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萬美玲 @ 第11屆第5會期交通委員會第6次全體委員會議

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00:00:06,426	00:00:13,939	好謝謝主席我們有請陳主委有請陳主委那萬美齡委員資訊我們休息十分鐘好謝謝委員長
00:00:16,068	00:00:37,005	好主委早主委我想根據花蓮馬太安溪艷澀湖災後重建特別條例我們很清楚知道主管紀萬氏行政院公共工程委員會就您這裡那本席也看到在工程會的業報當中施政成果跟重點你第一點就寫到是統籌災後復建重建深入災區強化協調對嗎
00:00:40,352	00:01:07,337	那主委剛剛報告當中我也聽到馬太安西燕色湖災後重建中央協調匯報是由陳主委擔任執行秘書每個月都會定期操開這個協調匯報來統合跨部會的資源協力推動災後災區重建的工作而且您也說到說工程會已經依馬太安重建條例第11條規定建置這個重建的專區那確保民眾可以及時因為大家都很關心嘛
00:01:07,777	00:01:25,092	即時獲取正確完整的資訊那麼公開的內容我想是不是請主委看一下這個就是專區嗎這個是專區的內容嗎我是不是請負責的主管沒有主委先回答一下沒有錯吧因為應該是啦我從你的官網上拉下來的嘛
00:01:27,720	00:01:46,902	就這一個就這個部分因為這是你官網就沒有意義啦所以你也不要那麼緊張喔我們就來看一下喔你看喔現在在這個光復體防一標二標三標的部分大家都完成了但是在導流體保護工的這個部分實際進度其實只有36%跟7%然後你看你的預定完工要在4月18號可能嗎
00:01:50,688	00:02:02,663	跟委員報告齁那個這個是水利署那時候資料填錯那我們同仁有發現之後已經請那個水利署水利署資料給錯好主委他們登記錯誤所以我們同仁發現現在不好意思喔這個是你們的專區耶
00:02:04,401	00:02:10,704	這是你們的官網專區你賴到水利署去這樣有對嗎當然是業務是水利署在執行所以你看這個應該這麼講就是說你是要負責協調然後配合督導考核等等的可是在你的官網上面資料嚴重錯誤按照你講嚴重錯誤我們來看到你所提的這個水利署
00:02:26,852	00:02:47,094	你看訊息就要來了如果按照你剛剛所說的進度還這麼落後甚至於這個下游才7%這是很可怕的事情耶所以呢其實是本席去問了水利署說你們的進度怎麼會這樣水利署才說沒有啊我們的進度很好啊我們來看下一張簡報那我們來看到這個導流題的進度下一張
00:02:50,755	00:03:11,648	現在這個進度在這個馬太安溪你們自己的官網上面有寫到上游是36.2%那下游是7.78%然後呢這個水利署給我們的這個資料是其實它已經在上游完成了85%下游是72%那水利署的部分也告訴我們說沒有啊它是這樣子跟你們回報的啊就你們資料現在弄錯在這裡答詢還要賴給水利署怎麼對啊
00:03:16,425	00:03:39,570	整個水利工程在第一二三標的堤防就是這個藍邊的這個主要的高規格堤防會如期來完成主委我跟您報告喔這個部分呢是因為我們發現了這個地方我們去跟水利署詢問才發現水利署很認真在做工程的進度現在也如期但是呢我覺得既然呢我們工程會是一個協調啦這個審核的一個機關啊你怎麼可以在官網上面的這個數字這麼隨便啊
00:03:44,991	00:03:50,456	我覺得這個可能要請同仁再加強要用心一點啦好這個我們來改進這是弄錯了對不對是不是至少要知道現在有沒有錯錯在哪裡啊如果本席提出這樣的書頂都還不知道這就更可怕了一點正確的已經在官網上主委你知道正確的怎麼會在官網上嗎也是今天早上才改的啊
00:04:11,277	00:04:34,069	你今天早上才改的也就是說你昨天的進度大概7%今天就可以來到72%你是弄錯了不用說明了這很清楚就是弄錯了那我覺得主委如果有弄錯官罰上面的東西其實也很重要從這個小地方也可以看得出來其實大家嚴謹度謹慎度不夠所以我希望主委能夠督導一下那更用心一點可以嗎好沒問題
00:04:35,109	00:05:02,517	那接下來呢一樣喔百姓問了非常多次在這個總諮詢的時候也跟這個院長交換過意見就是我們桃園鐵路地下化喔那主委你自己剛剛在報告最後也有提到說工程會始終致力於協助各機關解決在公共工程推動過程中遇到的困難跟障礙嘛你也特別提到這個部分確保公共工程可以順利進行喔但是主委啊我們桃園鐵路地下化目前遇到的困難跟障礙你有掌握嗎
00:05:05,540	00:05:22,057	台灣鐵路地下化這個進度有的是過去有些改善有些跟原計畫有一些更動那麼有些修正計畫那主委知道為什麼有這些更動嗎這是地方提出來的不是啦主委
00:05:23,098	00:05:44,931	我覺得你既然是要督導這些公共工程就要很了解到底發生什麼事情嘛你當然是地方提出來為什麼會提出來因為中央的工程延宕了嘛這個發包的工程是在中央那我們過去有各種問題不管是這個缺工缺料不管是疫情不管是我們看到有文資保存等等但是工程就是在中央督導之下去延宕了所以我們才會有變更計畫那變更計畫出來了以後呢我們現在有一個變更計畫的預算還躺在行政院啊
00:05:50,834	00:06:05,388	所以現在是預算沒有下來地方當然就不能動嘛所以這個大概769億的預算始終沒有核定我是在想這也是屬於我們現在最大的困難就在這個地方是不是主委可以跟行政院這邊趕快催促一下我們這個核定計畫可以趕快核下來給我們可以嗎
00:06:09,846	00:06:22,022	行政院正在審核當中因為相關全國的軌道建設經費非常龐大那有些這個根據今年度的根據這個
00:06:25,046	00:06:38,342	財政收支方法的編列有牽涉到未來的計畫型補助跟一般型補助的比例所以行政院向來就是很慎重在調解當中那我們會盡速來完成這個審議
00:06:39,864	00:06:56,572	您剛剛說我們要解決幫忙各機關去解決困難就是要知道他困難在哪裡您說的其實本席不認同啦我想上一次院長在跟我提到財化法的時候我當場也有跟他講其實這個跟財化法並沒有很大的關係為什麼我要這樣子講第一個呢過去財化法還沒有開始的時候其實進度就是嚴重延宕那個延宕才產生了變更計畫當中多出來的預算這是第一個第二個我們都知道這個
00:07:07,838	00:07:34,054	鐵道的這個工程是歸中央來這個掌管喔那本來就是應該中央來協助地方嘛那再來呢我們財化法這件事情講到我都講嘴破不想再講了財化法這個東西不管是以前賴清德在做這個地方首長的時候或者是現在大家都知道要擬平地方跟中央財政的一個缺口或讓它更平衡所以這個財化法從以前到現在民進黨也好國民黨也好大家都認為是要修的所以不要把工程的延宕又講到財化法再來
00:07:35,655	00:07:41,462	再來我再告訴你一個問題再來我再告訴你一個問題再來我再告訴你一個問題你是要講還是要聽啊沒有修成這樣你不用聽喔不是啊我們在質詢你不要聽怎麼知道我要問什麼問題啊那你現在要聽還是要講大家不要用這種方式來打詢好不好這種方式打詢不好啦我們要把問題聽清楚嘛
00:07:57,796	00:08:12,870	你認為是才化法但是這個問題呢院長提出來的時候我有跟他溝通他也沒有再這麼堅持那再來呢我剛剛提到鐵路軌道的這個建設尤其是我們鐵路地下化是中央需辦事項那你知道嗎你剛剛講到才化法那我們就來講嘛
00:08:14,091	00:08:40,731	我們現在那個萬大樹林線二期喔然後再來高雄小港陵園線它的追加經費的這個變更計畫也過啦不但過了中央還分它的比例還更多那這是怎麼樣這是因為看黨派嗎我一直不想這樣子講欸對不對建設是國家的建設啦誰都有可能來桃園做到鐵路地下化的成果嘛那為什麼我們這個萬大樹林線的二期跟高雄小港陵園線就可以合訂呢
00:08:42,268	00:09:04,202	這個整個鐵道建設軌道建設全國非常多啦這裡一千例那裡兩千例那裡九百億整個中央整個行政院必須統籌來評估啦那至於台灣鐵路地下化沒有什麼黨派他從過去就提出來嘛鄭文燦當八年台灣市長努力爭取調高了很多這個相關的預算這個都是歷史
00:09:04,702	00:09:08,531	所以行政院不會特別考量現在誰當市長或者是當市長所以我只是說錢的問題那行政院在審議當中
00:09:14,264	00:09:40,834	那跟過去誰提出來財化法要修沒有相關是嘛那財化法是你剛剛提的嘛現在你又說沒有相關我要講啦這個是鄭文燦市長當時啊也上來跟國發會很認真的去爭取希望中央的比例能夠負擔更多一點嘛所以我們也很謝謝鄭文燦市長啊所以沒有再分藍綠嘛但現在的問題就在於既然其他我們有重大的公共工程尤其是交通工程我們在變更計畫跟經費的增加上面我們都有核定
00:09:41,594	00:10:02,624	主委我們這個鐵路地下化這個最佳預算已經提出來八個月了八個月了那到底是什麼情況你也幫我們關心一下嘛站在你的立場你幫我們關心一下可不可以這個我們會了解啦只是我跟你報告就是說全國的軌道件非常多那有的修正計畫一再修正也有審議相當久的桃園並不是特例啦
00:10:02,824	00:10:14,771	哪一個比桃園8個月更久你告訴我哪一個你在這邊都提出來說有更久的表示你知道啊那如果你不知道就是在這邊亂說一通是不是這哪一個嘛哪一項計畫比我們更久你告訴我哪一項計畫呢
00:10:18,304	00:10:42,982	怎麼可以這樣你根本都不知道你就在這邊搪塞全國重大預算修正的不是主委應該這樣講嘛你自己跟我說其實喔這個五個月的預算八個月不算久有很多比我們更久那你胸有成竹的講出來現在在備詢你就應該要告訴我是哪一個更久如果這是一個常態那我們吞下來它如果不是一個常態為什麼桃園要等待特別久呢你知道這種交通黑暗期對我們桃園那真的是我們所有的市民苦不堪言啊
00:10:44,875	00:10:57,344	所以哪一個呢哪一個計畫比我們更久你告訴我我會去了解再跟委員報告什麼時候什麼時候可以跟我回覆我們全國來這個整個調整來整個來審全國現在才下去了解然後你跟我講有
00:10:58,496	00:11:20,684	我們會提供給你啦到底有還是沒有嘛我們去查所以你不知道你剛剛還告訴我說其實有比我們更久的主委不可以這樣啦真的不可以這樣我建議把答詢的態度改變一下有就是有沒有就是沒有要再查就是要再查你不可以告訴我說你桃園八個月不算久核定還沒下來也不算什麼你不可以這樣子啦金費不算少啦所以不像說一般工程能夠立即的核定
00:11:26,826	00:11:30,748	所以行政院我一直在注意桃園鐵路地下化的工作我們一再同意修正計劃
00:11:44,175	00:12:02,261	那如果您這也同意而且一再的修正一再的增加沒有修正已經最後計畫送出去了已經送出去了那時就是在行政院這麼久了沒有再修正過了所以呢您剛剛也說您同意來協助那就拜託您是不是可以跟院長講一下到底問題在哪裡要不然趕快核定給我們好嗎好好謝謝