地上去拓印去認識這一個地磚它的構成背後的歷史人文背景是什麼我們到海邊然後拿著一張宣紙也是拓印台灣的岩石去學習這個岩石是經過什麼樣的 |
| 00:02:19,416 | 00:02:21,297 | 沖刷經過什麼樣的這個自然的行程而來然後我們跟著荒野保護協會上山認識台灣我們本地太陽種的植物當然也有未來的物種然後我印象最深刻的是我們的美療課程曾經有一堂課程是我們大家併著眼睛然後桌上是這個陶土 |
| 00:02:44,045 | 00:03:07,117 | 然後我們閉著眼睛聽了這個音樂老師引導我們從你所感受到的這個音律來去進行創作最後要打分數的時候我又非常緊張因為我自己認為我做的那個沒有很好看但是最後我獲得了幾分獲得了100分因為我們全班同學都獲得了100分因為老師告訴我們說美是不能被評價的 |
| 00:03:08,718 | 00:03:37,063 | 所以這帶我心裡留下了非常非常深刻的回憶以外我認為也對我這個整個全人的形狀造成了非常深刻的影響所以呢剛剛我們衛昆斌理事長所提到的這個我們實驗教育跟體制內的教育在銜接的時候特別是現在的孩子們可能是升大學之後會遇到與課綱之間銜接的問題這個我是相當的感同身受 |
| 00:03:37,643 | 00:03:44,088 | 因為我在度過了剛所向各位描述的這個美好的國小六年的實驗教育時光然後走進了當時還是非常升學主義而且還有體罰的國中體制內的國中教育的時候我遇上了非常嚴重的失因不良因為這個我們次長在現場這個現在已經沒有體罰真是太好了我從進入國中的第一天就開始被打整整被打了三年 |
| 00:04:05,262 | 00:04:33,873 | 所以我是從天堂來到了地獄我從台灣的海邊最美麗的山海走進了一間每天都會被體罰的教室這是我遇上了這樣銜接的問題但事實上到後來因為你知道被打是會麻痺的到後來我的肉體似乎已經不再疼痛了但是我內心所受到最大的衝擊是因為我在實驗教育的階段我認為我學到最大的是教會我們如何思考 |
| 00:04:34,793 | 00:04:56,179 | 所以這個進到國中教育之後我很長的時間都在跟我的家長討論說我需要知道人為什麼要讀書我們讀書是為了什麼常常就問很多問題但是我們過去的這種天壓式的教育不喜歡你問太多問題所以這可能是我當時遇上比較大的衍接的問題但是 |
| 00:04:59,080 | 00:05:20,887 | 還好就是還有家人的支持所以也是努力的繼續走下這個學習之路那所以說我要希望要特別拜託教育部教育部的司綱魏昆布尼社長所提到這個銜接的這個問題也許不是個別學生的困擾它只是整個制度性上面的問題我們要來給予支持 |
| 00:05:21,767 | 00:05:40,585 | 那第二個呢實驗教育三法從制定至今學生人數已經成長了十倍那最多又是在台北市所以呢他一定會去遇上這個需要行政的支持然後剛剛有提到這個場地的借用租金等等的問題然後呢我們有沒有一個專責的單位 |
| 00:05:42,687 | 00:05:55,293 | 然後例如說我們剛剛講到的這個新府的資源特教的資源它似乎散落在各處那我也是要感謝聯盟跟團體我過去在擔任台北市議員的期間因為當時有很多實驗教育的團體來和我們討論例如說可能同一個機構但其實它是由國小到國中 |
| 00:06:02,796 | 00:06:29,586 | 但是在我們教育局裡面因為國小國中一組 高中又一組所以其實同一個機構 同一個孩子但是他在學習的過程當中其實馬上就遇到承辦人會轉了好幾個甚至當中有不銜接的問題等等的所以當時也是台北市在聯盟跟團體大家共同努力的催生之下就成立了台北市實驗教育創新發展中心原則上是希望至少行政窗口要做到單一窗口 |
| 00:06:30,146 | 00:06:58,056 | 但是資源的整合我想還有很大的空間要繼續去努力那這一點也是我想各個縣市地方政府的狀況會不同也要拜託教育部是可以來跟各個地方政府更積極的來介入來討論我們希望實驗教育的孩子不管是在學校型態非學型態或甚至是自學生不能因為他所身上的縣市不一樣遭受到不平等的待遇這個 |
| 00:06:58,996 | 00:07:15,860 | 沒有違背了我們的這個教育的法規所以再拜託教育部來協助那最後因為其實今天公聽會主要還是想要聽大家在第一線遇到的這個狀況然後我們後續一起來監督我想不要再用太多時間但是最後我其實是特別想要感謝吳麗華召委 |
| 00:07:18,021 | 00:07:25,504 | 因為我知道今天現場有很多是我們援助民族教育的工作者那我也是在這個國小參加實驗教育的期間當時我們的老師就帶著我們到這個新店烏來的山上的烏來國小跟他們進行很長時間一個整個學期的交流 |
| 00:07:35,928 | 00:07:50,825 | 那個也是我認識原住民族文化的起點那在我們國小的這個美療教育實驗課程當中我們有很大的篇幅都是在學習原住民族的文化因為這是台灣美學的起源 |
| 00:07:52,346 | 00:08:10,014 | 所以我要非常的感謝所有的原住民族教育工作者因為你們所傳承的這些知識我覺得是整個體系建構很重要的一部分那同時也要感謝我也要呼應剛剛陳建志教授所說的這個所有的實驗教育的工作者 |
| 00:08:10,814 | 00:08:11,555 | 非常感謝你們 |
| 00:08:40,794 | 00:08:41,732 | 謝謝 |