| 00:31:31,601 |
00:31:34,844 |
好各位大家早現在出席委員已足法定人數現在開會請議事人員宣讀上次會議議事錄 |
| 00:31:58,106 |
00:32:18,885 |
立法院第11屆第三會期交通委員會第18次全體委員會議議事錄時間114年7月24日星期四上午9時至下午1時5分地點本院紅樓201會議室出席委員林俊憲等14人立席委員王美惠等6人立席官員交通部部長陳士凱等主席林昭吉委員國城報告實項宣讀上次會議議事錄決定議事錄確定 |
| 00:32:22,048 |
00:32:22,208 |
三會宣布完畢 |
| 00:32:51,291 |
00:33:14,685 |
好 現在來介紹在場委員李坤哲委員現在來介紹今天出列席的官員市衛部我們政務次長 千和敏次長市衛部副市長 林珊如 |
| 00:33:18,254 |
00:33:37,565 |
我們論信建設師師長劉信仁職演管理師副市長陳文亮數位政府師高級分析師蔡君威數位國際師專門委員錢穆賢資料創造師副市長陳瑜君 |
| 00:33:46,781 |
00:34:07,008 |
世衛產業署檢任基政柯天祥資信安全署組長黃卓倫國家通信傳播委員會代理組委陳崇樹組委基礎設計處副處長梁柏舟平台事業處副處長黃天仰 |
| 00:34:17,530 |
00:34:44,255 |
蘭崎監理處處長劉豐章行政院災害救災辦公室主任王於文經濟部國營事業司副市長劉啟孝人員署主任秘書翁樹真中華電信公司簡志成董事長 |
| 00:34:46,684 |
00:35:14,355 |
台灣電力公司副總經理許國榮好 以上那現在現在本日會議進行丹納斯風災通信中斷以及復原過程與檢討以及我國災害通信搶救的機制的專案報告並備行現在我們請 |
| 00:35:17,620 |
00:35:21,771 |
機關代表請數位部簽何明政務次長報告現在請 |
| 00:35:33,944 |
00:35:44,430 |
召委各位委員大家早今天應邀列席貴委員會數位發展部針對委員所提的丹納斯風災通訊中斷及復原過程與檢討及我國災後通訊搶救機制提出報告並備諮詢進行不吝指教 |
| 00:35:53,554 |
00:36:03,005 |
首先因應氣候變遷對通訊網路衝擊及強化行動基地台車距第二傳輸鏈路數位發展部借112年到113年的應變或暫時應用新興科技強化通訊網路數位認証計畫在這個計畫裡面我們已經協同通傳會與電信業者合作 |
| 00:36:15,778 |
00:36:34,436 |
於電信業者30台行動基地台車3大電信各有10台上面搭配one wave低軌衛星終端設備並配置於全國各地各地區以利電信事業機動調度強化其通訊網路韌性重大災害發生時也可提供中央災害應變中心統一 |
| 00:36:35,497 |
00:37:03,014 |
調度應用 那在本次風災期間 台南及嘉峪因大規模停電及光纖中斷那造成部分地區行動網路中斷 影響災區民眾通訊權益那數位發展部在中央災害應變中心的指導下隨即協同通傳會啟動相關應處作為並以災後與電信事業研議車禁作為以保障重大災害時行動通訊網路營運不中斷那這些即時應車禁 |
| 00:37:05,015 |
00:37:26,263 |
作為包含了協同通傳會與電信業者動員搭配低軌衛星終端設備的行動基地一台車緊急恢復部分災區的通訊服務那在這裡面呢在災害發生的那幾天呢我們總共出動了28台的衛星車然後其中有一台 |
| 00:37:27,583 |
00:37:48,331 |
那有兩台是留在另外兩個會有災害的地方所以基本上九成以上的車子都已經出動那但是呢在這一次的災害裡面呢總共最嚴重的時候總共有一千兩百站一千兩百個站點的 |
| 00:37:50,825 |
00:38:15,682 |
1200個站點的基地台是無法運作的所以這28台車在只能在重要的節點跟民眾聚集的部分去穩定災區的通訊包含了這幾天的水災我剛剛收到最新的資訊這幾天水災我們昨天跟今天也出動了16台車分別在台南嘉義地區去穩定災區的通訊 |
| 00:38:16,883 |
00:38:20,145 |
那針對這個通訊中斷的根因根據我們統計的資料第一個就是說40%是因為電力50%是因為網路中斷那所以根據這些根因我們研議 |
| 00:38:34,855 |
00:38:48,756 |
跟通傳會以及電信業者商談呢 沿以以下五大策進作為那希望能夠透過第五期的前瞻預算用共識協力的方式補助電信業者強化通訊網路運作能力那讓 |
| 00:38:50,538 |
00:39:08,823 |
未來災害發生時通訊服務能夠更具韌性第一個就是說我們希望強化目前衛星終端設備的基地台車因為顯然在大規模災害的時候這樣的車子的數量是越多越好所以在 |
| 00:39:09,443 |
00:39:34,758 |
在今年的預算裡面我們會針對三家電信台車各增供三台也會針對它既有的行動基地台車進行改裝、構置衛星終端設備機架與相關設備在需要的時候可以快速把低軌衛星架到這些車子上面這部分也會有31台 |
| 00:39:36,159 |
00:39:55,836 |
再來從根因裡面我們可以看到很多是因為電的原因造成基地台失效因此我們在前瞻計畫裡面也規劃會構置200多台可吸式的緊急發電機希望在提供停電區域的基地台所需要的電力 |
| 00:39:57,057 |
00:40:08,585 |
那最後有兩點非常重要第一個就是說我們分析嘉南地區這次的效應 |
| 00:40:11,951 |
00:40:38,379 |
經過協調我們希望在前瞻計畫裡面的高抗災基地台所謂的高抗災基地台就是它可以具72小時的備援電力並耐15級強風也具有第二傳輸鏈路的韌性措施等等這些我們會優先在災區進行建設也會協同通傳會及電信業者研議光染地下化以避免因為附掛在電線桿上造成風災的損失 |
| 00:40:40,140 |
00:41:05,522 |
那最後呢因應新興科技演進及環境變化呢那本部呢將持續延提及推動提升國家通訊網路的各項方案那並透過精進多元一直通便應變網路提升重大災害時的通訊網路韌性那數位發展部曾各位委員的指導及監督在此致敬謝誠那希望各位委員能繼續給予支持謝謝 |
| 00:41:09,616 |
00:41:15,384 |
好 謝謝我們切正次現在請NCC國家通信委員會陳崇樹主委來報告 |
| 00:41:28,820 |
00:41:49,057 |
主席各位委員大家好那就是很榮幸應邀參加經營的專案報告那當然是颱風的災前應變這個專案報告大概分為幾個部分事前事中事後事前的災前應變的話NCC這邊一向都會來依據災防法來要求業者提報 |
| 00:41:50,358 |
00:42:17,984 |
災害防救業務計畫然後每兩年要做檢討滾動檢討然後我們NCC也有請業者來進駐我們南區監理處進行災害防救聯合演練來盤點相關的動員效率及救援能量強化災時協調的機制那當那次颱風造成受損都是市中的通報跟應變的部分 |
| 00:42:20,140 |
00:42:32,817 |
7月6日晚間在颱風登陸之後那最高峰時期有12000多戶設化停化行入台如前面所提到的也有1200多台來中斷 |
| 00:42:35,901 |
00:43:03,443 |
這大範圍的損毀狀況在事後的復原上也確實讓業者花費不少的力氣那颱風離境後風雨間歇我們有請業者趕快跨區調派人力物力包括像一些行動車從北中從花東都往那邊去調最高峰時期總共有43部行動基地台車前往雲江南來支援 |
| 00:43:04,344 |
00:43:31,156 |
那目前到7月31日目前在市化部分還有台南北門跟雪甲地區大概還有一些市化用戶數還是沒有通那後來又因為好雨的關係也影響了業者的派工進行那這邊我們也會持續來加強注意請業者來在環境許可情況下趕快去派工把它修復那 |
| 00:43:32,376 |
00:43:58,522 |
因為有很多的基台在風災時是因為獨立型鐵塔式的都已經被吹倒那因為原來的高度都30公尺到35公尺那倒下來之後那雖然是業者很快就以臨時工法來方式來佈建這個臨時基站但是因為高度的差異造成的涵蓋面沒有災前這麼好那我們也請業者就這一部分請 |
| 00:43:59,542 |
00:44:27,497 |
究竟旁邊已經有修復的基地台調整天氣角度來補足涵蓋也派行動車來補足這個臨時基站所涵蓋部署的地方那目前大概每天大概都還有30餘部行動車在災區來部署那在前幾天好雨之後這些資源的數量都持續在這個30幾部左右 |
| 00:44:28,877 |
00:44:51,772 |
事後的檢討部分我們簡單來講是我們希望未來的業者在災害防救要強化它的韌性機台部分要請業者建置能夠更多的有富士涵蓋的一些部件然後也持續在推動公有建築物的政策 |
| 00:44:52,512 |
00:45:20,505 |
也希望業者優化通信品質那剛剛確切提到了這個高抗災基地台部分我們也會持續來督導業者來爭取申請那另外本次風災因為有很多是復發就是後傳的傳輸網路是光線是復發在電感上因為電感倒了3000多根所以這個災情嚴重那這一部分的話 |
| 00:45:23,159 |
00:45:51,635 |
衛星中繼在災時最高峰時期是唯一能夠支援的行動車那這部分我們未來也會持續來協調業者跟相關部會來做一些能量上的加強建構另外最後在電纜地下化可行的部分我們也請業者規劃電纜地下化或增加感性鐵塔的抗風係數雖然目前我們NCC的 |
| 00:45:52,748 |
00:46:13,562 |
技術規範有要求到抗16級風那這部分但是這部分舊的工法裡頭大概可能是抗風係數還不夠未來我們都會來持續加強那另外通訊中斷的補償部分大概分兩大區塊第一個是依據地形化契約我們都有持續要求業者務必要從寬認定 |
| 00:46:16,204 |
00:46:43,372 |
那另外是業者自發性的提出相關的關懷措施跟補償那目前三大行動業者都額外贈送受災用戶連續兩個月網路外300分鐘的通話數那因為災情的持續配合這個好雨的又後來又失眠那我們這段期間都有請三大業者要建構專線客服專線那目前三大業者這個專線都已經上線 |
| 00:46:45,956 |
00:46:59,971 |
最後捷域的部分通訊是八大關鍵基礎設施的一個重要的一環也是所謂的生命線那這邊無論就在於指揮或者民眾的通報上都需要仰賴通訊這邊NCC會持續來督導業者 |
| 00:47:03,772 |
00:47:31,104 |
提升災時搶救能量以備援那也會配合數位部協助業者提升數位韌性以上報告敬請委員支持謝謝好謝謝NCC我們陳主委的報告各位委員因為我們這個議事錄議事人員已經先讀完畢請問各位委員議事錄有沒有意見 |
| 00:47:33,029 |
00:47:46,407 |
好沒有意見我們就議事錄確定好現在我們接下來請兩個單位我們就是摘要來報告首先我們再請中華電信我們簡董事長來檢要報告 |
| 00:48:00,607 |
00:48:18,323 |
主席還有各位委員各位女士各位先生大家早今天應邀到貴委員會來就位丹娜施風災通信終端跟復原的檢討做一些報告我想我因為前面兩位長官大概把狀況都做了一些說明我大概檢要報告 |
| 00:48:19,243 |
00:48:30,187 |
這一次的通訊中斷跟復原過程這個是7月5日以來百年難得罕見的清洗台灣的西南部所以就中華電信來看我們市化總共有14000多戶寬頻大概46000戶MOD上網大概41000戶 |
| 00:48:41,491 |
00:49:09,798 |
那行動基地台我們總共有1075台來倒掉電線桿 2000多支的電線桿這個是7月5號發生之後 截至7月底我們總共代修了 剛才的代修了從到7月底 我們事發用戶還有2000多戶那寬頻有700多戶 MOD只剩下33戶那行動基地台 只剩下33台 那電線桿 |
| 00:49:11,258 |
00:49:31,745 |
事實上都移開 所以基本上電線桿因為電線桿倒掉那個線不會斷掉 只是要把電線桿復舊目前電線桿的復舊還有一段時間 但是不會影響通訊但是這兩天 這兩天這個雨又太大了所以這兩天持續在市化用戶又增加了一千 |
| 00:49:33,266 |
00:49:47,866 |
500戶所以總共目前代休戶是3600那寬頻又多了700多所以還有1400戶那以中華電信的休戶能量一天如果天氣好可以到500到1000但是在休的過程當中又增加了 |
| 00:49:48,947 |
00:50:02,193 |
這個障礙所以一天現在修路能量大概是300到500從台南跟嘉義這部分那我們一起本來8月6號全部就修完了那最近這個雨又來了可能我們會再依照這個戶數來講可能會到8月15到20左右看天氣的狀況 |
| 00:50:07,555 |
00:50:26,487 |
那我們主要的派工以台南加一師沒有辦法所以我們又增加了工班工班原來它的能量我們又增加了5倍的工班進去在各地來修復那此次的這個救災的部分我們在行動部分第一時間我們派了17台 |
| 00:50:27,687 |
00:50:54,440 |
這個移動車齁 搭配了八台有低軌衛星one web進去齁第一時間把主要重要的地方的這個通訊把他這個因為導覽多台把通訊這個能夠涵蓋起來另外我們對於沒有導台的部分齁有電的部分我們把它調整角度所以在整個中華電信的行動涵蓋部分齁很快在短期間內可能一兩天就基本上現在大概涵蓋 |
| 00:50:55,240 |
00:51:15,682 |
都沒有特別問題那剩下這個三十五台主要剛才陳主委報告的這三十五台主要是鐵塔整個太高了整個壞掉那這些需要花一點時間在建這個高塔所以這部分我們也努力調動能力在搶修當中預計看看八月底這邊 |
| 00:51:16,443 |
00:51:39,751 |
有沒有繼續把他整個鐵塔修好那此次中華電信的這個投入的人大概是有6900多個人次現在每天大概都還有250到300人在當地在台南嘉義當地在做這個搶修部分那我想這個事情發生之後我想對客戶的關懷啦或者是剛才陳主委的這個檢免我們兩個月 |
| 00:51:42,172 |
00:51:47,155 |
行動通訊會每個月300分鐘兩個月就600分鐘就已經啟動了客戶的關懷、檢免的部分以及帳單玩腳這部分我們都已經有實施針對此次的檢討部分我覺得有幾個地方可以提供就是說 |
| 00:52:01,545 |
00:52:19,344 |
這個行動的部分在基地台的高抗災的基地台要多建一些目前全台灣270台在這個台灣嘉義地方大概30幾個高抗台所以在偏鄉的高抗台我們也許可以再增進一些另外個業者 |
| 00:52:21,007 |
00:52:48,857 |
尤其中華電信對於行動基地台的儲能讓他能夠因為風災倒台的時間慢一點如果能夠做到一台可以8小時那不是每一台而是跳台來建對偏鄉的韌性會有提升這部分我們本身就會來建設另外我們也跟台電在合作因為我們的基網上面都有我們的基地台那希望台電因為在各個地方都有所以我們也跟台電 |
| 00:52:49,717 |
00:53:14,943 |
台電也很謝謝台電這一次能夠大家談在台電的幾個主要關鍵的地方能夠建過基地台這樣對於通訊任性跟救災會有相當大的幫助有關低中高軌衛星的使用我就不特別報告這一次低軌衛星有用到雲層比較厚也許會有阻礙但是我們同時在行動車裡面我們也搭配我們的同步軌道衛星 |
| 00:53:15,763 |
00:53:43,375 |
所以雲層比較好的狀況我們會啟動我們的這個同步軌道高軌道的這個衛星來讓我們的移動車能夠也很順暢在災區災民或者是救災所使用那以上簡單報告好謝謝我們中華電信的簡董事長現在請行政院災害防災防救辦公室我們王主任王一文主任來報告 |
| 00:53:57,621 |
00:54:17,468 |
主席各位委員先進大家早安大家好那麼首先我們來說明一下丹納斯颱風是1958年來由南而北穿越台灣海峽由嘉義登陸的颱風最大陣風達到17級而且沒有中央山脈的阻擋造成各種的災情 |
| 00:54:18,388 |
00:54:34,509 |
那麼中央災害面中心依這個標準作業程序立即開設那麼我們對於整個颱風的作業都非常的嚴謹那麼對於丹納斯颱風現在進入復原重建的階段 |
| 00:54:35,630 |
00:54:56,178 |
行政院卓院長已經昨天已經指示將會提出丹納斯颱風災後復原重建的特別條例那對於在政策上會非常迅速的提供相關有效的一個資源在通訊電力的一個部分包括基地台光監骨幹固網緊急電信衛星通訊備援我們來強化關於災後的相關的通訊韌性 |
| 00:55:03,021 |
00:55:13,232 |
那麼首先我就非常簡單短的說明丹納斯颱風應變的一些概述那中央災害面中心在7月5號成立發布開設那麼在18日11時 |
| 00:55:21,500 |
00:55:36,034 |
進入的一個重建的一個階段那麼在過程當中整合跨部會的資源開設了19次工作匯報以及勤資研判那這個期間呢地方政府也都開設地方層級的應變中心 |
| 00:55:37,836 |
00:56:02,301 |
那這張竅書已經解除丹納颱風的陸上颱風警報但是整個行政院的團隊以及跨部會的工作群組我們是持續在運作那第二項關於電力及通訊的損失那這個部分百萬戶的停電當然也影響到通訊那集體台因為強風、好雨受損1293座剛才不論是速發部或通傳會的 |
| 00:56:07,682 |
00:56:30,114 |
一個主委都講得非常的清楚那通訊的一個中斷的一個應處在中央災害應變中心開設的一個階段對於停電及通訊中斷我們都有掌握災情而且請台電跟通訊業者派出搶修的一個團隊全力進入搶修的一個作業 |
| 00:56:30,994 |
00:56:47,784 |
那麼中央戰略面中心在調度行動基地台的一個部分也非常感謝通傳會的一個協助將各式的一個通訊的一個車輛比如說累積出動的人39410人次各項的通訊車次 |
| 00:56:50,766 |
00:57:04,420 |
機具都全力搶修那在復原重建的一個部分行政院公共工程委員會已經成立丹納斯颱風的一個專案由陳金德政委來督導協調召開專案的統籌會議去研擬相關的一個救助方案 |
| 00:57:09,525 |
00:57:25,740 |
那對於通訊設施修復剛才通常會的主委也提到是因為鐵塔供購的一個傾倒臨時搭建的鐵塔因為它的涵蓋範圍比較難以恢復到災前的水準所以有時候通訊會比較稍微 |
| 00:57:27,601 |
00:57:47,768 |
比較不好一點那請就是請這個災區的民眾去能夠了解這樣的一個情況最後的總結就是說我們對於丹納斯颱風造成這樣子一個非常嚴重的災情事實上是因為它的路徑非常特殊它有別於過去典型的颱風所以呢 |
| 00:57:48,268 |
00:58:07,547 |
我們將來會吸取相關的經驗也感謝委員的一個對於這個未來重建的法制以及相關的工作能夠繼續給予指導以及相關的支持以上的報告 謝謝好 謝謝我們行政院辦公室的王主任 |
| 00:58:09,471 |
00:58:29,844 |
接下來我們進行巡打先告以下事項巡打時間出席委員6加2分鐘列席委員4加1分鐘委員花園登記在10點30分截止各委員如果有臨時提案請10點鐘 |
| 00:58:33,018 |
00:58:46,809 |
以前提出以便議事人員會診暫定10點30分休息10分鐘現在請登記第一號的李昆哲委員執行謝謝召委請一下蘇阿布 薛司長還有NCC陳大理主委陳主委 |
| 00:59:07,482 |
00:59:30,328 |
市長跟主委 現在極端氣候市面尤其像這樣的一個牆台豪雨的衝擊對人民生活影響非常的大那在整個災情期間 我想不管是電力的恢復 飲食的提供以及電信的暢通 是災民最期望能夠迅速 政府能夠處理的 |
| 00:59:31,428 |
00:59:54,628 |
但是我們看到當那次颱風在7月6號登陸之後有1322座的基地台受到損害有2800根的電纜受損那我們看到基地台因為天線的偏移倒塌或者是相關附掛於電感的這些通訊設施因為電線感倒塌而受到損害 |
| 00:59:55,589 |
01:00:12,059 |
那整個災區的電路大概是在災後的第16天才全部的一個基本的恢復但是在災後的14到24天將近一個月的期間整個通訊的品質 |
| 01:00:13,480 |
01:00:21,407 |
還是因為常常頻繁的斷訊網路不穩或者是有線電視停播的這種狀況造成這種通訊孤島的狀況對人民的這個生活衝擊非常的大塑化部跟NCC責任非常的重大 |
| 01:00:32,895 |
01:00:50,880 |
我現在請教一下我們現在除了要讓這些基地台重新的建置恢復搶修之外我們主要的處理這種臨時的大量的通訊的斷訊塑化部還有什麼處理的方案嗎 來說明一下 |
| 01:00:54,210 |
01:01:17,101 |
報告委員在這一次的救災蘇發部這邊最主要是調度28台有低軌衛星的行動基地車那在災害應變中心總共有106台行動基地台車是由NCC跟蘇發部統籌來調度那這裡面因為我們判斷災害的原因有 |
| 01:01:17,921 |
01:01:45,035 |
有一半是電一半是網路那所以這時候這30台有低軌衛星還有10台有這個同步衛星的車子變得非常重要市長我們對於這樣一個電訊的恢復主要還是在臨時的處置還是有三大方向的第一個當然是臨時行動臨時基地台的建置但臨時基地台的建置它的覆蓋率還是會有個問題 |
| 01:01:46,175 |
01:02:08,367 |
那接下來就是行動基地台車還有衛星通訊車但是我們的行動基地台車跟衛星通訊車數量是明顯的不足啦這是一個很重要的問題在整個災情的期間那如果災民無法在通訊方面保持基本的暢通的話 |
| 01:02:09,167 |
01:02:36,966 |
他們對於國家重要的即時資訊氣象資訊還有相關的重要的訊息等等生活的訊息等等都完全無法掌握這對人民的生活憧憬非常的大那我們來看我們的行動基地台車它是可以暫時的恢復相關通訊的重要的功能那行動基地台車中華電信有50輛 |
| 01:02:38,541 |
01:02:56,842 |
台客大有32輛那遠傳有24輛那行動機綠台車當然比較適合在電線桿斷裂但是光纖仍然通行的這樣的一個狀況下來做使用那衛星通訊車中華電信台客大遠傳各有10輛那 |
| 01:02:58,703 |
01:03:19,919 |
更能夠支援整片的這種骨幹網路在癱瘓的一個時刻他們都是有重要的一個功能但是數量不夠而且要買這樣的一個行動基地台車或尤其是衛星通訊車它費用比較高費用比較高來市長你了解的狀況說明一下 |
| 01:03:22,199 |
01:03:46,124 |
跟委員報告就是說衛星通訊車的部分呢那以我們現在看到的每一個建置費用大概要1150萬到1500萬因為它包含它的車體啦電力設備改裝工程單單這個部分大概就要600萬那你還有5G的基地台設備啦資安設備運輸設備也要大概400到800那低軌衛星的中端設備也大概要150 |
| 01:03:51,425 |
01:04:12,708 |
整體的這種建置的費用就大概1,150萬到1,550萬左右那這種相關的我們政府要去督促業者來負起社會責任添夠必要的這些衛星通信車那政府除了這樣的一個督促的 |
| 01:04:14,419 |
01:04:26,089 |
這樣的一個責任之外也不能只是消極的等待業者去擔負這樣的社會責任我們政府能不能有積極的一個做法或者是我們會不會去討論我們針對相關的衛星通信車 |
| 01:04:30,012 |
01:04:55,695 |
在硬體來給予跟業者合作或者是在軟體的部分來跟他們給予合作不管是車體通信設備這些資安設備等等來說明一下市長我們有什麼規劃嗎跟委員報告第一個就是說我們在第五期的前瞻計畫已經有規劃就是在今年的下半年三家業者各會增加三台那總共九台全新的車子 |
| 01:04:56,696 |
01:05:15,507 |
那再來呢剛剛委員的投影片裡面有提到有一些行動基地台車是沒有衛星的大概有106台這裡面有一定的比例是沒有衛星的那我們也會在前瞻計畫補助他先把衛星的支架裝起來那如果我們在救災的時候有 |
| 01:05:16,147 |
01:05:32,623 |
有其他的衛星接收器可以調度就可以很快的裝到這些車子上面去這些相關的時程都必須如期如止而且希望能夠盡快的提早完成那相關的我們在這一次的這些通訊設備的恢復過程裡面 |
| 01:05:35,265 |
01:05:54,007 |
其實在丹納斯風災期間我們是可以看到中華電信的恢復比較快那遠傳跟台客大是比較慢這也不是說遠傳跟台客大他們相關的這種恢復能力他們的意願不高也不是因為中華電訊他 |
| 01:05:56,369 |
01:06:24,872 |
相關的在一些重要的工友監務它的電力的供應部分因為跟台電的這些配合啊他們也是比較早成立的這種中華電信是比較早的一個電信公司而且是以前具有這種官方的性質所以在電力的供應部分啊他們能夠比較快的一個恢復因為我們知道這種電力中斷啊你有沒有備援電力這個非常重要啊 |
| 01:06:25,512 |
01:06:40,063 |
因為多數的機率台雖然配有UPS發電機但是你只能續航幾個小時而已如果主電源沒有恢復發電機供油中斷通訊就立即中斷 |
| 01:06:42,123 |
01:07:06,057 |
剛才中華電信在報告的過程裡面他們希望能夠跟台電更加的合作能夠在相關的經濟台的合作能夠數量更多中華電信已經是最多了那遠傳跟台客大我們也必須要來協助不只是台電而且是相關的工友建物我們如何來協調這些開放因為你是在偏鄉相關的這些 |
| 01:07:08,058 |
01:07:23,890 |
地區更應該在救渣的這種過程裡面要扮演重要的一個協助的角色來說明一下這個NCC說明一下文說得非常專業這個在公有建物提供成熟來 |
| 01:07:24,691 |
01:07:43,773 |
供業者來設置這塊是大概從由院長時期就開始持續推動我們上禮拜才進行頒獎這部分我們會加強力道持續來推進那另外也補充那三家電信業者因為體質上不一樣中華電信早期是綜合網路業者所以他有很多的那個中計局還有機房 |
| 01:07:44,133 |
01:08:03,821 |
所以它在這個本身的一些站台上的的制高點或者電力的供應上會比另外兩家好另外兩家很多都是民宅部分所以在電力還沒恢復前另外兩家的復原能力會比較稍微慢一點好 雖然在基地台設置的相關使用管理辦法第14條第15條都有規定公共場域應該優先來控告那管理區管 |
| 01:08:09,724 |
01:08:26,841 |
不得沒有正當的理由來拒絕但是其實相關的公交部分都是比較消極因為我們除了地方政府同意也要經過安全的一些檢驗還有警官的一些考量等等其實這種地方政府配合意願都不高 |
| 01:08:27,680 |
01:08:43,434 |
這個NCC應該針對這些不管是消防派出所 相公所比較偏向這些地區必須要盡力的來去做協調主動的 積極的來協調這是一個重要的方向那最後時間的關係 |
| 01:08:45,799 |
01:09:02,231 |
我來請教一下除了臨時的基地台除了行動基地台車除了衛星通訊車這三個臨時的處置的方式之外那漫遊可不可行 |
| 01:09:04,063 |
01:09:16,238 |
國際漫遊可不可行因為中華電信有這個設備跟能力啊當然費用是一個要考慮的問題費用會比較高那費用如何來做處理或是技術的問題有沒有問題來說明一下 |
| 01:09:19,901 |
01:09:30,412 |
我們這邊這個問題大概是在平時轉暫時 暫時的這個漫遊部分國內漫遊 國內漫遊 經濟上一定都沒問題那社會部也做過了那個POC的試驗 |
| 01:09:33,957 |
01:09:45,843 |
對於這個非特殊時期的一些蔓延目前法制上是有這空間那我上禮拜也跟內政部的部長有聯繫過了我們明天就會找內政部跟數位部來開會來協調延伸這塊機制 |
| 01:09:49,564 |
01:10:06,293 |
跟業者來協調政府各部門之間的協調跟業者協調必須在技術可行而且是合理的費用那相關的經費來源是不是我們也來考慮使用普及服務基金這個部分來相關的支援 |
| 01:10:07,493 |
01:10:27,043 |
這個在國內漫遊在這樣的一個不管是我們剛才講的臨時的集體台或是行動集體台車或是衛星通信車之外國內漫遊的方式也是來處理一個臨時通訊緊急應用的一個重要的方向來那個次長你說明一下 |
| 01:10:28,697 |
01:10:30,339 |
根據救災還有緊急動員的法律這些漫遊的費用是必須比如說在動員時期電信管理法裡面有規定 |
| 01:10:45,979 |
01:11:09,865 |
這些費用衍生的費用必須由國家來負擔那能不能用普及基金來處理的這個我們會回去討論因為普及基金本身是業者的錢那我們也必須回去盤點這個法律就是說在普及基金裡面的條例裡面有沒有能不能處理漫遊那目前在平時的漫遊是用商業機制來處理那救災的時候能不能用 |
| 01:11:11,805 |
01:11:26,996 |
行政命令跟政府的錢來處理這個我們會回去研議要盡快的提出相關對應的政策那我在這邊再提醒兩位極端氣候的肆虐這種強台豪雨的侵襲 |
| 01:11:28,818 |
01:11:56,978 |
會越來越常見那對於國人生命財產的保障我講過不管是電力飲食還有通訊的一個基本的暢通都是我們政府最重要的基本責任那我們也希望你們盡快的針對相關的行動基地台車衛星通訊車以及臨時基地台的建置的能力以及相關的數量以及相關的漫遊的這個部分 |
| 01:11:57,859 |
01:12:13,988 |
政策的一個推動跟執行我們都希望再看到具體的這樣的一個目標跟成績出來很努力好謝謝李昆哲委員的執行現在請廖先祥委員執行 |
| 01:12:26,932 |
01:12:32,456 |
好 謝謝主席喔 麻煩我們請NCC我們陳代理主委好 陳主委 |
| 01:12:40,831 |
01:12:58,310 |
好 主委好 原則上在這個新聞媒體自由這一塊我們是非常 原則上我們是非常尊重言論自由的嘛 對不對所以說我們對於這個相當的媒體的一些製作 只要沒有太違背事實的情況下我們都原則上不會干預嘛 原則上是這樣子嘛 |
| 01:12:59,332 |
01:13:20,214 |
但是在做任何的評論之前應該都是基於客觀的事實然後才有評論那當然評論的部分就是尊重言論自由但是前端的客觀的事實如果在相關的報導在前端的客觀的事實有刻意扭曲或者是不實的一些消息的話那原則上我們的在通常會的立場會是怎麼樣 |
| 01:13:22,399 |
01:13:46,809 |
陳議員剛剛所提到的這部分是我們是尊重業者的編輯自由言論自由但是如果說有民眾陳情申訴的話我們會調出他們的節目帶來看然後確定是有這疑慮的話我們會請業者來陳述意見那如果涉及違反事實查證部分也會請他業者提他們自己的輪委會來開會討論 |
| 01:13:49,850 |
01:14:05,687 |
然後這個數據業者層次意見跟他假設有人文會的開完會議的資料給NCC之後我們會再研議然後提我們的節目廣告諮詢委員會然後再會上我們的委員會來處理好沒問題反正我們就有一個檢討的機制在對好那 |
| 01:14:07,569 |
01:14:12,933 |
我想這個不知道的這個主委在我們可能726之前那還是民調可以發布的時候其實在針對各個罷免案的時候大概只有一家電視台有針對個別的選區去做民調的發布原則上我記得只有一家不知道的主委有沒有看過 |
| 01:14:27,064 |
01:14:38,719 |
這部分我們沒有特別留意但是因為這部分是我們有告訴業者這邊的要相關的中選會相關的選舉報名法那邊是必須要遵守的 |
| 01:14:39,363 |
01:14:56,738 |
因為那一家電視台他在發布的一個民調的結果跟選後這個實際的開票的結果有非常大的一個落差那這個就可能牽扯到他在因為民調是一個客觀的一個數據嘛那所以我剛剛才請教主委在如果說電視台提供一個 |
| 01:14:57,819 |
01:15:14,024 |
一個客觀的基本的事實如果與事實有出入的情況下那我們相關的檢討的機制那當然不代表說他選前兩個禮拜前做的民調跟選舉結果有落差那一定是假的有三種可能嘛第一種可能就是可能民調在設計上面他可能本來就有一點問題導致了民意的普查出現了落差 |
| 01:15:19,986 |
01:15:25,330 |
那第二個就是民調做完了之後到選舉這段時間國內的政治的情勢發生很大的變化導致那個時候的民調的參考跟現在那個選舉的結果沒有辦法吻合那第三種情況那當然就是他們蓄意在民調上面去做一些操弄然後可能來 |
| 01:15:38,980 |
01:15:55,820 |
散布一些不是那麼準確的一個民調然後可能企圖有一些政治的一個目的來影響選舉的一個結果那我本人擔心的就是第三項那一些媒體自由他假借了這個言論自由的一個方式但是他如果說引述的是一些 |
| 01:15:56,857 |
01:16:10,265 |
不是事實的一些數據企圖來做一些政治上面的影響我覺得這已經違反到了新聞自由的一個範疇了它已經有藉由這個新聞媒體自由的這個權利來影響我們國內的政治的一個情況了那針對這樣的情況我不曉得主委有辦法去調查這樣的情況說他們當初所做的民調到底是他們捏造出來的還是說他們有實際上去委託民調公司去做出來的一個結果我們有辦法去做這樣的一個 |
| 01:16:27,395 |
01:16:44,739 |
就是去確認他所報導的一個基本的客觀事實到底有沒有那個事實存在現任委員剛剛跟委員報告的那因為我們是尊重現任自由的所言絕對不會有事前審查然後是事後事後如果一般民眾有檢舉有申訴的話我們會請會啟動這個程序這個機制都請業者來就都陳情意見請業者來意見陳述 |
| 01:16:52,981 |
01:16:59,589 |
那如果是涉及到違反事實查證的部分如果是新聞台會請他們提他們的新聞的委員會來開會來討論結果之後或許才會進到我們的第三個步驟進入NCC的節目廣告諮詢委員會議再來是最後一個步驟NCC的委員會議來處理 |
| 01:17:12,182 |
01:17:32,087 |
好 那後續我再提供一些資料我就不針對他們評論的部分去做任何的一個檢舉就是剛剛 陳儒剛剛講的這屬於可能言論自由的範疇我非常的尊重但是他們引述的資料這部分我就有高度的一個懷疑到底是不是他們捏造或者是真的有去做相關的民調我在會後再請主委你們再做後續的一些會後調查 |
| 01:17:32,887 |
01:18:00,953 |
那另外一個就是開票啦這個台灣看開票這個每一家電視台落差都很大啦那甚至有一些電視台開票的結果開一開還會倒退嚕我想有時候其實我們能夠理解啦就是電視台有每個電視台他想要獲取的一個受眾他也有競爭的一個壓力他必須要可能要有一些符合他觀眾期待一些開票的結果但是倒退嚕這個東西實在是太扯了啦那個得票出來會倒退嚕那這部分 |
| 01:18:01,714 |
01:18:03,128 |
主委應該也略有所聞吧 |
| 01:18:04,516 |
01:18:33,475 |
是的跟委員報告每次開票每次選舉我們大概會前就選舉前都會跟電視業者來跟傳播業者來行政指導說你們的開票結果要符合三個條件第一個要有事實依據第二個要有所本你的報票你的體系來源是自己報了還是怎麼樣第三個是可供查證那我們事後發現一些異樣的時候有一些電視台每次都 |
| 01:18:34,055 |
01:18:54,091 |
都會有這個報的比其他人快然後到最後倒退入的這種情況我們有沒有曾經有沒有曾經去含尋過或詢問過他的一些報票的一些可能流程是怎麼樣或者是去問一些工作人員到底有沒有長官的收益啊還是怎麼樣的情況怎麼會發現這樣子一個每次的常態性的慣犯的落差 |
| 01:18:54,727 |
01:19:08,478 |
是跟委員報告有過往也確實發生過我們也根據剛剛跟委員報告三個原則有所本可供查證我們請業者來說明為什麼您的票數您統計的票數跟後來為什麼會有這種 |
| 01:19:10,439 |
01:19:26,348 |
特別的情況那他們都會有一個告訴我們他情況是可能是他們自己爆票體系的一些最後上的一些的結果造成的那最終他們大概都會說他們最終會從他們自己的爆票系統 |
| 01:19:27,651 |
01:19:43,871 |
所以起到他們那個中選會的泡泡系統我們也不好幾次的不次的提醒他們這一部分一定要注意那我們除了提醒之外我們有沒有任何的一個主管機關可以做的作為希望我們電視台提供正確的資訊給我們所有的一個這個收聽收看電視節目的觀眾 |
| 01:19:45,787 |
01:20:12,524 |
這一部分開票這一塊其實我們跟中選會有密切合作我們也曾經把相關的案件也移給中選會來做處理那他們中選會依據他們的這個好像是一把零幾條意圖意圖叭叭叭這個造成這個選舉結果獲得投票結果有請他們來處理那先前中選會有告訴我們說如果電視台的開票作業開票數不符合40名這一塊目前 |
| 01:20:12,904 |
01:20:38,563 |
那中選會的一些相關的法律 目前是目前還沒有相關的法治我們NCC這部分就是我們NCC一定是希望所有的電視媒體提供正確的一個資訊給民眾嘛那開票是一個很明確的一個不會有不一樣的情況嘛那倒退路很明確的就是有一些異樣在裡面嘛我們將來怎麼樣有一些實質的作為讓這些異樣盡量的減少出現或者是在特定的一個頻道業者 |
| 01:20:40,325 |
01:20:54,180 |
可能常出現這樣的情況我們不要說他去提供假訊息至少他不是假訊息的情況下他在內部作業很明確的可能就會有一些錯誤的地方才會有這樣的情況那是不是請這些電子產業的怎麼樣來檢討他們內部的作業舒適怎麼每次都會有這樣的情況 |
| 01:20:58,826 |
01:21:24,004 |
是 那只要有民眾申訴或陳情我們都會找他們來 叫他們來表達意見那我們也會同案性的在每次選舉前也會找他們來開會來跟他行政指導說哪些過往發生過的異樣情況我希望還是有一課則這個電視節目才會因為我們不涉獵到他們的言論自由我們只是要求希望他提供正確的客觀資訊我想這是每個電視台最基本的一個責任 |
| 01:21:24,804 |
01:21:30,482 |
那如果說他們沒有辦法做到的話我也希望主管機關要有你們的擔當以行政相關的一些懲處要給這些業者 |
| 01:21:32,188 |
01:21:58,101 |
是 我們會依法來依規定來 法規來辦理好 另外這個回到今天的這個主題我簡單請教一下就好了我們目前因為就是災害來我們就是在其實也是在它是一個災害但是同時也可以來檢視一下我們過去這段時間來做一些這個網路任性的一些檢討對不對那我們目前依靠低軌衛星或是說衛星通訊所能夠做的最大量的這個頻寬 |
| 01:22:01,503 |
01:22:21,215 |
大概是多大這部分大概說不更清楚那地軌衛星的頻寬一定比中軌高軌或者同步衛星要好那但是因為目前在台灣的這個相關在災情期間如果統一統假設統一在某個地方來使用的話那他的那會使用的一些分散的效果會造成使用頻寬會稍微縮一點一點 |
| 01:22:22,756 |
01:22:35,742 |
所以現在很明確就是當然實際的數字我們不知道但是就是目前就災區的範圍來看其實我們國內的一個衛星通訊的一個能量甚至連現在災區的所需要的一個頻寬可能都還負荷不了 |
| 01:22:40,263 |
01:23:03,358 |
第一軌衛星它的規格是目前我們配備的規格是Download是100然後Upload是40那這一次在災區28台通通都出動的情況下我們量測出來的數據是Download是60然後Upload大概是20 |
| 01:23:04,258 |
01:23:05,862 |
所以實際上去分享給每一個民眾的話原則上你們會限流對不對 |
| 01:23:11,055 |
01:23:36,717 |
沒有,因為衛星它是把一個大區域當成一個我知道每一個使用者你們就誰先用誰先占了就占了這樣子就是目前看起來我們現在使用量是在現在這個數目是OK的可是如果當你的車子或者是衛星接收器增加到數千個的時候有可能沒辦法分攤到這麼大量 |
| 01:23:38,499 |
01:23:53,491 |
我只想提醒就是我們國家過去投注了這麼多資源在網路任性上面結果現在目前就是到了一個檢驗的一個階段的時候那我相信相對於台北或者是人口密集區這次災區它可能受影響的用戶數相對起來是較少的在全國這個全體的比例來看是較少的 |
| 01:23:57,014 |
01:24:15,785 |
但是我們現在投入那麼大的量能下來之後卻連這樣子的一個傳輸能力都沒有辦法可能符合大家的需求那就希望大家再繼續努力啦好不好以上 謝謝好 謝謝廖宣祥委員的執行現在請蔡其昌副院長執行 |
| 01:24:25,193 |
01:24:29,275 |
這個南部這種風跟雨的確對南部的鄉親造成很大的傷害 |
| 01:24:52,503 |
01:25:09,299 |
那在傷害當中我想跟今天比較有關的其實就是我們的相關的通訊我想這個這次風災當然現在看起來氣象局說這兩天雨勢會小會停那 |
| 01:25:13,484 |
01:25:27,376 |
災後的這些復健工作也很重要那藉這個機會其實也是台灣對於通訊韌性的一個非常好的檢驗那請問董事長現在還有中華電信的用戶 |
| 01:25:30,890 |
01:25:51,862 |
視化跟我們的這個手機還有用戶無法使用嗎報告委員 這個行動電話與中華電信現在是通的啦那可能有一些地方的訊號微弱一些 因為還有35台因為鐵塔倒掉 需要一點時間 但是coverage是ok的 但視化 |
| 01:25:52,942 |
01:26:16,912 |
釋化因為那個光化交接箱有1800個壞掉這個在骨幹網路我們都修好了但是到家裡的這個部分目前一天派工可以修到三五百戶那現在應該以本來到今天為止應該還有1000多戶但是因為這兩天又淹水了所以有增加所以目前應該還有3000多戶釋化代修 |
| 01:26:17,752 |
01:26:46,882 |
OK 這個大概預估我們如果這兩天雨是挺的前提底下大概幾天內會讓市化修復完畢如果天氣好我們一天可以修500到1000戶所以一週左右對 如果是天氣好的話因為如果你又下雨又什麼就會阻礙這個修的部分那這部分我們已經除了台南加油我們也從各縣市調工班加速把這個市化能夠趕快搶修完成 |
| 01:26:47,281 |
01:26:57,136 |
那基地台損毀的部分你剛剛說有幾個基地台35台那35台被損毀影響的用戶大概多少 |
| 01:26:59,046 |
01:27:19,855 |
35台基本上因為我們用其他台調他的角度所以影響的用戶現在訊號都會通只是比較弱比較弱就不會降速啦 簡單講應該是速度變慢那大概有多少範圍估算一下大約有多少用戶可能會受到影響 |
| 01:27:21,734 |
01:27:49,309 |
就是簡單講就是說你一般你的記憶台大概平均一天的用戶跟這台記憶台連結的大概有多少是因為以台南嘉義大概三千台啦那有影響的應該也是幾百戶會啦因為比較偏的地方會啦會影響就是譬如說我覺得影響最大的可能是固定用他的手機固定用這幾個台做連結的這些用戶是是是那 |
| 01:27:50,330 |
01:28:10,326 |
中華電信有沒有考量說對於這些固定在這附近機器台因為他簡單講他繳了很多的錢譬如說他是繳5G然後量多大譬如說吃到飽結果現在因為這段時間我們沒有辦法達成當時這個契約的約定那你有沒有考量說要減免或者是什麼 |
| 01:28:11,055 |
01:28:35,969 |
有這個只要通訊有受准我們就會自動減免因為有這些規定啦我覺得這應該啦是是是這最基本的嘛那個受傷繳這個錢然後又不能夠達到當時的要求所以應該要適度的給予一些補償對對那另外也NCC跟電競協會協調我們目前也推出這兩個月六百分鐘 |
| 01:28:39,009 |
01:28:48,448 |
國內行動打電話語音免費主委其他電信受影響的狀況你有沒有掌握 |
| 01:28:49,140 |
01:29:15,287 |
有那剛剛董事長提到說這個臨時基站有30多處那其實三家有些供購有些沒有供購大概總共都臨時基站大概四五十處所那這種情況也是另外兩家也是用其他已經修好的基地台調整天線角度來彌補它的涵蓋率那這種情況之下就誠如委員所提到的那影響用戶跟他在地 |
| 01:29:16,560 |
01:29:31,710 |
那個有關係那其實三家基本上都是以就是補的對象都是張丹所在還有那個戶籍所在為主那這種情況之下三家目前都在基本的法尊上面 |
| 01:29:32,691 |
01:29:55,945 |
依據定型化契約來我們要求他們重寬認定所以NCC都已經要求要減免了好那主委另外我們從這一次的狀況可以來發現當他被斷訊譬如說真的風雨交加最嚴重的時候這些訊號中斷了一段時間那是因為後來中華電信業者開始修復嘛 |
| 01:29:57,082 |
01:30:22,756 |
那我們的現在的這些行動的裝置就是行動這個基地移動式的基地台這一次有沒有派上用場?報告有但是災情最嚴重的時候移動式的行動車大概只有衛星派得上用場那比較傳統的靠微波靠光纖的都相對沒有辦法派上用場因為他沒有電 |
| 01:30:23,877 |
01:30:50,946 |
那衛星的這一塊目前能量是還可以再加強因為也是感謝數位部去年補就是補助三家業者每一家十台總共三十台那災害最嚴重的時候幾乎那三十台幾乎都全部拉到原家地區來布建來提供這個通訊涵蓋所以現在我們有三十台裝載這個低軌衛星終端設備的有三十台對那 |
| 01:30:52,394 |
01:30:55,964 |
速發部有沒有研究過 或人型研究過 到底我們要多少台 |
| 01:30:58,014 |
01:31:23,829 |
在量能上面跟委員報告就是說我們研究過目前速發部過去的計畫是已經執行了700多台但是這700多台有一部分是給軍警銷有一部分是給國防使用我們手上現在有196台但是因為今年度我們的獎補助款大幅的減少 |
| 01:31:24,449 |
01:31:51,975 |
所以我在去年買了700多台以後我今年並沒有辦法再增加這個量了那你本來預估應該要買多少台到今年為止如果依照我們去年跟前年所規劃的預算就是在700個計畫驗證完以後應該數量要逐年增加那今年應該要增加到2000台左右所以今年只增加到多少預計2000但實際上因為預算被凍結被刪除今年完全沒有增加 |
| 01:31:52,495 |
01:32:19,181 |
所以還是700多台對你這700多台是韓警消國防都在內我們手上只有196台那我們手上能夠調動的只有40幾台OK那其他的像這一次就沒有辦法調動還是因為需求量沒有那麼大因為一開始這個30台車是一個驗證計畫那所以剛剛我也在專案報告裡面有提到就是說我們今年會用前瞻預算去補助 |
| 01:32:19,921 |
01:32:39,711 |
把原來的106台車加上衛星的支架那這也是希望未來再增加衛星的接收器的時候這些車子能夠快速的把衛星接收器安裝上去好 所以簡單講就是說我會希望透過這一次的這個風災 |
| 01:32:42,837 |
01:33:07,397 |
能夠緊述的將透過這次風災啦 其實它就是一個演習嘛就對南部實施受傷但是對於通信的任性而言它其實就是一個最好的實驗場域嘛那所以以這一次來看明顯是沒有辦法在很短的時間內達成這樣的目標嘛就簡單講就是說我們可能面對對岸的威脅嘛 |
| 01:33:08,032 |
01:33:29,628 |
那你可能在一個時間內 譬如說遭受飛彈攻擊產生一個區域性的破壞 通訊中斷那這時候我們的衛星的設備就應該移動到那個位置那風雨所造成的現象 這一次來看起來我們還是中斷的時間 |
| 01:33:31,383 |
01:33:46,172 |
速發部有掌握嗎?我們最多在南部的鄉親中斷了多久是完全沒有訊號是完全沒有辦法對外聯繫的跟委員報告因為這個中斷的數字實在是應變中心這邊有但是這很難去統計因為你有1200多台是中斷的但是我車子進去可能有部分的節點它會恢復那 |
| 01:33:58,300 |
01:34:24,478 |
那這樣好了 我們發揮作用在多少小時以後因為你數量不夠嘛 所以有些地方你無法到達我們其實是在災害應變中心一成立就進駐了就進駐了 然後因為南部本來有10台那大概在災害應變中心一成立我就已經跟同仁講說要把其他區域30台全部都調到南部去 |
| 01:34:26,039 |
01:34:53,326 |
所以等於這30台在第一個時間斷訊之後就發揮作用28台28台就發揮作用因為南投跟東部他還是要留一台喔 懂你的意思那不管怎樣他就是第一個時間在28台所可以這個有作用的範圍內他就發揮作用當然東部調過去的他可能需要幾個小時但是從中部跟北部調過去的可能就是2到4小時之內就會到位好 所以部件來講 |
| 01:34:55,138 |
01:35:03,432 |
兩千多台是預期下一個階段要到達那最終要到達台灣需要多少台你們的預估 |
| 01:35:07,130 |
01:35:30,549 |
台灣如果是靠單一的衛星兩千多台可能也是不夠所以我們未來的規劃都是一直多元會再引進其他的新系因為同一個新系它的頻寬也是有上限對它有上限它會達到一個規模就沒辦法再增加另外一個就是說台灣的地形其實非常複雜像我們在東部救災的經驗發現有的新系在花東縱谷沒有信號 |
| 01:35:31,249 |
01:35:47,815 |
有的訊息到了太魯閣就沒有訊號因為衛星的方向有的東西向有的南北向市長這個部件你預計還要多少年可以完成包括多元的部件包括數量上的部件大概要多久可以完成 |
| 01:35:49,077 |
01:36:06,115 |
我們原來有一個五年的計畫就是針對多重新系本來有一個五年的計畫但是在過去的預算上面都只有通過一年今年是完全沒有預算所以你的預估本來五年可以完成 |
| 01:36:07,365 |
01:36:33,361 |
我們本來有一個五年大概有兩千多個五年的意思就是說你預估這個計畫實施完大概就可以完成初步的部件完成應該是這樣子好那主委我覺得下半年又到了馬上又要審明年的預算了我想這個我們大家一起努力一下好不好這個昭偉在這裡我很認真在講給他聽因為他要支持啦好不好加油一下謝謝 |
| 01:36:36,412 |
01:37:02,089 |
好 謝謝蔡介昌副院長的執行現在請喜智傑召委執行謝謝主席 我們先請NCC跟樹化部好 陳代主委還有我們邱正次 |
| 01:37:10,304 |
01:37:38,142 |
市長好 主委好其實剛才我想我們好幾位同事都提到這件事情就是網路任性的事大家都是就事論事這個當然我們要儘快去改善但是你若想到我們高雄桃園掉下去那輛車子它從道路坍塌到掉下去高深谷 |
| 01:37:40,339 |
01:38:09,201 |
然後整家人就一輛車子載個五個人全部都掉下去但是你看後面的錄影帶後面錄影帶他爸爸還不知道怎麼爬到上面去還到道路上去求救求救之後他又下去救他的妻子孩子然後這五個人兩個死三個失蹤就都不見了 |
| 01:38:11,397 |
01:38:40,099 |
你去想到他從山谷爬到道路上去被求救然後被錄影帶照到你去想像那個情景我想每個人都有帶電話啦如果當時他可以電話有通如果當時他可以直接打電話到派出所求救如果派出所接到這個求救 |
| 01:38:41,212 |
01:38:42,893 |
就快盡快去救他也許這五個人命還在你去想到這個問題你會覺得很難過那到底我們能夠做什麼昨天我也到災區去那跟其邁市長我們也到災區去那 |
| 01:39:07,674 |
01:39:34,475 |
看看災民的狀況然後我們也送物資去幫助他們你可以想像就是說他們在山裡面在颱風暴雨的時候他們是多麼的無助所以我想這個事情是刻不容緩而不是在等待那當然剛才大家也提到了幾個可以解決的方案 |
| 01:39:35,772 |
01:39:48,240 |
不管是衛星的備援不管是網路的漫遊等等的有很多的方案那我也看到我們的數化部也做過那個7月4號剛做一個颱風的一個演練7月4號做演練7月6號颱風來了車子掉下去了人跑上來求救但是卻只能無語問昌天 |
| 01:40:09,366 |
01:40:33,821 |
你們想一想其實這個真的是你想到那一家五口生命全部都不見了你就會覺得說它不是一件事情它不是我們現在在談的一件事情它是攸關的人命而且不只這五個人有多少人在山上需要緊急的搶救那麼的無助通訊不通 |
| 01:40:38,109 |
01:41:04,394 |
其實我真的是講了實在是很難過啦不過就是說我再強調一下剛剛我聽有不知道是次長還是主委講說這個漫遊我們還要溝通漫遊有商業機制那當然是他的正常時間的機制但是如果是這種救災時刻你說有哪一家電信公司會反對嗎還需要那麼久嗎 |
| 01:41:06,636 |
01:41:25,461 |
那個中華電信請好 委員那有了議題喔 技術上是可行 |
| 01:41:26,144 |
01:41:47,329 |
那如果政策要做我們會配合但是我必須有一些提醒就是說我舉一個例本來三條高速公路三個交流道如果萬一有兩個交流道壞掉現在把要上兩個交流道的車通通調到另外一個好的交流道要避免一個問題就是也把 |
| 01:41:48,069 |
01:41:57,873 |
好多交通道會塞爆結果就變成三條高速公路全部不同的一個風險啦好 這個風險可能要特別考慮高速公路三條 三條交通道是因為有很多的車輛在山區 在颱風在生命垂危之刻沒那麼多人會把這條高速公路塞爆啦 |
| 01:42:16,462 |
01:42:31,467 |
我們是在救急救難救那些少數的真的是痛苦的災民所以那個時候我跟你講不會塞爆盡快盡速馬上處理啦我不相信這個有這麼困難我相信中華電信一定願意的嘛對不對 |
| 01:42:32,611 |
01:42:56,641 |
金董事長願意嗎技術上可行 我們會來研究怎麼來通比較不具有風險性的通我們會協助這個相關單位來進行商業機制那個都是小事啦商業機制不是考慮的重點那個主委跟社長有聽到商業機制不是考慮的重點 |
| 01:42:59,062 |
01:43:07,384 |
所以這個東西其實漫遊的災死的應變漫遊就應該首先就進入了其他的當然衛星啦 你的那個行動車啦這個當然有很多的救援的機制 但是漫遊最快而且坦白講這個要謝謝中華電信事實上我們也知道在越郊區中華電信其實是佈建得比較好啦 |
| 01:43:29,264 |
01:43:56,294 |
當然其他的電信公司我們可以要求的可以拜託的可以多set的這我們再去努力但是就是說中華電信的確在山區北緣地區是通訊最好的我昨天上山其實就有兩次我自己帶來兩次電話一直是中華電信一直是另外一支電信公司那我平常就是兩次會交錯用我用那個我用了另外一家電信公司就真的是斷訊了 |
| 01:44:00,014 |
01:44:28,895 |
那還好我有帶兩隻我開另外一次中華電線的用Wi-Fi馬上接上那你想在山中的需要急難救助的或者是那一輛車我相信那輛車他平常都是在山下啦所以他不見得每個人都用中華電線的如果他有手機其他家電信公司如果中華電線當時漫遊可以接通 |
| 01:44:29,793 |
01:44:53,486 |
我相信他可能不用從山谷一直爬 爬到山上 馬路上去求救他就直接打個電話 我們現在在山谷 可不可以儘快來救我們是 跟我們報告 目前的國際規範打緊急的求救電話是不會漫遊 就直接的通如果當地只有某A公司的訊號通 B公司 C公司都不通即便他用戶是B公司 C公司 他一樣打110 119都會通 |
| 01:44:56,078 |
01:45:15,178 |
所以他 我不知道他那個狀況啦 我們也不是怪說這個因為沒有通 而他們死亡當然有很多 災死有很多不同的狀況 我們很難去估計啦但是我們多一個生機 就會多一個救命啦 |
| 01:45:18,223 |
01:45:41,689 |
也許他也不知道啊或者是他打那個拍手的電話那個狀況都很多啦打拍手的電話他不會通嘛所以我們想盡各種可能也就是說其實我在這邊最簡單的要求中華電信辛苦一點就在時間就可以馬上接通漫遊 |
| 01:45:43,171 |
01:45:57,461 |
然後我們NCC跟我們的書畫部這個就是我們數位任性可以即刻可以做的還要再研究那麼久嗎我們看那個報導通常會甚至於7月31才延伸風災區域啟動漫遊服務的可行性 |
| 01:45:58,807 |
01:46:17,437 |
跟我們報告是這樣子的我們的作用法電信法實際其實是禁止商業漫遊的那電信管理法之後有留一個空間藉階災防法29條所以但是都沒有操練過那我們會進行趕快開會來看這機制怎麼處理剛剛簡董有提到說其實還有這個 |
| 01:46:19,818 |
01:46:34,529 |
技術上一定沒問題但是要有一點點時間包括緊急電話跟接通還有通訊監察這一塊都不是說一天兩天可以整理好你知道我們現在山上還在下雨嗎是你知道我們高雄市桃園區現在山上還在下雨嗎還要那麼久嗎拜託你啦好技術上的問題 |
| 01:46:44,983 |
01:46:52,847 |
法規上的問題 我相信你們都比我更嚴重關於愛是人民的需求的問題 救命的問題 要快甚至你們今天說 我不知道可以怎樣 你們今天說說看 搞不好這個開完後面就可以直接漫遊了 我不知道可不可以有可能我打電話的人就聯絡得到了 現在還有人在山上 |
| 01:47:11,087 |
01:47:40,186 |
好不好是不是盡快現在馬上可以把漫遊接通就趕快接通可以嗎我們盡快努力但是如果當地如果說有A公司訊號打緊急電話應該都不會是問題那一般的那個聯通號這個漫遊的部分對他不只是緊急電話嘛他在上面心慌他沒有外面的資訊 |
| 01:47:41,684 |
01:48:10,358 |
他家人在山下想跟他聯絡說到底這個親人還在不在你知道那種心情嗎你就接通就讓他可以聯絡啊我再跟你講一個那個八八風災那個時候我聽了真的很難過八八風災的時候小林村你知道嗎小林村裡面有一對父子在通電話他爸爸在山上他孩子在山下 |
| 01:48:11,380 |
01:48:39,626 |
他們通電話當中跟他跳進去爸爸說一句嗨啊人就不見了小林村上面那個叫做縣渡山縣渡山從1600公尺瞬間崩塌到剩下600公尺1000公尺的土石整個下去把整個小林村都淹沒他爸爸在跟他講電話他只是在家裡你再去看事後那整片全部都變成 |
| 01:48:41,499 |
01:49:08,087 |
一個平地整個所有的土石流下去淹沒成平地所有的房子全部都看不到了你知道那種狀況嗎所以我拜託你們就是說人機吉利 人力吉利啦這個事情我認為不是那麼困難盡快完成好不好好 我會努力拜託你們好不好那個都可以嗎中華電信也OK吧 |
| 01:49:09,758 |
01:49:15,888 |
我相信中華電信 因為他只是 他一定願意啦只是說我們盡快把這個程序問題 技術問題把它處理好 |
| 01:49:17,446 |
01:49:42,828 |
是跟委員報告我們會來協助NC但是我要特別提醒這個風險要經過驗證啦因為如果我剛才講的情況發生連那個好的也會當掉結果全區都沒有那個區就沒有所以這一步要特別再仔細考慮一下你其實你這樣講我實在是有意見你這個考量我接受啊但是現在我講的喇嘛俠 |
| 01:49:44,482 |
01:49:55,145 |
桃園 這兩區最嚴重 這兩區上面沒有多少人很多已經下來了 我們底下有收容所那山上還有人沒有下來的你說像台南七股跟嘉義布袋就是說它這個陣營的時候 其實人沒有那麼多你趕緊陣營這兩區才能通你不說我們高雄 你先給南馬車到桃園區先給慢用兩區 |
| 01:50:15,642 |
01:50:32,757 |
那那個台南旗鼓跟嘉義布袋這兩個你先這樣就好我不是叫你全部都不是全台灣都漫遊啦就是說這個地方最緊急的地方你們可不可以我不知道你們的技術可不可以開放這個局部就可以先讓他漫遊可以成功的 |
| 01:50:33,657 |
01:51:01,319 |
對 所以我也要報告 這個真的要經過驗證我舉個例子啦 同樣在那個區 它中華電信是40%的服務量我們的設計會到120% 差不多是可以吃50%多現在另外兩家 假設我們另外兩家當了就變100%的人 都會從那個交流道上來那個交流道就會用塞 因為所有人只有那個地方能上來我們送給你聽好不好 因為我們藍芽社跟桃園 |
| 01:51:04,860 |
01:51:13,911 |
40%用中華電線的還有60%有可能用其他的這60%我可以說現在很多收容已經下來了 |
| 01:51:17,691 |
01:51:26,655 |
可能下來有1萬所以我假設存超過10%的人你跟齊東漫遊沒問題 真的沒問題那個金董 張維這個建議是刻不容緩的事技巧性的問題私底下去跟他報告能開就開 因為救命比什麼都還好 |
| 01:51:43,203 |
01:52:10,762 |
當然當然當然另外的方式也可以 有一些其他的方式啦你針對這個要趕快去看報告盡快處理啦 我認為不會塞爆你放心啦因為很多人已經下山了啦還有少數人留在上面啦最怕的就是汙破偏紅連夜雨 人還在裡面還坐著獨居老人或是故意的還是怎樣就是說最怕的那種比較特殊的狀況其實沒那麼多 我跟你保證沒問題啦 |
| 01:52:13,084 |
01:52:40,480 |
只要你速度快,這個篩報我認為坦白講我用我的客觀的了解現實的狀況我認為沒有問題不會篩報啦盡快啦好不好那我們希望趕快明天就會開會好明天就會開會,其實我是希望你們回我趕快就開會了然後趕快處理了,不要再等到明天了好不好好拜託,真的是拜託你們 |
| 01:52:42,941 |
01:52:48,248 |
好 謝謝喜智捷召委現在請林敬炫委員執行 |
| 01:52:56,243 |
01:53:02,745 |
本席要請我們NCC的陳志偉還有我們蘇發部的邱政次還有我們中華電信的簡董事長中華電信簡董事長 |
| 01:53:15,285 |
01:53:42,586 |
好 這個還沒有執行以前 特別跟大會報告我們陳樹葉委員執行完畢 休息十分鐘陳樹葉委員執行完畢 休息十分鐘好 謝謝主席三位好 台南在7月6號晚上颱風衝上來那是禮拜天晚上 到7月7號禮拜一的早上 |
| 01:53:44,195 |
01:54:04,897 |
我想一夜之間同時造成的災難恐怕是台灣大概有史以來最嚴重的我稍微統計一下數字這個市化的庫房斷了一萬兩千多戶行動基地台快要一千三百座基地台都壞掉了 |
| 01:54:05,851 |
01:54:32,734 |
那網路受影響大概有11萬6千戶有線電視斷訊大概3萬8千多戶我在當天早上 7月7號早上我就到災區去了結果我進去 除了沿線看到電線桿倒了一片電線桿大概倒了1600多支所以很多路都不通我在那邊繞路繞半天那你繞路的時候我需要什麼 |
| 01:54:33,732 |
01:55:00,082 |
我都需要用google map因為鄉間小路就發現完全沒有訊號然後好不容易到達了災區才發現停電停水沒有訊號沒有有線電視這等於資訊孤島這種狀況最嚴重的地方有持續七八天的當然水電還有電訊復原的時間不大一樣 |
| 01:55:04,741 |
01:55:28,653 |
那災民怎麼辦第一個 他沒辦法生活嘛 那沒水沒電嘛然後他也不知道外面發生什麼事啊他的家人要關心他 電話打不通啊因為鄉下都住老人啊 還是一些孩子啊他們出來年輕人 卡到電話卡 他們要卡出來也卡不出來要不然看一下電視 看外面世界怎麼了有線電視又斷了 又沒電視了 |
| 01:55:30,919 |
01:55:56,818 |
所以那種恐慌我想就算戰爭都不一定可以造成這麼慘狀所以這也是來檢驗我們國家基礎建設的一個韌性那其中我們今天要來討論電信的問題通訊的問題我在上上禮拜我有開一個記者會跟國共委員我們大概檢討一下做個幾個結論因為你現在斷訊了要趕快恢復訊號 |
| 01:56:00,126 |
01:56:25,638 |
所以呢 三大電信公司啦就中華電信 台客大還有遠傳啦就開始派一些行動車去啦當然數量最多到災區的是中華電信中華電信好像派了三台衛星行動車好像三台的樣子總共派了17台 有8台有衛星的8台有衛星的啦那就是一般的行動訊號車啦 |
| 01:56:28,049 |
01:56:51,270 |
但是台客大跟遠傳就沒有了啊遠傳也有各10台衛星的有幾台 尾車有幾台各10台 3加30台拍到災區呢最高峰時期他們遠傳全部拍進去 台客大也全部拍進去後來遠傳燒掉一台那個是衛星的行動車嗎 |
| 01:56:53,138 |
01:57:00,962 |
衛星的行動車這個是數碼部有補助衛星的行動車數碼部有補助給電競公司來購買補助衛星跟衛星的通訊費通訊車其實我們發現債券是源源不足 |
| 01:57:12,628 |
01:57:41,591 |
如果像這麼大面積 同時因為行動訊號之後 它的範圍比較小啦有效範圍比較小啦所以你頂多在部落跟部落中間 你大概就不通了啦然後後來啊恢復通訊最快的大概是中國電信了我們才了解到 因為中國電信基礎設施做得比較早先天性也比較強啦所以它的線路都遭被害嘛很多地下纜線啦比較普遍 |
| 01:57:43,152 |
01:58:10,485 |
其他兩家就不行了中華電信那個台客大跟遠傳啊差不多都在我們家都掛在電話條啦電話條如果倒了喔電話就不會通了啦台客大跟遠傳不會通了啦我不曉得當時他們拿到這個執照喔我了解是沒有強制性但是他們的一個責任應該是要強化一些基礎建設法是不是這樣子我繼續回答一下 |
| 01:58:11,680 |
01:58:39,774 |
對 有要求他們做 比方說偏鄉建設多少基站 那些都有要求那這次檢驗起來根本沒有他們當初的那個偏鄉的義務大概都有達成都沒有達成 全部都遭頂位調你不用幫他們講話啦是公法部分啦 公法部分沒有特別要求公法部分當然是要點啦 重點啦而且喔 我們那個也沒有要求到他抗災的係數啦所以我在那個記者會我都有提出來啦 |
| 01:58:41,449 |
01:59:09,241 |
因為這基礎建設差太多了其實三家電線應該都賺錢吧主委都大賺錢啦大賺錢這幾個社會你應該做到要回饋的啊我不是在廣告啊但是我的門號我已經轉到中華電信了我感覺差太多了這緊急時候你要用啊所以最早全面恢復通訊的大概就是中華電信了那我們希望啊 |
| 01:59:10,171 |
01:59:24,970 |
其他兩家要趕快追上來因為這個有市場競爭的問題啊人家做得到啊 你做不到那你在市場怎麼競爭平常我們不會感受到啦你碰一下電視你講過喔 三間都說他二位都二位對不對三間都說他台灣第一名啦 |
| 01:59:26,209 |
01:59:30,092 |
真正的災難來檢驗就發現這個基本設施差很多所以我現在在記者會上會請NCC 蘇發部這邊協助可以再繼續補助他們買衛星的行動基地台 |
| 01:59:44,773 |
02:00:12,663 |
後面有這樣的計畫嗎跟我們報告在今年下半年的第五期前瞻我們已經規劃三家會各增加三台要各增加三台對然後再來就是說他原來的沒有衛星的車子因為剛剛我有說過我們今年並沒有新的衛星但是我們會先把架子裝好那不管再來有新的one wave衛星或其他的衛星都能夠快速的裝到這些車子上面去一台衛星行動車大概多少錢 |
| 02:00:15,522 |
02:00:41,025 |
車子全部大概要1100萬到1500萬那衛星的部分大概要300萬左右那我們補助多少我們補助49%一半嘛 業者負擔一半嘛這個應該 你要以整個整理台灣來計算這個數量喔我想你整個台灣才10幾台你怎麼算 你現在補助10台嘛你要不要再補助3台 |
| 02:00:43,193 |
02:01:04,041 |
對這個速度是遠遠不夠但是因為我手上預算就這麼多另外另外我也要求啦希望說他們現在要災後重修嘛你要提高他們基地台的抗災能力什麼抗災能力例如你要抵擋到15級風15級風不斷電系統可以至少撐72小時 |
| 02:01:10,236 |
02:01:38,019 |
你要有一個數字化的一個管控來 陳主委是的 當然在我們的那個神經辦法空氣型機器台抗風級數15級這個已經在法規已經在實施當中但是更早以前的部分是當時還沒有這個規範所以我現在要求要把它納入法規裡面要求我們業者要做到因為15級風你大概幾十年才會遇到一次 |
| 02:01:39,562 |
02:01:48,894 |
這個已經非常高的一個標準了再來就是它不斷電的系統還有就是跟一些光藍的 地下染性的這個地下化 |
| 02:01:50,589 |
02:02:18,870 |
還有一些重要的節點這個我也跟交通部工種談過啦因為當然不是所有的地方都可以地下化因為淹水的地方就不可以啦不然你淹水就淹到路邊了但是比較不淹水的地方就是阻幹線啦應該要走過去所有的省道啦就是工種罐的道路上 台17 台19那個大概雲嘉嵐都有啦 整條山啦那要行走啦那未來我們就提到啦國家 |
| 02:02:20,389 |
02:02:45,101 |
這個數位安全韌性其實我們剛剛幾個委員也有關心到就所謂災難的漫遊啦我覺得我們相關人士大家要談一下啦我們現在國內還不能不同電信公司之間的漫遊是不是這樣對 商業漫遊原則上是不許的是不行嘛就是說今天三間都壞了那又沒話講 |
| 02:02:47,689 |
02:03:13,872 |
如果還有一家還可以用那其他就可以過來漫遊有沒有這樣的一個考量有這個空間就是災防法可以借接文電信管理法第22條可以處理這個部分細節部分我想也請我們相關單位大家再來延伸另外一個就是所謂的公共安全和應變的通訊系統這個在美國英國在國外最近都開始建制 |
| 02:03:16,041 |
02:03:36,170 |
尤其我們在台灣 我們台灣目前的 今天在台灣辦公室有來我們台灣目前的警政 消防 醫療 還有地方政府 都演播同樣的通訊系統 你知道嗎是不是這樣對 他們都用專用電信 都自己的專屬 對所以這個要整合啦 |
| 02:03:38,129 |
02:03:58,261 |
這個要整合啦 因為你若是在救災 你像這次災難整體救難部隊進來他有各式各樣不同的系統有警政 有消防 有醫療還有各種地方我自己派來的結果他們的通訊都完全不同的系統要收取人 要調度 這個會有問題所以 |
| 02:04:03,544 |
02:04:28,635 |
還有目前的這些系統雖然第一個他們的系統都不同第二個 他們的系統都是依賴商用網路金融組織都是走電信公司的所以他們如果集體才斷訊我們這裡救災系統就不規範了沒有自己獨立一個所謂的公共安全的一個通訊系統所以美國 現在韓國 |
| 02:04:31,068 |
02:04:51,565 |
韓國也是一個有安全意識的國家有危機意識的國家 韓國沒有建立自己的PVDR的系統我們台灣沒有 就所謂的公共安全跟救難應變系統這個我也希望相關單位應該盡速來處理啦大家 過去沒有做到啦那我們現在既然要做國家安全任性 一切部分都在考慮裡面 |
| 02:04:53,984 |
02:05:18,443 |
還有啦 數學部的預算 我知道你今天比較困難啦數學部有一些那個 講補助費啦 總預算被刪了35億8嘛被刪了快40%啦 那這裡面很多就是數位任性講補助費被刪了8億多啦 就是數位任性和資訊安全啦後面的工作都需要這些預算啦 |
| 02:05:19,807 |
02:05:45,430 |
我們也希望這個在野政黨大家可以以這次的災情來做一個檢驗考量這個是國家所需要的增強安全韌性的基礎建設這個不只是暫時天災來的時候就可以發現沒有這些東西我們其實基礎建設有很大一個落差有南北的落差也有城鄉的落差 |
| 02:05:47,250 |
02:06:02,755 |
我們希望我們相關單位大家來謝謝委員幫我們說明好我們就謝謝相關單位謝謝三位謝謝主席謝謝林進憲委員的執行現在請洪孟楷委員執行 |
| 02:06:14,433 |
02:06:39,794 |
主席謝謝 麻煩請NCC代理主委好 NCC陳主委主要還是丹納斯風災到現在快一個月那到目前很多委員都關心那我想確認一下說三家的電信系統業者的基地台受損跟修復的狀況目前恢復的比例到多少 |
| 02:06:40,985 |
02:06:52,807 |
以涵蓋來看的話大概都恢復到在前的90%以上90%以上 對但是是什麼時間點因為已經一個月的時間了而且陸陸續續都有好大雨的產生嘛 |
| 02:06:53,867 |
02:07:18,793 |
對大概是第二週以後就是海澱復電以後大概很快就恢復然後好雨的話又造成部分的一些災損但在這一次的過程裡面大家外界一直質疑是說NCC的速度我們的督促的速度以及說大家掌握通訊的速度甚至在第一個禮拜其實總統就已經有下鄉勘猜啦第一個禮拜總統就已經有跟我們黨籍這個民進黨籍的委員 |
| 02:07:20,433 |
02:07:31,652 |
到台南去做勘栽那那個時候其實大家都一直有反應通訊還沒有恢復完全我想知道說NCC到底什麼時間點才找三大電信業者來溝通 |
| 02:07:33,685 |
02:07:54,206 |
跟委員報告其實我們在颱風發布海警的時候大概就已經我們的進駐災防中心業者也要設立一些應變小組所以那時候其實都有在協助在互動其實同步都要掌握我們的數據大概都跟業者來同步處理所以應該是說發布海警之後就已經在掌握了 |
| 02:07:54,386 |
02:08:11,383 |
主委那請教一下NCC因為對外我們一個官方的主要機關的新聞稿或處置的作為方式NCC什麼時候才發布第一則颱風過後第一則正式的新聞稿我印象中好像是七月十幾號 |
| 02:08:12,543 |
02:08:36,102 |
你在官網上面是7月10幾號嗎要不要再確認一下我只要有個21號7月21號嘛對你的最新公告看NCC的官網只有7月21號所謂的最新消息而且今天的最新消息 本席剛剛稍微對了一下跟今天的專案報告的內容 NCC的內容幾乎大同小異啊 |
| 02:08:37,165 |
02:08:59,347 |
你7月21號才寫出來的一個最新消息那跟今天提出來的一個數字其實也是一樣就是複製貼上跟你們報告剛才陳律師我剛才講的第二週復健之後大概都是復原的數字大概到90%都已經飽和階段後續都是比較緩慢的如果說真的飽和啦不說實在話啦 |
| 02:09:02,082 |
02:09:22,498 |
本席剛剛一直聆聽我們很多中南部的委員的發言真的飽和的話今天中南部的委員不會那麼生氣而且那麼的要求NCC做後續的處理這一次讓外界看到就覺得是說NCC身為中央主管機關尤其是三大電信業者你應該要掌握如果說連一個中度颱風 |
| 02:09:24,188 |
02:09:31,514 |
來到了台灣就可以把我們的所有的這個資訊通訊全部都給摧毀兩個禮拜之後才看到主管機關來發布一個新聞稿 |
| 02:09:34,075 |
02:09:58,288 |
那這樣子的一個動作跟這樣一個速度是讓國人沒有辦法期待其實我們跟海警知道我們是每個小時都有掌握最新的進度那這樣期間是因為業者有鼓勵都請業者先去救災所以這一部分的新聞稿會比較晚主委很實在啊如果說陳路芬剛剛講的那這樣的話就不會有災民還在總統到現場的時候去告獄狀 |
| 02:09:59,739 |
02:10:20,519 |
跟總統講說沒有通訊然後讓總統還要回復說郭國文委員的手機可以啊如果說真的如同您剛所講的話那就不會有民進黨的委員開記者會講說電信業者責任在哪裡政府機關的監督機制在哪裡甚至綠委媒體報導都說綠委都憑這是零分的救災 |
| 02:10:22,267 |
02:10:42,868 |
就是因為我們第一周都是主要的市電都是台電那邊還沒恢復所以造成所以你現在是要推給台電所以現在主要責任是在台電客觀而言其實是扮演很大的角色因為另外兩家的基台很多都是在民間房子那邊蓋的它的電源是靠台電的 |
| 02:10:44,224 |
02:11:10,384 |
還有另外一個就是電線桿倒掉之後它的後傳網路光先是掛在電力桿上電力桿倒掉2000多根如果加上雲嘉南是3000多根那一塊的也要等力桿恢復之後才能夠比較完整的一些恢復所以其實主委我覺得剛剛非常遺憾今天到我們交通委員會的專案報告都還在互推皮球主委那我再請教一下 |
| 02:11:11,502 |
02:11:31,423 |
上禮拜你們有提到是說台灣大跟遠傳下週三前可以啟動漫遊服務是不是這是我們要啟動這個協調機制因為在電信法實際是禁止漫遊的電信管理法有個借接災防法的所以我現在確認一下是說到底下週三前能不能啟動漫遊機制漫遊服務 |
| 02:11:34,092 |
02:11:52,353 |
如果從技術的話是可以但是會有些細節要討論我剛剛大概有跟所以已經過了快一個月的風災來了然後你上禮拜給我們看到媒體報導直接下標豪雨重創中南部通訊NCC說台灣大遠傳下週三前啟動漫遊服務 |
| 02:11:53,454 |
02:12:22,116 |
就你現在告訴我們是說還要再討論還要再協商基本上想要問的是有沒有一個SOP就未來因應什麼樣的情況我們可以啟動漫遊機制而不用像現在一樣一個月過去了還在那邊召集協商討論細節如果說第一次發生天災而沒有辦法及時跟上那是天災的問題但我們沒有辦法利用這一次的天災而記取教訓來訂立下次的SOP那以後就是人禍 |
| 02:12:22,941 |
02:12:24,663 |
所以到底所謂的台灣大跟遠傳下週三前啟動漫遊服務這是確定的還是研議中研議中 |
| 02:12:49,170 |
02:13:00,853 |
什麼時候可以研議好等到颱風過後水退了通訊恢復了這件事情船過水無痕不是 這個機制是是個turn on的可以為未來來適用我期待啊我期待就是要訂立一個SOP這個是本席本來提出這個問題啊但是我現在聽到的是連研議中都還在討論已經過了快一個月的時間了今天來到交通委員會 |
| 02:13:18,107 |
02:13:28,731 |
結果你準備的這個回答還是這個樣子因為新年是以救災為主那當時的是以行動車 電機台來處理不要再勤勒了好不好 |
| 02:13:30,097 |
02:13:50,136 |
我們每一個人都關心救災每一個人都關心災情這一次北部的災情相對比較減弱但我們看到南部的災情我們一樣感到痛心但不是所有回答今天準備不足 準備不夠甚至現在還在研議中就一句話說我們都關心救災就可以把它推掉嗎該是誰的責任就是誰的責任 |
| 02:13:52,912 |
02:14:11,588 |
不是每一次都是來情熱我覺得民進黨政府現在最大的問題就是所有事情只要面對到你沒有辦法回答的時候就用情熱國防就說我們關心國防啊所以你只要問多問一點就是國安探索國安機密然後你只要預算不過就是你不關心災區 |
| 02:14:14,570 |
02:14:24,052 |
現在一個月了今天跟你講是說我都很客氣的講因為我剛看了這一份報告就跟7月21號你們的新聞稿就是幾乎一樣 |
| 02:14:25,799 |
02:14:45,195 |
甚至你新聞稿上面我都不好意思講你新聞稿上面寫是說你們出動53台的基地台基地行動車結果現在最高峰那你今天報告寫什麼43台你連這個數字你都對不上沒有那是最高峰時期曾經出動那後來因為來來來那你今天的這個 |
| 02:14:47,762 |
02:14:58,626 |
我都不好意思吐槽你你今天的報告就是單日最高43台那你的新聞稿你的7月21號新聞稿上面寫53台連這個都可以凹就對了主委 |
| 02:15:08,982 |
02:15:24,889 |
新聞稿的內容跟今天的報告今天報告已經比新聞稿721晚了兩個禮拜出來照理講今天的報告會比新聞台7月21號新聞稿更加的嚴謹但我講數字的部分以及這裡面80% 90%都是複製貼上 |
| 02:15:28,530 |
02:15:43,100 |
我們要看的不是今天你只是來鎮定宣導我們要看到是你到底怎麼樣因應這次7月6號這個風災之後然後來給未來更多中南部以及我們全台灣可能各地都有發生這樣通訊的狀況 |
| 02:15:44,941 |
02:16:08,211 |
NCC有提出比較超前的方向未來可能因應到這種狀況基地台有沒有辦法運作或者甚至你講就是說電感如果說真的因為這樣子倒塌而我們怎麼樣有一個SOP當倒塌幾根或是範圍涵蓋多少或者是有多少人受影響的時候三大業者可以啟動漫遊服務這是一個SOP這是一個客專數字 |
| 02:16:10,047 |
02:16:37,000 |
這樣子就不用說未來在因為一開始的時候媒體沒有報導或是一開始的時候大家只想著說怎麼樣下去擺拍我們看到照片誰卡誰的頭誰卡誰的臉不是啊 災民的生活才是真真正正最需要的啊那只有你今天告訴我們說都還在研議中漫遊服務什麼都還在研議中然後現在只是一直在爭是說一直在勤勒 |
| 02:16:38,885 |
02:16:45,445 |
我們會細心檢討 謝謝委員最後我最後請教一下抱歉 稍微一分鐘的時間 |
| 02:16:47,246 |
02:17:08,861 |
NCC委員名單我想本席也一直在關心7月31號我也看了因為去年的731就是當時四位委員到期日所以整整一年了直到今年的731行政院才真的千呼萬喚使出來把名單送出來名單看秀出來有沒有送到立法院我們現在還不確定 |
| 02:17:10,486 |
02:17:39,333 |
但是上面馬上被人家抓包是說五月的時候其實就已經有確定這個名單了所以過去這兩個月的時間壓著請教代理主委知情嗎因為這份權責不在NCC這邊這邊我並不清楚所以過去我也問過你一樣問題行政院長有沒有找你溝通找你詢問過NCC的業務有沒有停擺或說NCC能不能現在不過半的委員能不能運作也都沒有跟你諮詢過 |
| 02:17:40,804 |
02:18:07,688 |
有問過但是提名部分沒有講什麼事情沒有講委員提名部分沒有提那委員他的進度是什麼那個時候問過你問你的時候然後你有沒有跟他回應是說那你有沒有試著請教一下說那長官全責在你那你的委員提名人選進度是什麼我沒有選體系來反映過然後咧反映結果咧已讀不回 |
| 02:18:09,480 |
02:18:35,909 |
直到7月31號所以你也不知道那個名單嗎你也是跟我們大家都一樣都是看到行政院7月31號的時候你才知道說原來有四位委員是那你也是看到那一天送出來的名單之後才知道說原來五月的時候這四位委員已經徵詢了我想我的了解程度大概跟委員一樣情何以堪啊 |
| 02:18:38,920 |
02:19:03,713 |
帶領主委本集還是最後一句話忠告大家人在公門好休息我們都一樣是要為中華民國國民做事為台灣2350萬人做事再為一天就要把一天的責任給做好災民的痛苦以及NCC所有業務不是說用這種話術或是說配合現在執政黨帶風向就可以帶過 |
| 02:19:05,031 |
02:19:21,044 |
NCC一開始跟我們講iPhone可能沒有辦法上市Switch可能沒有辦法上市如今一一都被打臉那過去一整年四位NCC委員都選缺的情況下你到底要講是說是留下你們這三位 |
| 02:19:21,888 |
02:19:40,583 |
很認真還是根本NCC只要三位就夠根本包括那個攝影器殘是因為我們在去年7月31號以前有修改的這個這個你們有講過了但是你們在一開始的時候就已經一直一而再再而三地一直在說謊講說這樣子有可能iPhone跟Switch就沒有辦法上市這也是之後你們才講出來的謊說實在話 |
| 02:19:48,415 |
02:20:15,195 |
主委是最後請教你的所謂的漫遊的這個機制什麼時候可以送出來什麼時候可以讓國人知道確定未來當發生任何情況的話可以啟動所謂的漫遊機制剛才包括因為這塊涉及到相關部會我會儘快因為明天就會開會明天開會對最快什麼時候因為這一次的災民到底用不用得到啦我這樣講還是你想要拖過這一次 |
| 02:20:16,782 |
02:20:43,681 |
有可能用 但是要看這個相關部會那如果說要用的話 你萬事莫如舊火 你就應該要盡速的訂立各業者有什麼樣的一個因應拿出來甚至我剛剛講的受災超過多少人 用戶影響多少人的時候 就可以啟動漫遊機制對 我委員講的這個SOP就是我們開會的重點之一那什麼時候可以訂出來我們看明天開會的結果我們盡快 |
| 02:20:47,355 |
02:21:02,014 |
不要讓我們這一次的災民用不到不要讓大家覺得說你們是在虛隱故事不要讓大家覺得你們只是在應付了事我們是最起碼要建立未來通案的一些SOP謝謝 |
| 02:21:04,507 |
02:21:29,746 |
好 謝謝洪孟愷委員的執行特別跟陳主委建議因為現在技術性的問題沒有問題但是法規確實是有待去商討但是不要忘了洪委員他在乎的就是受災的老百姓的這些通信的權利救災 |
| 02:21:31,067 |
02:21:39,994 |
跟救命是完全一樣所以我要拜託主委你已經答應說今天要開會那現在就是認證的問題嘛漫遊技術沒有問題就是法規認證的問題所以這個應該要針對這個問題因為其實你在這段代理時間的表現是針對問題來解決問題 |
| 02:21:55,347 |
02:22:13,723 |
我個人的認為你較為沒有什麼政治性的這些決策是還算蠻稱職的一個代理的主委我說我要拜託 洪委員他建議這些還有所有委員的這個建議要盡快 刻不容緩 趕快漫遊技術沒有問題 是法規的問題 |
| 02:22:16,906 |
02:22:37,566 |
那如何去做就請求行政院來協調來跨部會協調這個問題應該很快就解決啦因為每一個委員在乎的是這個啦好不好 主委好 接下來陳樹業委員執行但是陳樹業委員執行完畢休息十分鐘現在請陳樹業委員執行 |
| 02:22:44,545 |
02:22:52,182 |
謝謝主席 請主席邀請邱市長還有邱事務部邱政事還有我們陳代主委 |
| 02:22:59,723 |
02:23:18,901 |
市長還有代理主委早安那我們今天委員會就是針對丹納斯颱風造成的這個通訊中斷以及整個復原或者是災後這個通訊搶救的這個機制來進行這個詢問我們也知道這一次的丹納斯颱風真的也是很少見的一次從 |
| 02:23:20,282 |
02:23:39,229 |
這個西部尤其是從嘉義這邊登陸那完全沒有像說從東部的話還有中央山脈的屏障那從西部是完全沒有啦所以這樣子所造成的災害真的是特別的大尤其這次的風速也高達有到16級以上的這個強風所以這次不管是這個電力設施電線桿倒了一片那我們的這個通訊 |
| 02:23:46,372 |
02:24:03,402 |
基地台也倒了1293座的这个电信基地台所以造成很多的用户包括固网有高达1.2万的用户那行动电话网路有11.6万余户的这个用户受到了这个影响所以这个对于 |
| 02:24:04,442 |
02:24:25,401 |
災民要求救也好或者是我們要去救災也好就是會受到很大的影響所以這個真的是非常的重要尤其在這期間我們還要遇到這個豪大雨所以對整個這個救災的這個通訊的需求真的非常的重要所以在這個恢復通訊的部分我們還是希望NCC跟數碼部這邊要 |
| 02:24:26,742 |
02:24:48,479 |
加緊這個就是相關的一些措施那我們來看一下就是說這一次的一個風災也看出了我們很多地方真的還需要再加強就是這個數位韌性或這個基礎設施的部分都還要再加緊這個強化的一個部分那我們來檢討一下就是說 |
| 02:24:50,320 |
02:25:07,891 |
對於這個災史不管是天災也好或者是戰爭如果說一旦發生了造成這個通訊中斷的時候我們可以因應的緊急的處置方式我們可以看到大概就是目前是三種我不知道還有沒有其他的等一下是不是再請次長補充就是包括低軌衛星還有這個國內的漫遊 |
| 02:25:10,493 |
02:25:23,794 |
還有高空的通訊平台這三種方式那我先請教一下就是次長就是說這幾種方式在這次的丹納斯風災是否有發揮功能發揮了什麼功能是不是可以簡單說一下 |
| 02:25:25,559 |
02:25:46,338 |
跟委員報告在低軌衛星的部分我們現在三家電信業者各有10台的低軌衛星的行動基地台那這10台行動基地台除了一台留在南投一台留在東部以外28台全部投入災區去做支援 |
| 02:25:47,239 |
02:26:10,929 |
那所以實測的結果我們原來也擔心說28台都在同一個地區那根據它的設計頻寬可能會有下降但是目前測試出來的結果它的4G、5G那包含Line跟影音都是順暢的那所以以目前有限的資源在這次的救災是有盡全力的發揮作用 |
| 02:26:12,049 |
02:26:31,458 |
但是28台並沒有辦法去補1296台 這個是先天上的限制我們也看到過去速發部在全國配置了700套的低軌衛星設備的部件所以我們有補助電信業者建置的30輛低軌衛星車 剛剛次長有提到 |
| 02:26:35,060 |
02:26:53,637 |
那當然在這一次不管是去年的0403的這個地震去花蓮支援或者是這一次的風災確實是有發揮實質的一個成效可是我們看起來這個建置的數量仍然是不足的所以未來我們就是蘇花部這邊是不是會持續來補助業者進行這個低軌衛星車的建置 |
| 02:26:58,935 |
02:27:09,943 |
跟委員報告我在0403的時候我們得到的教訓就是每個區域一定要有因為0403那時候我只有一台車那我的車到花蓮花了8小時 |
| 02:27:11,127 |
02:27:32,188 |
那所以記取0403的教訓所以我們今年在根據這個消防署在災害應變中心對全國的分區所以我每一區有每一區各有一定數量的車那基本上的設計就是說當小規模的災害發生的時候每一個地方一個小時之內都會有應變車可以到 |
| 02:27:35,031 |
02:27:50,264 |
那但是針對這個大規模的災害的確是個位數或死位數的車是沒有辦法解決大規模的災害所以大規模的災害除了衛星以外應該還要有顧網跟其他的機制來協助來處理 |
| 02:27:53,726 |
02:28:15,496 |
剛剛次長回答的都是低軌衛星的部分那有關高空平台通訊平台以及國內漫遊這個部分是不是也可以請次長說一下那有關高空平台的部分我們原來有一支計畫在研究高空通訊的平台那去年也在台東有做示範後來因為風太大沒有測試成功 |
| 02:28:16,275 |
02:28:35,724 |
他其實之前試驗的時候是成功的正好當天風比較大是 之後就沒有再測試因為那一支預算今年被刪除但是我們還是會持續在研究這個平台因為高空平台在未來六七是一個重要的重要的通訊規格之一 |
| 02:28:36,560 |
02:28:53,379 |
對是所以我們也真的是很遺憾就是高通訊平台我們在今年度有編了5220萬的經費結果被刪掉六成所以剩下這一點經費我覺得真的對我們要推動這樣子的一個功能真的是 |
| 02:28:54,500 |
02:29:10,997 |
可以說是捉襟見肘可能比較難施展所以我們也希望就是說未來不管是如果說有提出特別預算還是追加預算的時候我們也希望在野黨能夠支持再來有關國內漫遊的部分是不是請施展來說一下 |
| 02:29:12,523 |
02:29:38,043 |
國內漫遊的部分去年我們有一支計畫去做功能性的驗證那也在921的防災演習中有去演練那所以這個在技術上是沒有問題的那但是這個災難漫遊的權責跟法規那誠如剛剛NCC主委有提到那還有一些問題要解決那當然技術性的驗證當它規模擴大到全國 |
| 02:29:41,425 |
02:30:00,337 |
那會有其他的障礙但是如果是小規模的災區那也必須盤點到底哪些門號是要進入漫遊那這個這個需要繼續再討論那今年度的預算本來我們今年度有編一個幾千一千多萬的預算要繼續持續做演練但是那個部分的預算也被刪除了 |
| 02:30:00,879 |
02:30:23,394 |
是好這個也是令人遺憾那我們也看到了就是剛剛次長提到這一份報告的結論裡面確實有提到就是說在電信管理法裡面對於就是提供國內的這個漫遊的服務並沒有強制性所以未來這個部分是不是我們ANCC也要有積極的作為進行法規的一個修正 |
| 02:30:24,065 |
02:30:40,093 |
是跟我們報告其實法規不用修正就是因為我們現在是電信管理法第22條是借接源頭端下指令端的災防法那邊其實是有個橋接有借接的方式那我們明天就會找這個消防署來開會 |
| 02:30:42,667 |
02:31:09,248 |
確實這次有關這個漫遊的部分我們覺得真的速度是有比較慢的因為七月初發生風災一直到現在也已經一個月的時間了所以這個部分當然就是說我們也希望能夠記取教訓然後能夠在積極不管是法規面或者是技術面或者是業者之間的一個協調的部分我們希望NCC能夠要負起全責然後加緊這個腳步這樣好不好 |
| 02:31:09,668 |
02:31:38,276 |
是那跟我們報告因為這一塊在電信法時期漫遊國內漫遊其實是禁止的那所以也有相關業者因為漫遊被我們連續罰那這一塊在電信管理法是留一個空間來借機災防法那邊來處理那但是因為涉及到它本質上如果是商業間會涉及到一些商業間跟公平議題那這邊我們會一併來注意明天開會會也會找這個相關機關不管是消防署內政部消防署或者數位部門都會一起來討論 |
| 02:31:39,372 |
02:31:57,760 |
是好因為我們看到這個真的是天災難測所以我們也希望就是說我們在各項的這個設施就是數位的這個潤性的一個設施上我們真的要做好強化跟準備這樣才能夠降低災害因為一旦這個災害發生我想受害的就是老百姓 |
| 02:31:58,360 |
02:32:09,212 |
所以這個強化數位韌性真的很重要所以我們在這邊也是要再次的呼籲在野黨要共同支持預算因為在去年度在審查總預算的時候在速發部整個預算真的是被刪了高達六成我覺得這對我們整個強化數位韌性真的是很大的一個傷害 |
| 02:32:17,981 |
02:32:28,468 |
那最後我還有一個問題要請教就是這次的風災造成了這個通訊中斷那有的甚至到目前都還沒有辦法恢復通訊那有關這個補償的部分我們NCC是不是應該要主動來要求業者來 |
| 02:32:36,913 |
02:32:52,229 |
做處理不要讓災民自己再來就是申請那這是一部分還有一個部分就是在7月31號這個中華電信他還是無預警的斷訊了三個小時那這個我也收到了鄉親的一個陳情因為在斷訊之後有的 |
| 02:32:58,595 |
02:33:15,072 |
這個鄉親他說他昨天還收到中華電信的簡訊通知說如果收不到訊號或者是沒有收到電話就是重新開機或者是關這個啟動飛航模式之後再取消之後就可以恢復通訊 |
| 02:33:16,333 |
02:33:34,674 |
這個都太慢了 所以也造成了一些用戶的一些損失包括我們也看到有關這個醫院 醫護人員 醫師或者是護理師有反映說這個危及到整個醫院的這個就是在搶救病人要找醫師的這個狀況 這個真的是非常的危急 |
| 02:33:37,717 |
02:34:00,172 |
那也甚至也有鄉親我也接到一個鄉親反映說他沒有接到郵局的通知導致他有一個支票漏死掉就是跳票了所以這個損失就是人民就是會遇到這些狀況所以對於這個斷訊的補償就是不管是風災造成的或者是中華電信那天吳裕景的斷訊的一個損失我們這邊NCC會怎麼處置 |
| 02:34:04,395 |
02:34:21,101 |
是跟我們報告大概分幾個區塊第一個就是類法尊的部分就是我們有地基業者不管哪一家不管是天災還是自己的那個操作疏失造成的斷訊都必須要依據地形化契約的規定來抵減他的月租費 |
| 02:34:24,662 |
02:34:45,629 |
那這一塊是法尊的算是類法尊的部分我們都請封災的部分我們已經請三家業者要從寬認定那另外業者在封災期間還有主動提出主動關懷的一些措施比方說換卡免費啊還有送一些相關一些 |
| 02:34:46,830 |
02:35:08,611 |
措施那另外他們最近也在我們這個行政指導之下他們有提出一些兩個月600分鐘的通話分鐘數來送那第三個部分回答委員剛剛講說中華電信7月31旅民障礙這一塊這一塊是因為是屬於那申辦作業的一些造成的異常 |
| 02:35:09,472 |
02:35:28,004 |
這個沒辦法事先得知但是我們以前以往在一些在訪應變裡頭其實中華的腳本還有其他兩家的腳本其實都有這個版本來應變來演練那這邊我相信中華電信公司應該會記取教訓這種情況未來應該是盡可能不要再發生 |
| 02:35:28,744 |
02:35:53,542 |
當然正常的情況申板應該是從小規模來做先導性測試然後OK之後才會繼續那當然他們也有備援的體系比方說北部、南部互惠備援申板不行就會roll back到原來版本他們都有演練過那自治可能是還有新的狀況那我們已經啟動行政調查會請他們來提出報告然後希望記取教訓以後不要再發生 |
| 02:35:54,318 |
02:36:11,349 |
是 因為有關這個生本作業導致的異常那也造成很多鄉親的這個就是損失或者是不方便那不方便還好 都造成損失有時候如果無可挽回那就真的是很大的遺憾那我們也希望就是說中華電信是國內 |
| 02:36:12,790 |
02:36:39,712 |
這個客戶用戶最多的一個電信公司所以在這個部分應該要更謹慎才對就是說不管在任何的這個設備或者是軟體的更新升級上在這個作業都要有很謹慎的一個做法所以我們希望就是說在這個部分民眾受到影響的我們中華電信這邊要主動的給予補償不要再讓民眾說還要來申請或者是說還要經過什麼樣的一個程序 |
| 02:36:40,573 |
02:36:51,818 |
原業者這方面都是會自動主動來處理都是Code底部會下個月會反映出來是好謝謝好謝謝陳樹業委員的執行現在休息十分鐘 |
| 02:47:03,325 |
02:47:22,622 |
好 各位請就座好 現在我們繼續開會在開會以前我提醒我們陳主委跟我們切正事今天我們的主題是災民斷信的問題 |
| 02:47:24,141 |
02:47:47,843 |
如果你們還一直在提預算的問題我必須要就正一下那是兩回事斷信為什麼斷信大家要想辦法來解決所以我不希望我們委員關心的議題你們能做到的要做的要迅速回答不要在那邊拐彎抹角扯到這個預算的問題這點我要拜託 |
| 02:47:49,746 |
02:48:05,151 |
這點我要拜託所以我聽到很多委員在質詢的時候沒有必要去閃到最後還是又在野黨三億算你們才斷信這是不對的所以我特別提醒兩位首長在答詢的時候是針對問題 |
| 02:48:09,473 |
02:48:21,984 |
來現在受災戶斷信的問題如何來幫忙如何來解決這是很重要所以我特別主席身份提醒兩位首長在答詢的時候不要在那邊拐彎抹角針對問題來解決問題好不好好現在請我們魯明哲委員來執行 |
| 02:48:38,939 |
02:48:59,415 |
好 謝謝主席有請我們數位部好 數位部區政次還有這個NCC好 我們陳主委陳主委還有中華電信好不好 簡董事長好 中華電信 簡董事長相關的問題一併來問好委員好好的委員好這個 |
| 02:49:02,711 |
02:49:29,499 |
我想問一下中華電信好不好在過去這近幾年的一個不管是天災的部分天災的一個部分像這樣的斷訊這麼久的大概有幾次我們看到7月27號災後21天當然因為有可能市化有可能手機甚至現在用網路很多的通訊對外都斷訊但是我在我記憶中21天就是三個禮拜之後 |
| 02:49:30,640 |
02:49:34,849 |
還沒有辦法修復齁這個情況是比較少見到的你看看 |
| 02:49:44,953 |
02:49:58,941 |
這是我們交通部長下去視察然後有民眾媒體相關也在詢問這是災後第22天我想監督事長你先說一下這次的情況看起來比一般的一個天災還要再長 |
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02:50:12,190 |
主要的問題你剛剛已經說過了那你說這個部分除了天災的問題未來在技術上的一些問題下次不要面臨萬一面臨的話你們有什麼經驗跟教訓 |
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02:50:33,909 |
跟委員報告這個分行動跟過往兩塊行動的部分其實發生前幾天中華電信事實上都恢復了當然另外兩家目前因為一些據點電力還有陷入的狀況所以行動恢復的比較快 |
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02:51:00,359 |
但是剛才那個影片看到大部分都是固防就室內電話那這一次比較特殊因為風是從嘉義整個海面過來所以把主要的這個線路像電線桿我們就導了2000多支電線桿光化交接箱就在外面看到這樣總共有1800多個交接箱壞掉我們自己 |
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02:51:28,759 |
Cover的這個所謂音法固定的這個線路我們是很快修好但是因為光化交接箱要拉到住戶的這一塊要一條一條修那這一次因為有一萬大概兩三萬戶所以這邊是比較慢那這今天這一次的狀況比較特殊主要是電線桿跟光化交接箱倒的非常多其他以前的大概行動基地台的恢復會比較快 |
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02:51:44,416 |
好謝謝董事長其實這一次已經發生了這麼久來我看到不管是台電中華電信甚至很多的一個公務單位在第一線搶修人員我是敬佩辛苦了 |
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02:52:04,497 |
但是我覺得說在這樣的一個算是危機處理中間不管是跨單位的一個協調怎麼樣在面臨類似的一個危機的時候更有效得到有效的一個經驗這是我們所有跨部會單位大家一起要努力的那我請問一下我們數位部這個政策 |
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02:52:29,763 |
我們特別有看到因為這個事實上跟很多單位都有相關我們特別看到你有筆預算前瞻計畫四期是112年到143年其中的它一個標的最主要就是要提升重大災害時通訊網路應變滿符合今天一個題目當然你這個整體預算來講我們看到你們的數字是81.9億 |
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02:52:58,552 |
分兩年去做一個執行截至於我們前幾天跟你去調在這個計畫未執行的比例只剩3.1%也就是說你花掉了70幾億好 花掉70幾億我們覺得說就這個預算的一個標題對於重大災害發生的時候通信網路的一個應變應該要更提升更強那可是我們發覺你花了這一筆錢之後呢 |
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02:53:27,958 |
我們仔細去看其中有一條是強化93座的基地台的基礎設施不管是有災害來風災來的時候我把它強化嘛避免來的時候可能被吹倒或說發生損害結果我們也有發現這93座基地台強化的一個部分對於現在丹納斯那個風災的災區是所有的缺都沒有那我是想說明一下就請教一下好不好 |
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02:53:47,928 |
市長你們在整個這樣規劃已經快結束了你們自己再稍微回想一下這一次風災帶來了中南部這幾個縣市在通郡上面的災害是不是你們當時都沒有想到是在區域它的一個模式是沒有想到還是在區塊上面還沒有輪到大概是什麼樣一個情況 請說明一下 |
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02:54:14,389 |
跟委員報告就是說在前瞻第四期是主要的預算是在新設333座5G基地台那強化93座那但是呢當初當初這個預算他有一個但書就是說這些是以偏鄉為優先那也就是說偏鄉在在在這一個 |
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02:54:37,235 |
他有一定的規定就是人口涵蓋度是多少那的確是針對這個嘉南平原的地區因為他靠市區比較近當初沒有被列為有一部分當初沒有被列為偏鄉所以當初很多是到山林或者是其他地方去改善那我們在災害應變中心跟內政部討論也馬上 |
| 02:54:39,716 |
02:55:06,063 |
就是針對第五期就是今年下半年的前瞻第五期那我們就優先來處理這個高抗災基地台那會優先在災區這邊來建置好 這部分我是建議說這個要特別注意啦因為這是一個很重要的一個經驗那當然因為我們在因為你的標題最主要是要重大災害時嘛當然偏鄉會聯絡不方便這是一個重點嘛 |
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02:55:20,559 |
另外一個像很多區塊他比較容易受到不管是風災甚至地震去做一個挑戰的這個部分我也覺得這種災害的頻率或者機率可能性較大的一個區塊也要納入未來的一個重點 |
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02:55:43,126 |
那剛剛市長特別說到了就是目前主要針對五期的部分29億你們會拿出部分的預算來做高抗災的基地台而且第一個要先行來辦理這個本次災害損這個嚴重的一個區塊我很支持這個是一個對的方向那當然這個基地台自己 |
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02:55:59,915 |
就備有72小時一個備載的一個電力萬一這一次雖然你們的有些基地台修復很快可是有些地方電不來它沒有電 不來電因為電感可能倒下來2000多支台電人也很辛苦所以 |
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02:56:17,005 |
不管是光纜斷了或者電力斷了這都會造成即使你修好了線路還是沒有辦法使用所以你這邊要預計這個高抗災的基地台耐15級風那我是不是建議次長還是你們的相關的一個單位 |
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02:56:39,453 |
我覺得要特別注意因為極端氣候雖然都不是我們所願的但是現況就是這樣這次的丹納斯颱風我們在撤出在這個氣象署在撤出園林口吳鄉曾經陣風高達17級風在表面上看起來我即將要做一個抗災高抗災基地台它可以耐15級風 |
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02:56:57,261 |
可是已經發生了就有17級風那他你把這個高抗災的基地台如果已經做好了來模擬一下在這個口湖鄉發生這樣的一個情況會不會也倒下來了所以我在想我覺得這個是技術上 |
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02:57:19,731 |
技術當然要怎麼樣去做處理要怎麼樣去強化我覺得花了這麼多錢居然要去把它做好我希望你們在這個抗風的一個係數上面你們再去精進再去考量各位看到下面這個這一本是我們國科會跟環境部他們做出來的去年2024年針對於氣候變遷的科學報告 |
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02:57:52,372 |
他裡面特別有個章節針對未來颱風的趨勢啊那不是我寫的嘛我也覺得既然花這麼多時間去研究其中颱風強度預計啊極端氣候他本身就會上升那第二個呢最大風速呢他有預期會增加5到9%所以你們在原本預估的他未來的能不能經歷過這些挑戰我希望你們能夠一併去考量次長好不好好謝謝委員執教因為那個規範他 |
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02:58:07,972 |
它是已經訂定那規範修正需要時間那我們也會滾動式檢討但是我想我們可以做的就是說如果業者他是以超過標準去做那我們會擇優補助 |
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02:58:26,521 |
那第二個有關剛剛委員講到電力的問題因為其實光靠高抗災基地台是沒有辦法面對大規模的災害所以我們在這一次的前瞻預算裡面也匡列了大概200部的行動發電機那因為我們分析的結果發現1263個基站裡面有40%是因為沒有電 |
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02:58:53,867 |
那因為大規模的電線倒塌嘛所以去補發電機也是一個也是一個solution那這一邊我們會有層次的來規劃那希望在下半年能夠順利的來進行好的 謝謝次長尤其這個風力這個部分因為未來你做好之後民眾都在看嘛 |
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02:59:15,237 |
坦白講我們所有國民的納稅那我們今天做好我們希望你們想方設法讓他的抗風係數啊已經實際發生了那我們去做一個可能時期急風再來又倒掉這個我是覺得怪怪的齁那最後我想請中華電信的簡董事長簡董7月31號啊這個大斷訊事件啊 |
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02:59:45,272 |
其實因為我發覺應該受到不要講受害就受到困擾的人真的很多因為我自己親身經歷不管是產生誤會請政府單位回里長電話給他里長到下午爆氣一通電話也沒接到讓我們用LINE傳給環保局我說你們莫名其妙你們為什麼跟里長為什麼不聯絡他說他打了五通沒人接 |
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03:00:09,557 |
兩邊吵來吵去 吵到最後啊吵到最後發覺 兩邊都沒錯啊是中華電信發生大斷訊事件啊那 可是我覺得很奇怪我是到大概下午五點多啦我自己喔 我自己你也沒傳簡訊給我嘛我不知道你預期我們一般人要怎麼樣知道這件事情我們報章媒體他有披露大斷訊造成很多的影響我們知道這個訊息 |
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03:00:36,558 |
那在個人那個手機那一般就是自己你們自己內部排除去解決問題首先第一個問題田董事長請問一下你們告訴我是系統升級我想請問一下這一類的系統升級應該是每一年或者一兩年就這是一個常態性的還是一輩子只做一次的常態性的嘛那怎麼會之前都沒有發生這個問題這次到底為什麼發生問題你說一下吧 |
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03:00:53,127 |
好 這個跟委員報告這個是凌晨啦 因為我們升級都在凌晨那這一次的升級是針對行動語音叫做VOTE只有語音部分升級啦那本來我們的備援是四套系統加一套備援 |
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03:01:14,428 |
我們是想要再多加一套 讓它更具有彈性所以在升級的時候 這個軟體的升級可能有一些在功能上面沒有掌握那麼清楚所以當天確實在凌晨 這個整個語音的部分就斷訊所以在凌晨兩三點 一直修到凌晨六點 |
| 03:01:16,770 |
03:01:38,792 |
6點就恢復啦但是這個恢復我們系統都恢復啦但是因為很多的使用者之前已經連在上面了所以變成我們要主一個去把它踢掉再重新來連接這個有兩個方法我們系統一邊踢另外user如果是關機關機再開機就恢復啦也就是這個動作 |
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6點開始一直到之後的就會延續剛才委員講的這個事件好 董事長誰的責任 |
| 03:01:48,627 |
03:02:14,451 |
中華電信要來檢討這個升級為什麼會造成這個問題到底誰啊你也不要扛責任到底誰沒搞清楚到底發生什麼事這樣啊你們回去要研究一下啦好不好是這過去有類似的升級不管是各個領域都會有update嘛那升級這種怎麼會發生這樣的一個算是非常嚴重性的一些問題我覺得你們要有具體的一個書面報告提供給我們交通委員會也一方面給你們自己在做精進的作為 |
| 03:02:15,091 |
03:02:35,653 |
那我今天要說的是第二項在斷信發生的時間你們六點逐步把你們的內部系統修復之後結果我覺得我到現在還是覺得有點莫名其妙你剛剛也特別說了語音系統沒辦法使用可是簡訊因為我傳給別人簡訊人家還收到你知道嗎所以 |
| 03:02:36,514 |
03:03:02,729 |
你們只透過官方網站但大家都知道現在每一個人的Homepage 網站每一次大家要去上面看你每一天說真的啦沒有幾千人會上去的流量那你透過社群媒體TRADE現在年輕人很多在用啊可是我也不太懂你為什麼單獨在TRADE上面去發表發生這樣的一個訊息說你要開飛航模式或怎麼樣關機再開 |
| 03:03:04,950 |
03:03:19,107 |
我就最簡單是你自己可以掌控的所有用戶的簡訊你用戶的簡訊你在第一時間就應該去發給他們說抱歉請你飛行模式在開或者關機在開你現在在檢討是不是用戶簡訊應該一剛開始就發 |
| 03:03:23,382 |
03:03:47,582 |
是 我們一開始隔天就是在網站跟社群媒體有寄然後在新聞稿也都有發布啦那簡訊確實第一時間也想要發整個簡訊但是我們有1100萬的這個用戶所以我們簡訊是逐批發也怕說一次發了所有人都來又會造成系統的當掉所以簡訊是一開始就逐步就有在發啦 |
| 03:03:48,303 |
03:04:13,848 |
沒有啦 我覺得喔 董事長我不覺得這是你直接的責任啦但是統籌的要負責任當事你們董總要出來啦因為像這種東西很簡單嘛你簡訊在發的過去不管是疫情期間瞬間告訴大家什麼事情也沒斷訊啦如果說你考慮是費用的話真的是很不應該啦真的是很不應該如果說啊 費用這一條沒人付我不知道什麼原因 |
| 03:04:14,548 |
03:04:39,503 |
我自己個人 我一個人沒有收到嘛所以你說逐步發 逐步發很多人到現在也沒有收到是不是為了省錢我真的不清楚但是你們絕對不應該這樣的處理這件事情對你們所有的用戶這是服務的一部分這是服務成本的一部分你在第一時間就應該用用戶的簡訊直接告訴你的用戶說語音通話不通請你關機再開我希望下次可以去調整為什麼 |
| 03:04:40,565 |
03:04:46,483 |
你每一天的化物量這你們的數字嘛這前半年的平均每一天820萬 |
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03:05:14,349 |
分鐘啊就在那一整天啊大家斷信打擾的不管是國際的商務甚至醫療所有人你不能夠說連這一條錢都把它省起來我覺得這樣很不應該我覺得這個部分對於下次的SOP如果再有這種情況除非簡訊也不通那我今天就是白講了嘛簡訊通你第一個應該要用自己的資源通知自己的客戶你們好好去研究好不好 |
| 03:05:15,196 |
03:05:39,842 |
好 謝謝跟委員報告不是錢的問題是怕花了一千萬簡訊之後一千萬的人如果重新開機關機喔 系統又會當掉所以我們是逐批發 跟那個費用沒有關係跟委員特別報告一下好吧 那我們還沒發到的是是被欸 我問你喔 大家的手機都不通啦郭國文的通不通啊 |
| 03:05:41,175 |
03:05:43,176 |
好謝謝主席是不是請 |
| 03:06:11,399 |
03:06:15,925 |
蘇發部薛次長中華電信檢董還有NCC陳竺偉中華檢董事長還有陳竺偉 |
| 03:06:23,462 |
03:06:51,891 |
我首先要謝謝中華電信簡董謝謝你們全部的同仁你看那個亮島還有高登可以說全縣中的全縣以前都沒有基地台當然我們對官兵的照顧不是嘴巴講的啦除了待遇上我們給他照顧之外我們在通訊上所以在高登亮島的阿兵哥在那邊一年兩年一待啊待很久 |
| 03:06:52,651 |
03:07:18,377 |
常常台灣這邊女朋友鬧兵變心情不好幹什麼的現在他們心情都非常愉快,而且待遇也非常高一個沖原兵大概可以拿到九萬多塊所以很多人都願意到那邊當兵非常感謝中華電信那麼106年中華電信已經在台馬之星限制了傳播專用的訊號轉發器還有天線 |
| 03:07:21,451 |
03:07:36,088 |
那麼並將對海涵蓋的基地還升級那後續在108年啦108年的8月又調整台灣對海涵蓋基地的天線還有更新台馬之星的接收的天線 |
| 03:07:37,728 |
03:08:06,778 |
那麼很明顯經過實測已經顯著的改善了3G、4G這個航程中可以通話距離有大幅的提升當然這個中華電信還有剛才主席講了你們三個單位有沒有經費的問題有沒有被我們凍結或是幹什麼的有沒有因為經費的問題而斷訊中華電信有沒有目前沒有沒有 速發部有沒有目前沒有也沒有NCC有沒有 |
| 03:08:07,438 |
03:08:30,144 |
沒有,報告沒有你應該有吧?你不是被砍了很多嗎?是我們NCC本身,民眾的部分沒有民眾的部分沒有?剛才趙偉也講了,不要在這邊錢有問題有問題我們凍結的部分,我們全部都會幫你恢復所以有一些他們亂講,我們砍你的錢,讓你們連衛生紙都買不起不是這麼回事 |
| 03:08:32,414 |
03:08:59,854 |
為了進一步提升航運的通訊品質因為往返我們馬祖兩地、台灣兩地的客源的穩定還有可靠的行動的通訊服務供應台馬航線緊急的救助服務所以是不是能夠比到先前對台馬之星的通訊品質的精進那我這裡提出幾個 |
| 03:09:01,255 |
03:09:29,311 |
大概第一個是新台馬輪船艙內偵測轉發器偵測轉發器第二個是沿岸航蓋航線基地台建設5G的設備第三個是三芝恆山建設30M自立式的鐵塔提供航線信號航蓋錢董這樣聽懂了嗎聽懂第四個就是船艙襲孔級恢復 |
| 03:09:30,578 |
03:09:44,444 |
那麼這四個大概需要多少錢?需要一千四百萬請問中華電信還有速發部本案施作的期程細節,還有營運廠商聯絡的情形我想請中華電信說明一下好不好 |
| 03:09:45,472 |
03:10:14,563 |
好 這個臺碼 當然包括臺捧的這個船的輪我們都持續有在關注謝謝委員來協助推動這個事情那事實上我們已經也勘察一段時間而且已經也都規劃好 已經在進行當中那我們要特別謝謝蘇花部有特別來關心那以未來對這個經費的支柱應該蘇花部也會來支持 |
| 03:10:15,393 |
03:10:41,243 |
事務發布對本案補助經費你們研議的情形怎麼樣我們目前已經在預算裡面有去匡列這針對本來對離島的通訊補助的部分包含海嵐跟這些船舶的改善都有列入計畫裡面台馬輪這邊預計是在配合他稅休的時間就是在 |
| 03:10:42,503 |
03:10:59,973 |
115年的2月的時候他稅休的時間委員剛剛講的這些工程我們已經協調中華電信開始準備並預計在稅休時間會完成那另外兩家電信公司我們也後續會就基地台這邊來做技術細節來討論 |
| 03:11:02,913 |
03:11:29,900 |
會啦,這次蘇發部部長在交通委員會到馬拉祖考察的時候那麼我跟他私底下我們談了以後,我對他有更進一步的了解那麼部長對馬拉祖電信品質也非常的重視尤其對海嵐的部分,因為中華電信是一個公司組織嘛對不對他的錢也非常有限,虧本虧了很多啦所以請蘇發部也盡力的協助,那部長也答應我了所以簡董你要謝謝蘇發部 |
| 03:11:32,068 |
03:12:00,057 |
有,我已經謝很多次了謝很多次喔?謝一次就跟我講一次嘛,好不好?讓我了解一下那這一次大辣子颱風當然因為全球的氣候變遷那麼幾個颱風對我們台灣,西南氣流過來對中南部造成很重大的災害影響所以這個尤其是中華電信的部分剛才也提到了 |
| 03:12:01,397 |
03:12:23,320 |
南部居民對各類通訊設施損害功能抱怨很多還有我們馬祖的選區雖然說這次沒有受到颱風的災害但是在整個通訊韌性及搶救機制能不能對我們重大天災我們還不知道 |
| 03:12:24,778 |
03:12:50,605 |
那麼尤其馬祖、小山通還有台灣的觀光旅客非常的多如果通訊一旦中斷,當然現在有微波在那個最近在勘察的過程,我也看到陳秉飛委員說還是林俊賢委員去調度通訊基地台行動的通訊基地台我想這個有很大的注意,我不曉得台灣有多少台這樣的東西 |
| 03:12:52,978 |
03:13:14,733 |
是那個如果行動基地台加衛星整個加一加中華電信在等島有50台那另外還有業者的應該也有各位報告衛星有萬位的資源萬位的基台總共30台是社會部去年補助的總共30台那非衛星的大概106台加起來136台那這個有沒有機會能不能引進一台到馬祖來我們萬一也發生類似的狀況那個會不會很貴啊那個 |
| 03:13:24,334 |
03:13:35,181 |
跟委員報告就是說衛星其實只佔那個車子的一部分的價錢那一部車大概是1100萬到1500萬那衛星的部分佔300萬那其實在馬祖我們已經放了中軌衛星跟低軌衛星 |
| 03:13:43,286 |
03:14:03,438 |
那就是說這個可以討論就是說其實馬祖如果在某些制高點已經有低軌衛星那是不是加上車子可以解決局部災區的問題這個我們回去會跟電信商討看看如果中國衛星低軌衛星如果他還不足的話 |
| 03:14:04,673 |
03:14:29,383 |
那有必要的時候當然不只馬祖還有金門澎湖我們離島能夠有的話各放一台放在那邊對我們地區居民如果碰到天災的時候我們有所因應你回去研究一下好不好沒問題 我們的確是有一部分就是用來支持離島的通訊還有目前對馬祖地區的通訊的搶救機制 |
| 03:14:30,658 |
03:14:35,048 |
還有人員的訓練,還有裝備器材準備的情形怎麼樣? |
| 03:14:37,345 |
03:15:04,750 |
現在對於馬祖的通訊就如同委員所知我們現在臺馬2號、3號另外4號即將明年要通除此之外我們對馬祖的微波已經12.6G了另外就是低軌衛星OneWeb也在那邊有中軌衛星高軌衛星都有那委員所關心的可能是衛星的量我們可以在疊子上面再多增加那移動車的部分剛才次長有特別講會再研究 |
| 03:15:05,523 |
03:15:27,062 |
我們馬祖很麻煩因為有四個鄉有五個島住人的地方有五個島 比澎湖少一點金門簡單 金門一個大金門一個小金門尤其他又通橋了金門的問題還比較單純所以如果對於馬祖幾個離島我倒是建議可以放一些低軌衛星的碟子 |
| 03:15:27,922 |
03:15:53,998 |
因為一個碟子50萬到100萬多放兩個在固定的基地台旁邊萬一有什麼狀況它也可以隨時來啟動好啊我剛才提到行動那個通訊車的問題啊如果中軌衛星跟低軌衛星能夠滿足這些需求的話或是你再多裝一兩個嘛對不對能夠滿足的話當然我們就不需要了嘛這個請速發部中華電信你們回去研究一下好不好 |
| 03:15:54,838 |
03:16:06,198 |
你們去研究一下我們回去會研究其他大概中華電力隊馬祖地區我想該做的也都做了現在就在地人員 |
| 03:16:08,018 |
03:16:34,932 |
在地化有沒有現在你們招考人員有在加強了沒有因為你招考就是單一個單一個的話這個人台灣的我們鄉親錄取他又不去不去你又委外又重新招考又半年就過去了所以造成中華電機在馬祖那邊的人力不足不夠因為你看我們東舉只配置一個舉光配置一個都是一個 |
| 03:16:35,732 |
03:16:44,975 |
那你一個一缺的話,你有兩個三個的話,一個不在的話起碼還有兩個嘛,對不對你只有一個人啊,一個不在的話就沒啦,是不是 |
| 03:16:45,962 |
03:17:11,050 |
所以簡董你考慮一下這個問題好不好是跟委員報告我們招考盡量以在地的他比較容易一直在那邊服務啦這部分我們會來因為以前都這樣做啦我們會更強化來做所以你們在起碼錄取幾個被取的嘛被取的在第二次第一個不去的話被取的就可以低補上去了嘛你不要重新再考嘛你不要爭取一個被取的你不用了不用就沒啦 |
| 03:17:11,970 |
03:17:37,708 |
所以中華電力在這一個部分我拜託你們好不好能夠加強一下其他有關經費的問題如果有問題的話到交通委員會跟我們報告嘛好不好我想交通委員會是一個蠻溫和的一個委員會大概都會那個不要去談錢的事情剛才召委特別講了你說這個又沒錢那個又被你們凍結凍結可以恢復啊我們並沒有怎麼樣啊所以我剛才講到NCC |
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03:17:55,418 |
那是因為速發部NCC打詐不利打詐不利我們刪減了一些經費問題是出在這裡我們沒有意思要行政單位癱瘓並沒有這個意思好不好那謝謝三位好不好謝謝主席好謝謝委員好謝謝我們陳雪生委員的執行現在請黃建豪委員執行 |
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03:18:21,601 |
好謝謝主席喔那我們一樣請蘇衛部缺次長然後 蘇衛部缺次長NCC陳竺偉好NCC陳竺偉 |
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03:18:53,805 |
兩位好一開始當然我們還是要關心這次的這個風災過後的一些狀況我想這個通訊斷掉我想對所有國人的影響都非常的重大因為沒有辦法通訊嘛那你看一下這個新聞就7月30號新聞單大颱風第24天還有部分地方斷訊那ACC的說法是說要成立客服專線不過問題就在這裡啊今天我都沒有辦法通訊了 |
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03:19:12,988 |
那如果成立客服專線他就沒辦法通訊他怎麼讓你們知道所以今天問題當然事情發生就發生了但我們要檢討說以後如果又發生類似的狀況技術上NCT到底能不能掌握到說有些地方已經斷訊了你們會知道嗎還是一定要等人通報你們才會知道 |
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03:19:33,739 |
跟委員回報 第一點這個通報部分可以是當地里長里長如果他跟那不通的災民也許不同但是他會知道的話那他可以透過他來服務然後另外第二部分剛剛委員講到說NC如何掌握哪邊通信不通 |
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03:19:47,528 |
這邊因為在海警成立之後我們大概都跟三大跟地心業者都有在協助連線也會進駐災防辦那邊多次會有一些每家業者的網路的狀況他們都要請他們回報 |
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03:20:16,132 |
所以今天今天只是風災我們現在講因為今天剛好因為這個風災讓大家發現說原來我們通訊看起來本來就覺得我們是個先進的國家嘛科技之島但沒想到風災過後居然有這麼多地方沒有辦法被沒有辦法聯繫到其實說真的這個新聞就南部這個災情爆發出來還是因為有一些這個網友他們去現場拍一些畫面空拍啊等等然後他們我們很多人主流媒體或是我們社會大眾突然發現到原來有這麼多地方聯繫不到 |
| 03:20:17,193 |
03:20:45,592 |
所以我今天要問的是說你今天主委我還是要問的問題是如果今天發生這種大規模斷訊的時候你們有掌握的機制嗎還是都一定要等像你剛剛講的要離場要基層通報還是主動你就發現但是其中之一而已為什麼因為業者本身都要網路管理他有多連線的哪邊記者台不通他那個節點就黑掉他們都知道然後他們也會通報我們所以我們在統計上都是說記者台壞掉幾台都是這樣子業者的網管系統都可以知道哪些點不通 |
| 03:20:46,363 |
03:20:50,630 |
那所以以當當是颱風為例啦這一次你們什麼時候知道那些地方斷訊的 |
| 03:20:51,499 |
03:21:16,653 |
其實第一時間都知道第一時間業者會通報給我們好 所以那既然第一時間知道那你看後面包含說只有提到我們接下來要談的問題去年7月8號的時候這個跟蘇衛部有點關係去年7月8號蘇衛部講說這個非同步軌道衛星通訊已經涵蓋台灣全島那時候我們看的那個計畫裡面是因為2022年有一個前瞻計畫叫應變或暫時應用新興科技通訊 |
| 03:21:17,754 |
03:21:31,753 |
的這個網路數位韌性的一個計畫那時候做了這樣的計畫之後7月8號的時候去年7月8號講說全島台灣就全覆蓋了所以以後萬一遇到像這種斷訊緊急事件的時候我們的敵鬼衛星我們這相關東西能夠補位進來 |
| 03:21:34,209 |
03:21:53,038 |
但是從這次的事件發生之後你會看到說包含總統去勘災然後還要去點名說特別去點名郭公文有訊號其他的沒訊號為什麼會發生這樣的事情那這個地緯衛星的訊號在這樣的狀況發生的時候在這種緊急狀況發生的時候他沒有辦法馬上補位嗎還是要透過什麼機制才能夠把它補上來 |
| 03:21:54,142 |
03:22:19,453 |
跟委員報告就是其實郭國倫委員的訊號他是中華電信那他如果是透過行動基地台車出現的那其實他就是借接低軌衛星那也就是說在在發生的第一時間我們已經調度了28台車到災區去支援那這28台車都是有低軌衛星的那但是呢因為因為只有28台28台很難去補1200 |
| 03:22:23,157 |
03:22:23,497 |
那所以所以 |
| 03:22:42,342 |
03:23:06,196 |
我們認為就是除了除了這一個低軌衛星的車跟這個行動基地台以外那強化原來的基站的建設那也是重要的一部分這個是我們在災後檢討就是包含高抗災基地台跟跟這個加油跟這個電力供應因為我們去分析1260幾個基站失效發現有40%是因為 |
| 03:23:10,839 |
03:23:29,709 |
沒有電那有50%是因為沒有網路那有10%是其他的因素比如說鐵塔倒了或綜合性的災害那所以去補足這個光纖網路的建設跟補足電力的供應是我們在下一期前瞻預算第一個要做的事情市長 |
| 03:23:30,809 |
03:23:42,223 |
這個前瞻計畫叫做應變或暫時應用新興科技強化通訊那今天是在風災所以大家還有辦法同步來處理那今天如果今天我們按照這個前瞻計畫是為了應付假設是應變這種暫時的狀況我想暫時假設真的發生戰爭 |
| 03:23:48,308 |
03:24:03,157 |
通訊突然都斷掉了那如果全台灣只有三十台車二十八台車可以用的話今天是只有台南比較嚴重喔所以今天要派車去台南然後覆蓋沒辦法覆蓋到這麼廣泛那如果今天全台灣都陷入這種通訊中斷的情況下 |
| 03:24:04,400 |
03:24:28,454 |
加上你已經講了我們非同步軌道衛星是涵蓋台灣全球那當時的這個資訊裡面在去年也說年底前要佈建70個基地台的這個後設的這個基地台佈建完成了沒 佈建在哪裡 夠不夠70個基地台大部分都佈建完成了那很多是在重要的通訊節點比如說立法院 行政院然後還有離島離島比如說像 |
| 03:24:31,216 |
03:24:44,773 |
現在的東沙島東沙島他現在的backhole就是他原來的基地台中華電線基地台原來是透過同步衛星那大概2個月前他已經透過低軌道衛星傳回來 |
| 03:24:46,375 |
03:25:02,491 |
那這個對於那個島上面的官兵的通訊品質也有很大的改善那太平島也是透過中軌衛星那包含了一些偏鄉跟島嶼的部分呢我們除了微波都是用衛星去補它的背後那另外這個700多個衛星的節點因為 |
| 03:25:06,094 |
03:25:31,226 |
有一百多個是用來做緊急的聯繫比如說像在災害應變中心在之前的演練我們就跟內政部的災害應變中心跟其他的縣市的災害應變中心視訊的時候也是有好幾個站點我們是用地軌衛星在運作的那所以這一個東西就是要在日常的演練都要拿出來用 |
| 03:25:32,426 |
03:25:52,414 |
那當然希望未來可以不斷的增加這個接收器的數目因為現在700多個雖然全台灣都有訊號包含離島都有訊號可是700多個只能單點的去救援那需要更多的接收器才能夠增加涵蓋率這樣我們是誤會了就是說你講的意思是說今天 |
| 03:25:53,755 |
03:26:10,384 |
技術上他還涵蓋全島台灣全島但是我們的接收的機器不夠車子也好機台也好所以等於還不夠嘛你還要繼續佈建嘛是不是這個意思那需要多少數量因為今天講真的你不用再演練了我們看到台南的風災這個事情就發現了這個問題的存在 |
| 03:26:13,299 |
03:26:25,918 |
就像我剛剛講的我們從去年的地震得到的教訓就是說這個車子不能要8小時以後才到災區所以我們就配合災害應變中心30台每一個地方都確保一個小時之內會到災區這個是爭取時效 |
| 03:26:29,602 |
03:26:55,074 |
但是如果要涵蓋率針對這樣的大規模災害那一個車子的數量跟碟子的數量要大幅的增加我們原來有規劃一個五年計畫是要逐步增加到2500個而且這個2500個希望是涵蓋不同的衛星因為你全部依賴單一的衛星也會有風險既然講到不同衛星我也想要問一下因為我們現在台灣使用的是OneWeb |
| 03:26:55,916 |
03:27:16,965 |
是用OneWeb那OneWeb是由我們中華電信代理的嘛代理申請的嘛對不對是由我們中華電信來申請的那今天剛剛次長提到了我們希望有不同的衛星不同的公司來幫忙協助這個工作那為什麼台灣現在只選擇OneWeb那Starlink我們有去代理嗎有去處理嗎不能申請的原因或是沒有申請的原因是什麼除了 |
| 03:27:17,725 |
03:27:31,641 |
跟委員報告STARLINK在速發部成立的時候就有來跟我們討論過兩三次那但是呢我們有兩個當初是有兩個法規造成這個障礙 |
| 03:27:33,283 |
03:28:01,737 |
那其中一個是Gateway的設置另外一個是這個持股比例的設置那Gateway設置這一個法規限制已經拿掉了我們就是希望他能夠提供Virtual的管理平台但是持股比例因為我們也就這一題跟包含了外國的單位也做了討論那因為這一個法規是跟 |
| 03:28:02,737 |
03:28:28,408 |
跟其他國家的法規是一致的那我們也有提出就是說包含starlink他在日本落地的模式跟韓國落地的模式我們都可以討論但是這都牽涉到複雜的貿易問題跟跟自由貿易協定的問題所以所以大概之前的討論就停留在兩年前一年半前那但是我們當初要建 |
| 03:28:29,648 |
03:28:48,830 |
我們當初要建設這個低軌衛星的時候呢我們也是希望一直多元所以我們同步跟好幾個廠商去做聯繫那目前市面上除了Sarlink以外包含了Uterset的OneWave那還有這一個SES就是中軌的部分我們都已經引入台灣 |
| 03:28:50,111 |
03:29:18,860 |
然後在太空中心跟國科會的指導下面在下一期的太空計畫那也有計畫要引進新的星系那這些新的星系因為都還在實驗的階段所以我們會持續關注也會持續的來做這樣的規劃那事實上我們是有非常我們有把握就是說任何星系只要它落地了我們一定會在第一時間讓它在台灣能夠運行 |
| 03:29:20,165 |
03:29:41,854 |
好 市長謝謝我想時間到了那今天主要就是最後一個就是要提到主要要建議說不能只有OneWeb一間公司如果他們是透過代理的方式我想別間提供低軌衛星或中軌衛星的這種平台的技術我們應該也要考慮進去因為今天如果只有OneWeb它的覆蓋率也好它的出狀況萬一因為尤其是現在 |
| 03:29:42,594 |
03:29:58,452 |
我們經過這次事件之後發現我認為這樣子的一間公司的量能或是我們的技術面是沒辦法符合真的遇到緊急狀況或是萬一真的發生戰爭的時候我們是沒辦法處理的所以我希望我們數位部跟NCC能夠盡快的去跟其他公司 |
| 03:29:59,332 |
03:30:25,175 |
能夠趕快接上這個平台不要說只有一間而已好不好是 跟剛委員補充報告這個STAR LINK如果要在台灣落地其實方法並不是說現在的外資比例是個上限是個障礙不是因為電信法到電信管理法外資比例部分這個規定都沒有修正但是電信法時期的不管是海蘭還有其他的外資比例其實當時外人要投資台灣都可以操作處理那只是說 |
| 03:30:26,696 |
03:30:35,546 |
他還是要那個願不願意走以前的那種方式來處理他有意願的話就可以處理你說代理就好了嘛代理是請人處理對好 謝謝好 謝謝黃建豪委員的執行現在請蔡依瑜委員執行 |
| 03:30:57,891 |
03:31:24,412 |
謝謝主席那我們是不是請速發部市長還有NCC陳主委還有中華電信我們簡董事長那台電的副總好台電的喜副總各位長官那這一次當納斯颱風那從嘉義布袋登陸那事實上在嘉義的海區 |
| 03:31:26,184 |
03:31:53,952 |
剩下來是丹奈斯的最嚴重的災區我們那邊倒掉的電感我記得在第10天的時候公布是1700多根這還不包括中華電信的這個的電信電感電信桿或者是一些路燈那所以包括後續台電的電感的恢復跟中華電信的整個的一個作業在10天裡面真的是 |
| 03:31:55,995 |
03:31:56,961 |
真的是很辛苦啦 |
| 03:31:57,489 |
03:32:20,275 |
我們在第一線都看到了不管是台電的維修人員中華電信維修人員那尤其像中華電信在第一天開始後也有掉了很多電信車但是我們也從這一次的這樣的一個災害因為這個颱風是全面性的我們一族布袋那裡有幾個村莊你甚至去那個村莊你看到的現在每一支電話條啦都是電信條都是轉新的啦舊的都回來了 |
| 03:32:26,216 |
03:32:31,943 |
可是我們也是看到了一些國家電力跟電信的一個韌性的問題那這兩個韌性的問題就是說一旦台電電感斷掉 |
| 03:32:39,022 |
03:33:08,041 |
那電力無法供應的時候跟著信號也沒有所以很多人會開始很多村民哀嚎說我們彷彿在孤島我們完全沒有辦法對外聯絡所以我想要請教就是說我們之前有協商跟中華電信NCC也有在場我們有講過為了強化國家的韌性是不是未來中華電信不只是中華電信電信公司的基地台是不是跟台電在每一個鄉鎮 |
| 03:33:09,366 |
03:33:38,268 |
的建築物的台電的據點是不是要有所聯動因為台電的據點儘管應該有基地台這件事應該兩個單位都在這裡這個件事可以落實嗎這個有在跟台電的接觸那中華電信這方面也是進行更積極他們既有就有在跟台電在合作那剛剛董事長也有在先前的說明頭也提到說有跟台電進一步的合作的在洽談當中那台電這邊 |
| 03:33:41,156 |
03:34:02,909 |
未來你們跟中華電信之間至少穩住台電的據點就是一個有訊號的地方這個事情在發生的當下其實在台南跟嘉義台電的那個機房那個地方事實上我們已經有現成這家對未來應該有280個 |
| 03:34:05,342 |
03:34:28,050 |
主要的這個地點會再跟台電這邊看怎麼樣來增加這個基地台對 這是未來應該要去強化的嘛 來 祖格委員 我報告一下第一個 我們現在台電跟那個中華電信目前合作了有18個地方然後呢 這幾天中華電信他目前我們之間的協調他有拋出大概有280幾個 |
| 03:34:30,771 |
03:34:57,705 |
據點那這些據點呢因為受制於地形跟地霧的關係所以後續我們會繼續會勘會勘完了以後看看我們這邊是不是可以增強我們的這整個電信的覆蓋率所以這一部分我們也現在正在進行中這部分你們應該就再好好去溝通因為災害發生前三天這個我想你們都知道啦縱使這個行動衛星車到了現場沒有辦法增加信號為什麼雲層太厚了 |
| 03:35:00,486 |
03:35:25,704 |
連要打到低軌衛星都被那麼厚的雲層給擋住了所以塑本歸原還是傳統的基地台 以柯林只要不要又被17級風吹倒 它也是相對比較勇而且信號的提供也相對穩定那我現在跟中華電力還有一點要確認就是說事實上現在已復原的狀況大概手機的信號我電話電訊我要額外啦 啊這次在下的時候 |
| 03:35:29,037 |
03:35:48,046 |
是真正的災區啦施生中華電信還有撐住啦599的大概一格啦1399的還有棟崖都有兩格啦一格就全壞掉了 不然這就要看訊息啦檢訊息要看得到 剩下兩家都是全掛掉啦所以中華電信在這一點事實上在 |
| 03:35:49,026 |
03:36:05,129 |
災害發生的時候看起來表現有比兩家電信公司還要來得強但是我們現在看到的就是家用的電話因為我們這裡整個很多老人他還是要用家用電話可是家用電話看起來他整個復原還是遙遙無期那這部分 |
| 03:36:06,791 |
03:36:21,608 |
因為那個四化保溫 光我這裡出去要一戶一戶現在在自己還有700多戶還沒有復原整個台南加起來 台南加一加起來差不多一萬兩千多戶 現在只剩下 |
| 03:36:23,470 |
03:36:32,734 |
差不多兩千八百戶那嘉義這邊有七百萬七百萬但是這兩天淹水又超過七百多所以要超過一千五百一千五百天氣好的話我們施工能量可以到五百到一千看天氣狀況所以可能如果天氣好又幾十天這樣我就把這個修理好沒關係現在公辦整個七月我們那裡風災丸水災這個 |
| 03:36:52,663 |
03:37:13,149 |
事實上公班都很辛苦,但是確實居民也會有這樣的需求所以我想中華電信科領的百萬再多出一點力因為我們除了台南嘉義的部分,我們都從各縣市調公班都盡量把公班調去那裡,但是因為其他縣市要維持最基本的人力,因為有東西也要派 |
| 03:37:14,589 |
03:37:31,733 |
公辦的權利你們也要擔責有大辦的有來災區倒灑更辛苦的我覺得這要讓他們多點獎勵在災區工作是真的很辛苦而且很多事實上都是超時工作所以對於國管起跳過來或是說我們有一些多保障的就會特別留意這部分的東西對 他們來災區倒灑老實說我們感謝就不會負責就透過你們透過你們就給他們照顧一下 |
| 03:37:42,796 |
03:38:05,266 |
好好謝謝謝謝蔡議與委員的質詢下一位登記發言的委員林國成林國成召委好謝謝主席 |
| 03:38:07,698 |
03:38:25,589 |
請NCC陳主委請NCC陳主委蔡政次蔡政次還有我們薛政次行政院我們那個救災我們王主任王主任中華電信簡董事長台電徐副總台電徐副總徐副總 |
| 03:38:41,448 |
03:39:08,745 |
那個各位所長啦 我想救災啊說實在的是仰邊千日用在意識天災的問題說實在無法之抵抗但是問題出來就是要解決救災啊如同救命所以生命啊為重就不要像說實在的賴總統過去在當 |
| 03:39:11,257 |
03:39:25,407 |
台南有震災的時候他非常認真我上電視我都稱讚他可是這次當總統以後他的救災這個基本精神我是對他有意見的 |
| 03:39:26,311 |
03:39:51,694 |
第一個金人不能進去什麼民房啦還有你自己爬啦還有一些說實話某些人電話可以通難道他這麼這麼外行嗎所以我是覺得這樣啦我是覺得這樣救災是大家基本上一定要做的事人民受苦受難天災他都無法抵抗 |
| 03:39:52,679 |
03:40:04,932 |
可是天災也不是你們叫他這樣做所以責怪誰都不公平但是我剛剛為什麼要倚重心長的要跟兩位所長建議說實在 預算無關啊 |
| 03:40:08,397 |
03:40:28,748 |
斷信是事實要怎麼樣來彌補我們的缺失我相信大家都不願意看到這樣啊可是我們就是未以籌謀如何改進這是非常重要的所以我的主題也是很簡單我們也知道 |
| 03:40:30,066 |
03:40:47,374 |
不管是台電不管是中華電信不管是NCC或者我們數位部大家都很辛苦啊可是在這個部分我要跟王主任特別特別建議行政院有這個組織其實你們就是一定要橫向聯繫要來統籌當然我們有派陳那個 |
| 03:40:55,231 |
03:41:11,857 |
曾經的主委啊去做橫向聯繫但是說實在的這麼大的天災說實在有時候行政院長要出面有時候你們辦公室要去做橫向聯繫好那我特別啊就災後現在斷信的問題我剛剛也聽了 |
| 03:41:16,772 |
03:41:32,233 |
我們所有立法院的同仁啊大家都非常關心所以這個斷信是一個事實可是未來面對極端氣候這些斷信不是只有這一次喔所以現在沒有怪誰的問題 |
| 03:41:33,735 |
03:42:02,415 |
未來如何去面對這是很重要啊也是立法委員所提起的也是我們每一個政務官各部會都一定要去面對啊所以我還是希望啊當然在這個部分來 下一張我們看啦 像這些東西我們也沒有在指責台電我們也沒有在指責任何啊可以看得出來 這都是危險動作搶救一定要建立SOP |
| 03:42:03,396 |
03:42:07,655 |
不管數位部不管是NCC你們的SOP到底是怎麼樣 |
| 03:42:09,301 |
03:42:35,581 |
當然救災有一定的規則有一定的規定但是SOP真的要去建立極端氣候之下不是只有這一次未來會更嚴重所以這個部分我還是要亡羊補牢啟齊各單位要提出這個SOP的建立這次的缺點是下一次的優點這才是真正的啊好 下一張 |
| 03:42:37,469 |
03:42:50,717 |
有沒有可能跟主委跟數位部來研究啦因為當然我們現在除了我們前瞻計畫有在補助這些衛星車的公有化這是很重要的 |
| 03:42:51,587 |
03:43:16,205 |
不是只有補助 那這個衛星公有化一定要去推 為什麼一定要去推衛星就遇到困難 斷信的時候 一定要去支援那我相信我們不管是嘉義啊 雲林啊 或者台南等等這些立法委員當然都有在協調這些可是如果你沒有公有化的時候 |
| 03:43:16,966 |
03:43:28,644 |
那確確實實在這個部分是我們中華電信沒有問題但是其他民營的這些電信公司他的配額度 |
| 03:43:30,031 |
03:43:55,956 |
不積極或者他的配合度不高的時候就會產生這些衛星車衛星車會凌亂無法去調試所以如果衛星車如果公有化的時候這是對我們這些斷信是有所幫助所以我本席提供這些給數位部給NCC來做參考來下一張 |
| 03:43:58,863 |
03:44:16,042 |
這個斷信我們今天委員也談了很多就那個漫遊說實在你想一想到他到國外就有辦法去借這種別的基地台他都有辦法漫遊可是我聽起來今天就是技術沒有問題 |
| 03:44:17,915 |
03:44:34,956 |
但是認證是有問題可是主委陳主委你也不是說故意不認證過去沒有這個事可是現在法規確實是有不足的地方那這些東西我本席比較建議的就是 |
| 03:44:35,737 |
03:45:01,640 |
今天是災害是法令要先擺在後面因為救災救命是最重要所以這個部分我還要建議我們陳主委啊也就是這個部分要突破法令的障礙盡快在危急的時候使用對這個案子比較有利因為我聽起來簡董事長已經講得很清楚 |
| 03:45:02,601 |
03:45:23,046 |
這些是沒有問題那這一次電信公司也是中華電信那中華電信你也知道民營都是跟我們租台嘛租往整個線路嘛所以在這個部分應該在救災的時候要發揮很大的功能也就是所有的東西要 |
| 03:45:24,336 |
03:45:36,856 |
統一來做這個動作所以我要拜託我們陳楚維在這個部分漫遊的部分儘快因為你明天要開會嘛所以要把這些法令不足 |
| 03:45:38,004 |
03:46:00,960 |
用其他去把它解決掉所謂的其他修華未做但是有其他特殊情況你們就可以去做這樣的問題不是錢的問題技術也沒有問題當然法規有問題這個漫遊可以解決這些救命的幾分鐘我是覺得這個部分還是要建議我們 |
| 03:46:01,741 |
03:46:29,676 |
主委在這個部分主委你說明天要開會你是抱持什麼態度給你一個時間我是抱持著為建立一套未來要適用的一個SOP跟長治久安的一個通案的機制那包括因為這個在電信管理法或者在網法這一塊的空間這一塊的機制過往完全沒有處理沒有操作過所以明天要找內政部跟數位部來一起來討論 |
| 03:46:33,361 |
03:46:49,355 |
主委你雖然是代理啦但是這段時間我還是較為認為你是比較稱職你是沒有顏色之分只是對NCC業務對跟錯這樣來執行所以這個部分我還是要特別 |
| 03:46:50,913 |
03:47:18,141 |
請主委你要把你的NCC獨立主委的這些精神去把它統合起來去把它做好認證的問題我相信不是問題應該是不是問題所以這個部分陳主委我還是要勉勵你不要在那邊推沒有意思因為未來一定會面對來最後一個我還是還是要建議也就是我們基地台的問題 |
| 03:47:19,902 |
03:47:34,800 |
這個檢董有很多技術性的問題你要提供給主管機關包括數位部包括我們陳主委這裡也就是基地台要有公有建的基地台的概念 |
| 03:47:35,612 |
03:48:03,268 |
不要中華電信自己設計因為中華電信本來你們是有衛星啊當然賴總統講的郭國文可以接得到啊但是其他人沒有辦法接得到啊因為其他民營他是以商業行為為主能夠不投資他就不投資可是我們中華電信不一樣啊所以有沒有可能基地台也有一種共有共有的這種概念 |
| 03:48:04,068 |
03:48:26,202 |
如果是這樣的話對於整個收信是有幫助的啊是有幫助 所以這一點我還要特別建議還有一點可能提供給三個單位做一個參考第一個從我們的這些設計的覆蓋率也就是越來越少越來越少 下一張越來越少申請案件 |
| 03:48:30,874 |
03:48:48,989 |
人家有些是客戶這些品質很重要所以你們應該要每一年設計越來越多可是你看每一年從107年這麼多到去年兩年設置越來越少那就很奇怪了 |
| 03:48:49,910 |
03:49:18,096 |
那為什麼品質會越來越差呢所以為什麼山上他接不到民間機構民間電信他接不到只有中華電信可以接得到所以這個部分我還是要建議為什麼會暴跌所以我還是希望我們三個單位要注意這些因為最後我還是要勉勵這個天災人命非常重要 |
| 03:49:19,016 |
03:49:44,152 |
沒有那個斷信確確實實沒水沒電然後沒有信息這是很痛苦的未來我們三基在整個台灣裡面三天都沒有電三天都沒有陰性就如同孤島是非常可怕的所以我還是希望陳主委還有我們這個切正志你們不要以為你們兩個單位 |
| 03:49:46,158 |
03:50:15,077 |
沒有什麼事你們兩個單位非常重要因為整個三基整個通信的部分都是你們兩個單位在負責所以我還是希望兩個單位要特別積極一下中華電信是我們台灣通信主要的一個這個我們民間國營投資的東西所以我要拜託這個事情刻不容緩盡快找出一個未來未以籌謀的問題 |
| 03:50:16,538 |
03:50:39,189 |
好不好 三位可以嗎可以 我要繼續努力好 謝謝謝謝委員執效謝謝林國成召委的質詢好 現在我們請邱若驊委員執行 |
| 03:50:47,629 |
03:50:52,776 |
好 謝謝主席 主席先請肅發部缺次長好 肅發部缺政策 |
| 03:50:59,282 |
03:51:21,847 |
市長好本席在5月28日的時候有向NCC質詢過5G支費過高的問題當時NCC的陳代理主委主委他表示補助業者建置5G的基地台是速發部的責任所以今天要藉著這個機會向市長釐清一些問題先請部長簡單的說明一下有關速發部的5G業務有哪一些 |
| 03:51:31,420 |
03:51:37,530 |
112年到113年呢那我們已經持續補助電信業者建了15622台武器基地台 |
| 03:51:41,140 |
03:52:09,678 |
那一二年到一一三年呢這總的金額大概是六十七億那接下來也會針對這一個機場港口火車站大眾交通樞紐及人口密集處加速進行那再請教市長一個更基本的問題那請問現在電信業者協調5G支費是組織的單位是在哪裡是速發部還是NCC5G的支費是NCC那主席有請NCC陳代理主委那個陳代理主委 |
| 03:52:14,485 |
03:52:38,696 |
跟委員報告現在自費部分因為現在已經進入已經是相對的相當於這個完全競爭所以這邊大概零售價我們目前是基本上是沒有在管中間價格我們在討論自費之前那我先要講的是一個預算高達200多億的計畫因為部會交接所以現在全責不清不楚的我們先來看到2021年1月1號的時候NCC開始推動5G |
| 03:52:40,377 |
03:53:03,567 |
補助無菌網路建設的計畫那我們看到當時的主管機關就是NCC那請問主委你們當時編列的預算是多少因為就是整個前章後來是後來會分家是因為數位不成立之後那當時編列了多少預算編列了多少我印象中好像是蠻高的當年度是第一期是154億 |
| 03:53:05,936 |
03:53:24,653 |
那到了2022年8月27號 速發部正式成立後NCC就把這個業務移交到速發部嘛那請教薛次長 您知道速發部接手之後這個案子你們編列了多少預算嗎我們前瞻第四期是67億4400萬然後第五期就是今年下半年是26億3250萬 |
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03:53:42,089 |
那本席看到這邊是93.8億那主委我上次有請教過您5G基地台建設的問題你說是數巴布他是業務主管嘛那我們看到這個計畫的預算整個計畫的經費是218.7億那其中NCC編列了154億那佔了整體的62%那這代表什麼 |
| 03:53:49,767 |
03:54:14,487 |
是當年推110年後來我們已經執行完畢那後續因為組織改制蔣輔助的權責落在速發部所以後續的第四期第五期的前瞻計畫都有數位部隊執行那這個計畫最一剛開始最主要的執行者是在哪一個單位NCC所以就是你們NCC啊那你怎麼把自己當取外人那時候推給速發部以時間來看的話現在權責不在NCC這邊 |
| 03:54:16,208 |
03:54:34,433 |
現在不在NCC那2021年到現在政府已經砸了248億了那補助電信業者覆蓋5G的基地台那現在民眾最有感的不是訊號變強速度變快而是5G的支費怎麼那麼貴那我們看到NCC的統計第一季的行動通訊市場的資料那全國5G的用戶有1062萬戶那4G用戶有1817萬戶 |
| 03:54:40,195 |
03:54:56,076 |
那推的5G到現在已經整整5年了兩者的差距高達755萬戶那這個補助業者的5G基地來的計畫花了248億那200多億砸下來結果民眾還是用4G那這個成績NCC跟速發部你們滿意嗎 |
| 03:54:57,803 |
03:55:20,502 |
這邊是商業市場但是因為我覺得目前最大的缺乏就是它的關鍵的應用就是所謂的Killer Application這一塊目前全球目前都比較在用戶端的Killer Application目前相對比較沒有出現所以這邊它跟4G並存的時間會拖比較久會拖比較久 |
| 03:55:22,045 |
03:55:43,357 |
那剛剛您應該也有聽到蔡議員提到目前在災區4G的訊號跟5G的訊號5G的訊號大概是兩個那我們也希望5G可以普及化那現在主委您知道現在5G不限速吃到飽是多少錢嗎一般就是這邊講的一千多塊1399嗎 剛才蔡議員說1399跟599他們訊號的差別在哪裡那三大電信的4G吃到飽呢大概都499 599左右 |
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03:56:04,616 |
是99599那也就是說這個他價差幾乎是兩倍那本席認為5G他不限速吃到飽的費率過高也是消費者他觀望的原因之一那你們花了248億然後再補助電信業者 |
| 03:56:07,739 |
03:56:26,106 |
至這個5G的基地台那結果費率一樣那麼貴那用戶也沒有增加那使用5G的民眾他們對5G的評價也不是很好那我相信這也是很多4G的用戶他們不轉5G的原因那到今天為止主委跟次長那這個200多月預算不如預期你們有沒有要檢討 |
| 03:56:29,670 |
03:56:49,566 |
這個我們持續都有在關注這個議題那也請業者自發性的看看有沒有提出一個5G的應用目前業者在土壁那一端大概推出有很多企業端的企業端土壁的一些方案來處理那土稀的部分大概就是要看是比較全球性的全球性的一些 |
| 03:56:50,146 |
03:57:12,687 |
比較關鍵是能夠滲透率比較高的應用目前大概還在全球都還在等待這個比較特殊比較好的方案來出現但是業者當然來促進這些結合AI的應用那些業者 商家業者都有很積極在努力所以主委您是說就是NCC是目前主則費率是在NCC沒有錯吧 |
| 03:57:14,626 |
03:57:42,117 |
這個管制是在NCC沒錯那你們不去跟業者做溝通嗎有都有溝通那上一次溝通是什麼時候其實在五月的時候有向您提問過嘛也跟你討論過資費過高的問題那你們之後有去跟業者討論嗎其實我們會有個X值計畫那些大概每年都會找業者來開會討論因為但是四年一次訂然後都會滾動式檢討大概都會中間價格那一部分的我們都有跟業者大概 |
| 03:57:42,577 |
03:58:07,951 |
跟您確認你說四年檢討一次嗎X值是四年檢討一次但是其他的最近一次檢討是在什麼時候大概應該是兩年前已經是兩年前了在今年五月的時候向您提出目前業者的說法是什麼目前就是因為我們那時是會有聯動物價指數所以那一塊其實是有滾動是在處理的 |
| 03:58:09,284 |
03:58:23,582 |
上一次滾動式 你們滾動式檢討 那最近一次是在什麼時候我們SG公告還是一樣在兩年前嗎公告是應該是兩年前但是持續的一些價格調所以你根本就沒有去找業者做溝通嘛 |
| 03:58:25,094 |
03:58:41,782 |
因為我們還有界定市場業者給你們的說法是什麼三大電信業者目前5G的使用戶數然後還有費率的問題這個問題包括我剛剛講說5G的部分他們會持續在推他的應用那 |
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03:58:54,698 |
資費的部分大概從4G、3G以後大概都是跟全世界接軌都是管中間價格零售價格大概我們都是讓業者來商業自由競爭 |
| 03:58:57,506 |
03:59:19,395 |
那5G的普及跟實現智慧生活只是空話嗎因為你們是主責單位啊沒有 其實這個當初在業者開台的時候我們有行政指導他們說要能夠加惠消費者那在合併案的時候那兩家也有提出一些相對應的一些優惠方案 |
| 03:59:21,004 |
03:59:43,533 |
但是我們認為說市場市場沒有失利的情況之下他會充分進展化業者大概都會提出一個吸引客戶的一些方案那1399是所謂的排告價其實有很多是他們有些綁約長期大客戶等等都會那實際的價格其實是有空間在處理你覺得下一次檢討的時候是什麼時候下一次 |
| 03:59:46,397 |
04:00:15,009 |
因為是 若是X值的話是四年一次若是兩年前 那下一次就是屆滿前一年就會討論其實明年 今年就會再討論OK好 那最後這一次鄧大師的風災嘛造成台南還有嘉義的災情嚴重那不只是災區那本席也要向抒發部還有向NCC這邊提出那不只是災區那桃園的復興山區最近也有很多民眾反映訊號不佳再請抒發部還有NCC來做瞭解 |
| 04:00:15,694 |
04:00:42,419 |
好我們會請業者來教授改進OK好謝謝主委謝謝委員好謝謝邱若驊委員的執行現在請李坤臣委員執行謝謝主席我們先請這個速發部的這個好速發部切正事好 |
| 04:00:46,647 |
04:00:47,208 |
大家都很關心有關於台灣這個通信 |
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04:01:15,704 |
韌性的問題 那其實在這次風災 不論是丹納斯風災或是說這次的這一個南部的豪大雨其實都受到這個嚴格的一個挑戰那這個是當然這個是在7月22號的報導 丹納斯颱風過了之後的災後的16天那仍然在這個七股 布袋 台南 還有嘉義這些地區還有地方成為這個通訊的孤島 |
| 04:01:18,205 |
04:01:33,130 |
那這個NCC那邊也說過說 那這個基地台已經有修復了但是災區為何還有通訊的問題 他還要去了解那我相信這是災後第16天 那我們看一下按照你們這個今天給的這個數據 到7月31號通訊設備還有設備的這個修復的情況 |
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04:01:50,841 |
那我請問一下 除了速發部還有這個NCC代理主委 回答一下那這個是到7月31號不論是試劃 寬頻 MOD 行動基地台 電信桿等等那何時能夠完全修復咧 |
| 04:01:54,017 |
04:02:17,315 |
委員報告這塊涉及到業者的修復能量因為近期業者也有持續在努力近期因為部分有水災所以有些出動的工班人力當地區恐怕受到一點影響那以中華電信的話他們市化部分他們是預計大概在8月15左右可以大部分的完成那其他的電信業者勒 |
| 04:02:18,467 |
04:02:39,539 |
其他電線主要是以行動行動的部分其實是恢復目前大概恢復到90%以上的涵蓋那涵蓋不足災前部分會用旁邊的天線調整角度跟行動車來去彌補所以行動部分其實比過往部分要容易來修復市化跟寬頻是可以在8月15號以這個目標來努力 |
| 04:02:43,718 |
04:03:03,755 |
這個齁已經災後到現在那大概如果到8月15號已經接近快一個半月了所以你就知道說萬一啦這個還沒有到這一個所謂的這個戰爭的考驗但是光是風災給我們的考驗就讓我們大家想說這個未來未來如果說這一個不論是這一個這些風災 |
| 04:03:05,376 |
04:03:34,617 |
甚至地震造成這些影響對我們這個通信設備通信的韌性的確會造成很大的影響我接下來就請一下次長因為其實我看這個速發部一直有在強調這一個通訊網路的這個韌性那也一直提到說我們有所謂的這一個低軌的衛星中軌的衛星然後你們在去年的九月的時候也在你們的這一個粉絲團有講說這個現在全台都可以收到速發部所推動的非同步軌道衛星 |
| 04:03:35,117 |
04:03:48,266 |
所以如果在這個重大災難的時候呢這個全台除了這個包含離島都可以順暢的使用通訊還有這個線上會議的應用的服務但是很明顯這一次的這個風災裡面這整個整個破供了 |
| 04:03:53,972 |
04:04:21,897 |
這到底原因是哪裡是造成這個原因這個是你們去年跟我們大家講的萬一你遇到風災了你遇到這些情況了因為我們有低軌衛星因為我們有中軌衛星那所以我們通訊不會受到影響跟我們報告就是說這一次去參與救災的五十幾台這個行動經濟台裡面有三十台是配備低軌衛星只有三十台現在全台灣只有三十台配備這個低軌衛星的這個接收器嗎 |
| 04:04:23,457 |
04:04:26,639 |
配備接收器的行動通訊車只有30台這很明顯不夠啊那你們有想到說這個會造成這種情況嗎 |
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04:04:59,559 |
跟我們報告就是說去年地震的時候我只有一台那地震的時候的檢討是花蓮那個地震那花蓮那個是局部的那我們就檢討說那時候只有一台但是我必須8個小時才能夠從高雄把車開過去所以我們才建了30台就是在全台灣根據災害應變中心的分區每一區有幾台那30台顯見也不夠嘛 |
| 04:05:01,236 |
04:05:25,796 |
對 這個只能針對點就是說你任何的行動通訊車它能夠處理的範圍都是點因為行動通訊車的天線高度不夠按照這次的風災的情況來講 30台明顯不夠那你認為大概要幾台才能夠確保這次的通訊不中斷我們過去是有規劃一份5年要增加到2500個Terminal的計畫長程的計畫是這樣規劃2500個什麼的計畫2500個接收器接收器 那車子咧 |
| 04:05:31,962 |
04:06:00,777 |
車子沒有規劃在裡面那你有接收器沒有車子那目前我們在下一期的前瞻計畫每一家業者會再增加3台車子然後我會把原來的原來90幾台車子會補助他先把衛星的支架還有衛星的相關設備先裝好那所以今年年底你可以預計可以增加到幾台呢今年年底車子會增加9台然後改裝好的車子會增加大概30台 |
| 04:06:03,145 |
04:06:25,373 |
31台所以加起來我們才80幾台我問你80幾台的話如果這次的風災我們有80幾台的話確保它通訊不中斷嗎不可能那所以沒有用嗎那你認為要幾台我們先不要管運算我要講的就是說車子不可能去補過往 |
| 04:06:26,898 |
04:06:52,294 |
當然啊衛星也不可能去補但是就是說在你需要它的時候因為你過你需要多一點時間嘛但是這種行動車的話就比較及時也比較快速那哪邊通訊有問題就可以馬上補上去嘛是對但是但是面對這種大規模的1260幾台的故障其實應該去找根因那我們找出來的根因就是電力佔40%光纖網路佔50%所以 |
| 04:06:55,936 |
04:07:25,060 |
所以我們馬上調整前瞻計畫就是針對發電機然後還有這些你買發電機也沒有用啊我看你是每一台車子配發電機嗎不是車子配發電機是發電機要行動發電機要讓這些固定的基地台使用因為我們去分析發現有40%的基站他有網站他有網路但是他沒有電那這時候如果你可以給他小型的發電機他可以多撐幾可以多撐多久 |
| 04:07:26,726 |
04:07:52,296 |
發電機如果有兩台的話可以輪流開因為那種緊急的發電機都不能持續的一直開所以當你有兩台的時候你輪流開就可以那有油料的時候它就可以撐下去但是這又會牽涉到一個問題就如果那個地方淹水你油送不進去或發電機送不進去就會有問題那你怎麼去解決呢那這個演練都沒有問題我看你們這個去年有演練今年有演練演練都沒有什麼問題但是遇到風災整個就破功啦我們 |
| 04:07:55,014 |
04:08:06,509 |
的確就是說我們原來的準備是針對點那現在面對的是屬於大規模的你可能雲林嘉義台南都可能有那未來可能規模有可能在擴大 |
| 04:08:08,401 |
04:08:29,588 |
對委員說得非常有道理所以我們其實像上禮拜天我在災害應變中心晚上就是跟內政部劉部長在討論有哪些事情還可以繼續做那很多後續的政策的轉向都是在災害應變中心大家在那邊顧的時候至少這次就很明顯了你就是說發電機的問題 |
| 04:08:31,346 |
04:08:43,120 |
過往的問題然後我們行動這個衛星行動車不足的問題這些都是問題這個一次風災出來之後就出現這麼問題主席抱歉我再問最後一個問題剛剛有很多委員問到這個這個網路漫遊的問題那 |
| 04:08:47,285 |
04:09:03,261 |
漫遊我看你們這個去年的報告有講到嗎你們說這個漫遊也有這個有可以跨越者的漫遊啊也可以災難的漫遊啊還可以一直往路的漫遊啊等等那我問一下這一次這次的風災有哪一項有哪一項有做到了 |
| 04:09:05,151 |
04:09:32,824 |
跟委員報告剛剛委員提到的漫遊是蘇衛部就那個就是特殊時期比方說戰爭時期或者緊急這次風災也是一樣啊那過往的漫遊國內漫遊過往在電信法時期是不許可的那現在的電信管理法有接接災防法是有個空間處理那但是國內沒有沒有這個跨越者漫遊在去年的報告蘇發布報告我就看到了那是PoC是概念認證 |
| 04:09:34,844 |
04:09:50,239 |
概念認證 那所以咧是什麼意思是技術可行 答案就是技術可行然後真正緊急命令後怎麼樣發布時期那本來就可以switch過去 那是沒有問題的那現在是平成時期那所以現在呢 現在正式風災是因為法令的問題沒辦法去使用嗎 |
| 04:09:52,401 |
04:10:10,081 |
應該說是過往完全沒有使用過的經驗電信法實際是不許可的那現在有空間電信法不許可那但是技術上許可那現在是誰的問題是電信法的問題要修電信法嗎電信管理法已經有空間了我們明天會開會來爬樹釐青做相關部位像內政部或數位部可以怎麼來協力那這樣也 |
| 04:10:11,983 |
04:10:39,446 |
我覺得有點可笑啦就是說技術上可行那我看速發部上面有寫說那災難發生的時候我們一個可以用這個跨越層漫遊你今天中華電信的不行我可以用遠程我可以用這個台灣大哥大結果你現在跟我講說電信法 不行對 蘇衛部那是指說特殊時期假設今天在風災就算是特殊時期啦過往因為就是極端氣候以往沒有預期說會發生這麼大規模以往是點的話大概一般行動機機台開過去都OK了好 那所以現在你們要做什麼樣的法令的修改 |
| 04:10:40,286 |
04:10:58,671 |
目前還暫時但明天開完會確定確定是哪些東西要補強那明天開完會才能夠比較清楚那如果萬一下次再發生這種大規模的風災的話跨越者漫遊或戰略漫遊可不可以用我們就是希望建立這個SOP我看你們去年的 |
| 04:11:02,406 |
04:11:29,511 |
去年的這個報告裡面就有提到說要建立SOP了啊就去年年底要建立SOP了啊那個都是特殊時期暫停期那個都已經建立好了那風災不算風災因為就是明天才要檢討大規模的風災這個過往是比較沒有這個情況這個會造成民怨我老實講這會造成民怨這個風災更容易比你所謂講那個戰爭的時期更容易遇到啊那結果我們竟然沒有這個SOP對所以我們要建立 |
| 04:11:30,505 |
04:11:41,169 |
那所以何時呢?明天開會完成就知道了嗎?明天開完會之後我們會盡快的來處理啦最後我再問一下次長,你們這次這一個業務費有關這一個獎補助費被刪減掉這一個8.2億,對這一次的這個風災有沒有什麼受到影響? |
| 04:11:52,803 |
04:12:20,630 |
跟委員報告就是當然因為整體的計畫進度都會落後比如說剛剛講的低軌衛星的接收器那今年我沒有任何預算可以增加所以我用的就是去年拿到的這700多個那我們手上只有190幾個那為什麼我只剩190幾個因為我付不起這個通訊費所以內政部拿去的跟國防部拿去的要請他自己付 |
| 04:12:22,164 |
04:12:46,652 |
所以今年呢?今年就沒有增加新的接收器就對了?沒有,今年沒有增加新的接收器那這樣怎麼辦?被砍掉的8.2億怎麼辦?你們那個書面資料給那個昆城委員造成什麼樣的影響?你要跟大家講啊好不好?預算這樣造成什麼樣的影響要跟大家講啊好不好?好,謝謝委員好,謝謝主席 |
| 04:12:48,615 |
04:13:14,615 |
好 謝謝餘坤城委員的執行現在請謝龍介委員執行謝謝我請這個台電好 台電喜富總經理能源署 中華電信 蘇華部NCC |
| 04:13:17,915 |
04:13:35,381 |
我們翁主任秘書還有我們鄭政次還有我們陳主委檢董事在台電你先答一下一般的風災 太陽能費要多少你們說的意思是說它還有部分的發電 |
| 04:13:48,142 |
04:14:13,326 |
是是吧是那我想要跟委員報告沒關係啦有的有的就是說太陽能毀損除非是全面性的否則毀損了20%那其他80%大概它就還有70%可以把電到潰線透過潰線到我們電網對不對好就看它沿途如果說有一個據點沒問題了這樣了解好感謝你啊能源署也有來嘛 |
| 04:14:18,099 |
04:14:29,591 |
開會就是要解決問題嘛那能源署就是說這個太陽零零管在潰線台電開那一支那麼這個潰線裡面可以潰一條網路線嗎應該可以這原本潰線的公路 |
| 04:14:41,920 |
04:14:49,202 |
蘇華部 你說有算刪掉它 刪得很可憐 你問我沒有錢可以買衛生紙給人家簽名剛才委員 委員在問你說 刪了都沒有錢 刪一半也要一半如果經濟也可以採用有算過衛生紙都沒有辦法做事情 你還在這裡叫我很可憐感謝委員的講 你覺得真的都沒有錢可以做 |
| 04:15:11,550 |
04:15:27,401 |
你敢這樣說嗎所以要有良心 國安要有警覺頭可以做多少算多少譬如說因應災變 因應戰爭 真正沒辦法需要調壓大家共同來針對無損及其這都可以討論 這樣就變成理性了是不是我告訴你 你這樣做的不白 聽了到你會白 |
| 04:15:42,537 |
04:16:05,963 |
基地台 我請教中華電信你剛才還在說要用那個塔果 蘇花布 還說要用發電機我請教你在現在中華電信 不管其他業者你現在有沒有還在使用全向的基地台有啊有嘛 專用的有 定用的也有嘛海濱這麼空闊 |
| 04:16:10,751 |
04:16:36,113 |
您在發生風態之後,你有沒有加大功率?你剛才說的,NCC台電的電信跟電信夾車,有跟你申請加大功率嗎?我們有跟他講說只要符合規範,他們的調整這段時間有沒有嘛他們沒有回報,但是我們他說要改善,一般是調整天線角度不是啦,董事長 |
| 04:16:38,066 |
04:16:50,044 |
中華電信 現在要漫遊 其實今天就可以做所有的data都有你吃到一斤的芒果 吃多少 吃幾分鐘 聽小怎麼聽 其實你們三間電信公司完全沒問題 |
| 04:16:53,072 |
04:17:13,177 |
所以剛才NCC在說,這災防法比較有辦法解決,現在補分有自愛難行主席我是建議說,邀請下去進步,我們要開一個聯席,心責,給他促成其實現在就要做一件事,要萬倍嘛,因為大家受得了,沒有人要省錢喝我們現在要跳小,怎麼會不跳 |
| 04:17:21,621 |
04:17:43,072 |
只要一個災害 緊急 應變一個命令下來 其實屬澳中央電信跟其他的電信公司聽起來 我要說我市場電信公司還不算我就在做電信啊所以我跟你說你基地台 你說沒電 我請問你基地台裡面 幾噸沒檢查mattery啊 |
| 04:17:49,242 |
04:17:58,847 |
委員替你報告,基地台的電力是一段時間都會檢測,那不是基地台電力的問題一段時間可以檢測,你備用電力多久,你設定幾點鐘讓NCC說,你對著基地台設定,備用電力需要多少空運行的起碼要能夠續電4小時,那高抗災要72小時 |
| 04:18:13,693 |
04:18:27,317 |
70里休息那這是屬於規格標好的為什麼停電後後期在台有的失靈有的還在運作有的失靈我就影響我電信你們剛才討論費率599到699到799我奇怪過過分有信了我比較會沒有我2699吃到飽我是你們的VIP我2699吃幾頓你知道嗎 |
| 04:18:42,298 |
04:18:54,002 |
為什麼我到長沙也沒電 你的行動通訊車有在那郭國文不錯 他調兩台在那我也沒有 我也沒有信號你們是大小人看我要去勘測總要把我當掉嗎我也沒有啊 我還吃那個現場年輕人他吃到你們的基地台 吃到你們行動機立台的信號我還吃他的 我還連結他的 |
| 04:19:09,400 |
04:19:28,516 |
所以我在這裡要跟你們說 蔓藥也好 要做一件事 但是不要拖了啦主席 我覺得這個再拖就沒意思了這樣是需要雷震波移交災防法 下令說現在這時就可以跨越別蔓藥 蔓藥之後 因為鐵燒燒燒你們都沒問題嘛 |
| 04:19:32,603 |
04:19:51,877 |
很簡單的 這些東西炸就都將控在你們手裡所以不需要去提這個模糊嘛現在就是說 災苦 我剛才在跟你們說 開火 要有一個應變細胞 太陽能做這麼多 美麗的大地 跟無親台灣 給你們囤大到這樣不然你們也回饋一下就是說太陽能興起的時候 真的天災地變來你們也不怕 八月 九月 十月 還有可能的風災來 |
| 04:20:02,678 |
04:20:27,438 |
風災再來 會變成怎樣?所以在基地台每一個基地台的挑釁所 要把電送回去台電的電盤的時候在這個地方 我請問你 能建立一個臨時的替駕22管7樓管的避充電塔嗎?其實那是完全沒有的 這只有一個結構問題當時剛才我說的意思是什麼 你聽到沒有? |
| 04:20:32,796 |
04:20:41,723 |
所以你們電網都回電的時候 電位條倒了沒電的時候 但是這條零層海邊這裡的太陽能發電是有電的它的電要送到你的電網也送不回來坦白講 開線可以送到 但是電位條你們送不進來是不是這樣 大家聽到是不是這樣它發電送到處理 我這裡的發電送到處理到你的電網 但是我在這裡沒電能吃 |
| 04:21:01,107 |
04:21:16,474 |
我請問你 這樣可以在當地這個挑釁所在那裡的電不要說給社區這裡 因為社區就是說緊急救災所要用的電可以直接對這個挑釁所噴出來在現場做一個緊急的韌性 強化的你們每次都說韌性 這就可以強化韌性你們撐那裡的 利誘誘的太陽能公司 怎麼不蓋這個火花 |
| 04:21:28,615 |
04:21:38,185 |
我講這樣執行上有問題嗎 兩件事這一部分的話我們要請台電公司 也請台電來 台電來技術上有問題嗎來請台電來技術上是可行 |
| 04:21:45,769 |
04:22:08,352 |
不要說可行啦 但是啊 但是的能言俗慣的啊NCC要求的啊 司法部給他要求的啊主席這是很簡單的事情 但是沒有人要去做也沒有人要去接人 也沒有人要去接那些地方你想想有多少案中 那多少案中 一百案中就可以有一百的基地台 |
| 04:22:09,315 |
04:22:25,821 |
臨時的 所以我剛才跟你說 虧欠為什麼因為中華電信你做一條顧問日 那不開很多錢 因為功勞都好了嘛電算好 董事長你跟我說 功勞都好的情形台電的開算功勞都好的時候 拜託你中華電信配一條顧問 光線顧問日 要開很多錢嗎不用啦 齁 董事長我講這樣有理嗎很清楚 這樣是不是問題要解決啦 |
| 04:22:36,527 |
04:22:43,396 |
結果 大家現在很好的問題聽了以後 真可惜啦 國家用這麼多資源 不用這麼多公務人員大家都不敢講真話 都要配合他說 啊沒有錢喔 有勝算啦齁 你沒有錢能做啦齁 |
| 04:22:52,089 |
04:23:15,910 |
聽到心情痛 災民在那裡很辛苦 你聽得懂嗎你看災苦的人 不要說人家在表演了 解救就救了這是你可以做 你要了解 災民在那裡沒水沒電 最主要一定是沒消息 這是他最恐慌 內心的恐慌會從這裡來可是今天你的忙喔 幸好讓他在外面可以聯絡 他就不會怕 他心就不會怕 |
| 04:23:20,578 |
04:23:34,002 |
明確在這裡 所以我建議說你們看保安也好 NCC也好 事劃部也好 台電也好 臨環署我剛才在講這個問題 其實是未有中邮 不認可肯證人家說好聽就要有這些負擔 你看他給我們賺錢賺錢 一個暗中給我們賺幾百億叫他給我們蓋一個基底起來 一個鐵塔起來 |
| 04:23:43,339 |
04:23:58,202 |
建立一基二十米的鐵塔一筆不惜技術這樣建立我們臨時村子整個都廢物了基地都廢物了我們可以臨時建置因為怎樣?當地有電源有古往潰線董事長我說這樣有理嗎沒理?有啦 如果有電都能基地有電的問題我替你解決啦嘛 好不好感謝您謝謝我們謝龍介 |
| 04:24:16,378 |
04:24:45,157 |
謝謝我們謝榮介委員的執行那特別因為他剛剛提出一些解決之道啊其實是可以做的你們不要發現問題都不解決問題那委員都已經提出來這些解決問題把他納入未以籌謀整個規劃因為極端氣候真的需要大家認真的去幫忙好不好來接下來我們翁曉琳委員執行 |
| 04:24:55,621 |
04:25:15,527 |
好 主席好 在這邊我先有請肅發部的 肅發部來 崔市長然後NCC的陳 陳主委然後在韓辦公室的王主任以及中華電信好 中華電信前前董事長 還有我們王主任 |
| 04:25:22,177 |
04:25:45,035 |
大家好是這樣子的這個這次的丹納斯颱風的災情確實是造成中南部的通訊這個破壞受損很嚴重那麼我知道其實中華電信還有包含NCC壓縮發布然後在房辦公室在這個過程當中其實也很盡心盡力的希望能夠儘速的搶救恢復通訊但是我們知道這個 |
| 04:25:47,737 |
04:26:03,553 |
這個過程其實坦白說對於很多的受災民眾來講還是覺得時間太緩慢尤其是我們看到有好些地區一直拖拖到現在可能還沒有辦法全部恢復那麼這個已經從這個風災發生到現在已經大概也二十來天了 |
| 04:26:08,277 |
04:26:27,933 |
那麼當然就是這幾天的這個又下大好雨那可能又造成就是搶救是極為困難但是呢本席在這裡想要跟你們請教就是因為事實上災防中心這個依照就災害防救法它本來就應該有一套就是各個部會的這個災防計畫那請問到底NCC跟速發部有沒有這樣的做這個災防計畫 |
| 04:26:35,371 |
04:27:03,923 |
跟我們報告災害防救計畫我們就有依據這個災防法請業者都是要提報然後我們會來審理然後也請他們定期每兩年都要報一次然後要更新這是事前的那事中如果發生天然災害這個具有機制我們只要是災防辦那邊或者海警成立的時候我們跟業者都會成立應變中心然後 |
| 04:27:04,463 |
04:27:07,606 |
都會有災情的一些協助來回應 回饋處理是 謝謝陳書偉因為我聽您這樣說的話好像似乎是業者提出這個災防計畫但是呢其實依照災害防救法的這個相關規定 |
| 04:27:21,096 |
04:27:49,675 |
行政院可能是當然的這個災害防救匯報的召集人那其他的機關其實也都有這個責任必須要去擬定相關的計畫那麼所以就NCC跟述發部你們過去從來沒有提過類似這種遇到大規模的通訊災害的時候要怎麼緊急處理至少你們要有一個統籌的能力因為從這一次的情況來看發現說一旦當機地台整個都受損那麼其他的這個救援的通訊機制 |
| 04:27:51,397 |
04:28:13,917 |
就是沒有辦法銜接起來或是銜接的很好所以你們之前都沒有各個速發部跟NCC都沒有相關的計畫嗎跟我們報告您提的問題分兩個層次第一個層次就是關鍵基礎設施它本來就有關鍵基礎設施的應變計畫那這一個只要它被列為通傳的關鍵基礎設施我們都 |
| 04:28:14,878 |
04:28:35,238 |
都有去檢驗他的應變計畫那也有做演練那第二個是在災防的時候呢災防的時候速發部跟NCC都是在災害應變中心的水電維生組裡面那我們的同仁也都會到新店的災害應變中心去值班 |
| 04:28:35,879 |
04:29:04,066 |
那在每一次的會議也都會統計基地台跟這個通訊車派遣的情況那這些調度也都是在應變中心的架構裡面下的指令好了解了但是就是說從這次看起來似乎就是說你們的應變的這個處理的狀況還並不是很理想那麼當然從今天你們報告裡面有看到就說你們當時也其實也緊急了也調派了這個行動基地台車那麼請問一下各個電信業者當時個別是有幾輛 |
| 04:29:05,980 |
04:29:33,383 |
還是全部都是中華電信的行動基地台的車三家都有 總共136台30台是智能衛星的那中華電信本身就50台然後其他的電信業者其他電信業者 台哥大跟遠傳的他們行動基地台的車大概也就只有十幾二十部囉不只不只 但是有衛星 有智能衛星oneweb的時候各10台 各13家各10台而已 |
| 04:29:33,803 |
04:29:57,691 |
是 可是現在就是支援OneWeb衛星的不是只有中華電信嗎就是中華電信沒有沒有沒有 三家都有都是自衛部補助他們一家十台是 在今年五月的時候我其實有在交通的總諮詢當中有問過說現在OneWeb的這個設置狀況怎麼樣當時陳主委是說2024年的年底就全部都可以建置完畢 |
| 04:29:59,523 |
04:30:14,599 |
應該說他已經拿到我們那個審議合格所以他已經可以那去年前年以來數位部是在做POC實驗那現在已經他可以正式商轉那未來就是數位部本身有個700多點的計畫已經進行前端計畫進行了好幾年 |
| 04:30:17,142 |
04:30:34,457 |
因為你們之前並沒有說要把這個OneWeb拿來做商轉所以這也是當時本席在總諮詢的時候有提出為什麼未來不朝向商轉的這樣的可能性你們現在看起來就是做這個OneWeb的低軌衛星只是為了就是發生這種緊急狀況災害的時候要提出救援 |
| 04:30:37,654 |
04:30:53,935 |
對不對那但是在這一次發生這麼重大災害的時候我們看到其實這個利用低軌衛星的這個通訊的這個狀況也沒有說那麼好對所以這部分是不是應該通盤檢討而且本席在這裡要提醒就是說其實除了one wave之外還有starlinks |
| 04:30:54,575 |
04:31:15,286 |
這個是全世界現在使用率最多的而且現在很多的手機基本上都已經支援Starlink或者是這個OneWave當然Starlink是因為它的這個佈局率是最高的所以你們現在是不是因為經過了這次的風災水災之後有沒有考慮就是認真考慮要開放 |
| 04:31:16,720 |
04:31:39,485 |
跟委員報告我們國內其實一直都持開放態度兩三年前中華電信或者其他業其實都有在跟STARLINK在談那目前就是先前STARLINK他是有其他的考量也比較沒有意願在台灣落地其實他現在要落地的話他先前講的幾個他覺得是問題的其實都不是問題第一個他說 |
| 04:31:40,985 |
04:31:58,771 |
那當時最大的問題就是法規上面的障礙嗎他認為是外資比例那一塊其實外資比例那一塊其實不是問題因為電信法時期到現在這條規則都沒有改變但是電信法時期的海覽業者那時候所謂的一列業者都要符合這個外資比例的法尊其實都可以操作都有問題那他最大的問題為什麼他不願意來台灣呢 |
| 04:32:04,009 |
04:32:31,224 |
因為那不是他的選擇我們中華電信也很努力去跟他談當然我們看到了其他的新聞報導好像似乎是台灣政府這邊不是很有意願開放不過我是真的認為說經過這一次的這麼重大的風災水災之後我們發現其實光是靠傳統的這種基地台或是最普遍的一般基地台的這種機制是不夠的那麼低軌衛星這個是必然的趨勢而且就像我講的其實現在很多國家都已經開放商轉了 |
| 04:32:32,705 |
04:32:52,946 |
如果說未來能夠讓很多的民眾當他沒有辦法連接到一般行動通訊的時候可以直接連接到低軌衛星的話這個基本上對於救災來講絕對是有幫助那我也希望就是書發部跟NCC兩個機關能夠認真的思考要朝向這方面去做開放那麼至於就是說到底什麼原因 |
| 04:32:53,366 |
04:33:03,981 |
以至於就說STOLIX不願意來台灣這個落地來做商轉是不是可以請NCC或是書發部到底哪個機關是主管機關可以給我一份報告 |
| 04:33:05,877 |
04:33:16,625 |
外資比例這邊目前是NCC管我們會寫一份報告給你還有就是說其他的這個原因到底現在的這個瓶頸是在哪邊可以兩個禮拜之內給我一份報告說好嗎好 我們盡快好 謝謝謝謝委員謝謝翁曉琳委員的執行現在請習滬葵委員執行 |
| 04:33:36,957 |
04:33:56,293 |
謝謝主席 有請我們抒發部我們的政次好 抒發部邱政次NCC我們陳代理主委好 NCC陳主委中華電信簡董事長好 中華電信簡董事長還有台電徐副總台電徐副總您好 |
| 04:33:58,444 |
04:34:18,616 |
謝謝大家辛苦了那我想這一次是針對我們丹納斯颱風還有最近的這個豪大雨針對我們南部地區災後的這個通訊中斷的一個復原機制來做討論但是我想這個我記得去年我們去年也接連好幾個颱風包含這個康納山陀爾好幾個颱風 |
| 04:34:20,097 |
04:34:42,688 |
清洗我們整個南部地區那我當時我記得我在委員會我就特別提出這個高抗災的基地台的一個設置還有所有一個電力系統的一個修復的一個建議然後我想我們就是因為過去屏東縣是一個颱風很容易清洗的一個縣市所以我想過去我們從屏東縣政府我們結合中央我們做了很多的努力 |
| 04:34:43,208 |
04:34:52,273 |
那我們也期待這個水電通訊這些民生的設施必須要有這樣的一個韌性我想應該在座幾位都同意這樣的一個論調不過從這一次的這個剛剛這次委員會討論到現在我個人是蠻失望的 |
| 04:35:00,416 |
04:35:19,683 |
因為我聽到的我們不是未雨綢繆在做很多的討論而是大家不要抱抱就不要抱聽起來真的是很可悲所以我想我們在座幾位我想還是有幾個問題期待未來大家要共同趕快盡快來努力的部分我想這次剛剛大家都提到 |
| 04:35:20,203 |
04:35:48,945 |
基地台為什麼會有一個出現大的問題當然電力中斷是一個很大的因素那當然這個電力中斷因為我們過去我們的這個尤其我們這個廢六都我們有山區有沿海地區我們記得這個整個對於這個風力對於這個颱風的一個侵襲我們這個承受力的部分那尤其大家都說這一次這個陣風高達十幾級這真的很恐怖但是我想未來隨著極端氣候的一個影響 |
| 04:35:50,593 |
04:36:14,068 |
因為災害有可能會越來越多而且越來越大這不是我們可以預估所以我們必須要做更大的一個準備更好的一個因應才對啦所以我想針對這個基地台跟這個電力的部分我們還是期待這個NCC跟蘇發部一個是管理這個經費輔助一個是關電信業者怎麼樣整合這個平台我還是很期待聽到你們的答案各位請你們答覆一下 |
| 04:36:16,201 |
04:36:34,228 |
我這邊先簡單跟你們報告這是風災基台通信不通大概三個原因大概前面那個說不也有說明大概基台本身被摧毀然後基台沒有電然後基台後端的傳輸壞掉比方說那個光影線都他附掛在電線桿上都斷掉了 |
| 04:36:37,508 |
04:37:02,251 |
所以要處理就是這三個區塊那如果機台要讓它長得更強更強韌 韌性更好的話就高抗災是個解方之一那電力的部分那如果是高抗災本身那個它可以撐72小時最貴也沒問題那另外就是說找公有建地或者說台電來在他們的建築物上來蓋因為本身它會有那個 |
| 04:37:03,252 |
04:37:23,400 |
緊急電源這塊電力部分也相對沒問題在傳輸的部分這個事情我去年就提過了比如說我舉例來講嘛我們六都就是有區公所我們非六都都有鄉鎮公所我們看到狀況與商業會連鄉鎮公所自己的電力都癱瘓通區都不通他怎麼當指揮中心怎麼去調度這是大問題啊 |
| 04:37:24,720 |
04:37:38,564 |
這部分我去年就已經提醒要建置這樣的一個設備好像到目前為止也都沒得討論沒得說連我們的指揮中心都癱瘓怎麼樣去協助災民真的都沒有我們真的都沒有去面對這樣的一個困境然後第二個 |
| 04:37:39,825 |
04:38:07,962 |
剛剛提到我們業者 除了中華電信當然是我們的龍頭嘛那其他兩家業者 我想這個每一年我們看到 大家都賺很多錢啦但是我們的社會責任跟企業責任在哪裡遇到事情的時候 我們到底有多少的人力跟這個通訊設備能夠去支援災區我們也講不出一個數據嘛大家都要等一星期 等兩星期 等三星期難道要這樣子無止盡的下去等待嗎總是要有一個解決的一個方案啊 |
| 04:38:09,283 |
04:38:27,356 |
跟委員說明7月6號以後到試電恢復之前其實業者有就他們所能動用的資源調派行動機器車都過去然後其他機台毀損情況輕微的他們去維修然後也讓他的備用電源 |
| 04:38:28,637 |
04:38:42,633 |
有油機的部分去補充柴油去發電這塊就是在當時他的條件之下他能夠做的他們大概都已經做了中華電信當然是相對他們在其他過往的比較強壯說他們這邊整體的情況會復原的更快一點 |
| 04:38:48,312 |
04:39:07,762 |
呃 主委我還是要提醒就是說剛剛講的嘛 你說那個我們建棟有在說我們用發電機嘛齁啊有的收台漏掉不通 還是沒辦法 油就沒夠 還是要怎麼辦啊這些不是只有災民欸 還有連救災隊伍進去之後 他們怎麼去做一個通訊的聯繫這些都是大問題 有沒有什麼樣補救的一個方案 |
| 04:39:10,363 |
04:39:36,940 |
像這幾天水災在某些偏鄉地區我們行動業者想要進去維修可是路就不通啊工程車也沒有辦法進去所以這種情況要對應的解決方式說那基台如果蓋得夠穩夠壯的話它就相對是風險會比較低但是如果當地發生土石流那大概也是相對比較沒有辦法處理但是如果說高空災能夠有建的話那風險係數會比較低一點 |
| 04:39:38,982 |
04:39:57,948 |
對啦,所以這個過去我們在沿海地區我們也要求台電嘛因為過去台電為什麼這個沿海的電感很脆弱因為長期被這個海水侵蝕之後所以加強這個基底的一個穩固性也是未來我們建設基地台要強化的一個部分啦你不能用一般的標準啦這10幾噸的標準,你要延伏15幾噸的,你也要倒移 |
| 04:40:00,809 |
04:40:21,646 |
我想這個未來建制基地台一定要有這個真的要超任性的一個基準來建立然後我們剛剛提到那個低軌衛星的行動基地台請問一下目前我們各縣市都有配置嗎跟委員報告就是我們總共有30台那是依據災害防治中心他把全台灣分成4區還是5區那這包含離島總共5區 |
| 04:40:27,898 |
04:40:49,826 |
北部有七臺 中部十臺 南部八臺 東部五臺那這個都是對應到災害防治中心它的災害應變中心它的分區由這個分區來調度但是在這一次我們是把幾乎全臺灣的行動車都調到臺南跟嘉義去了這次我們使用率怎麼樣 |
| 04:40:51,536 |
04:41:00,397 |
根據我們看到的資料這個只要有調度過去的那個使用率都非常高包含他的資料量都非常大所以一定有這個必要性繼續建置嗎 |
| 04:41:03,085 |
04:41:20,146 |
我相信是有必要因為他在這一次他針對局部是有發揮關鍵的效益對但是我們未來要因應是全面性有可能會回到你現在能夠處理局部性那未來遇到更大規模甚至暫時的時候我們不是因為要做一樣超前部署的一個規劃嗎 |
| 04:41:21,487 |
04:41:42,801 |
局部性的因為因為這個低軌衛星的車子就像支架一樣是針對局部那你如果是全面性的其實電力的韌性跟這個光纖的韌性這個也是必須要考慮的如果是這樣講那就不用做了因為沒有通通都要做卡了那麼多的關卡都沒有一個可以竊決啊 |
| 04:41:44,377 |
04:41:58,726 |
沒有 全面性的災害本來就是要全面性的解決嘛你不可能單靠一招就可以解決啊對 所以我們才是 我剛剛為什麼提說你現在連撥泡 撥泡幫你就說不清楚是要讓大家這些災民能夠安心啦 |
| 04:41:59,315 |
04:42:22,010 |
所以我們在下半年的補助就會針對高抗災基地台跟發電機這邊來做補助我就是要你講這句話是不是趁這一次我們也有特別預算有相關的預算應該是不是及早把這些我相信這一次包含不分不分朝野不分政黨我想應該大家都會支持這樣的一個預算你們要順這個資金提出你們的需求是不是應該這樣做 |
| 04:42:23,666 |
04:42:48,744 |
你要分好幾次到位嗎?不如要一次到位這我們看就是要一次到位啦最後請災防辦王主任主任我想你剛剛也從早上做到現在那災防辦的角色來講你自己目前聽到目前為止這麼單位的答覆你個人滿意嗎? |
| 04:42:51,641 |
04:42:55,925 |
我們災防辦負責就是在中央災害應變中心擔任不了參謀 |
| 04:42:56,946 |
04:43:26,028 |
那各部會進駐的同仁在整個應變中心的作業過程當中包括通訊的資源調度其實是他們是非常努力的因為這次災害的剛才委員有提到說風力已經超過了一些極限所以是非常的大那他們在很多的一個調度上真的都盡心盡力但是還是有不足的地方當然是那災防辦應該扮演什麼角色可不可以再協助做整合的一個平台 |
| 04:43:26,730 |
04:43:46,258 |
是對於這個部分其實在比較短期的部分我們行政院長卓院長已經在對於災後的復原重建包括通訊的這一塊剛才有提到非常多的一個委員的一些相關的建議我們可以納住 |
| 04:43:47,038 |
04:44:03,206 |
近期這個關於通訊把它任性把它做一些強化那中長期當然需要靠一些中長程的一個計畫去做推動在預算資源的投入 人力的投入也要去做一些強化 我想 |
| 04:44:04,146 |
04:44:20,518 |
這個對於我們整個國家未來通訊的或電力的一個韌性會去做一個很大一個因為這一次的災害的經驗我們每一次的災害經驗都是一個學習我們希望能夠去克服然後更加的一個精進這樣子 |
| 04:44:21,755 |
04:44:40,508 |
主任我記得我過去也在屏東縣政府服務過嘛我們每年都會辦災害防戀演習嘛那我想因為我們的災害型態有很多不一樣的類型那我建議應該像這次的案例應該也要做各縣市的一個演練這非常非常的重要 |
| 04:44:40,848 |
04:44:56,384 |
委員這建議非常好我們可以把它納入將來對於這現在已經有這樣的一個情境那這樣的一個情境下我們如何去做更好的調度支援做演練我覺得一個大規模的一個演練 |
| 04:44:57,485 |
04:45:25,803 |
這絕對不是只有電信業者跟NCC蘇華部的事情包含跟未來怎麼樣跟我們的這個縣市政府甚至我們鄉鎮區公所能夠做緊密的結合我想要讓所有的從中央到地方能夠緊密的針對這個救災的體系能夠完整的一個結合然後做怎麼樣一個事實的分工然後中央把資源怎麼樣能夠散盡這個中央資源讓地方能夠最快的速度來這個救災我想這應該是我們要扮演的角色 |
| 04:45:26,763 |
04:45:51,205 |
是我們透過因為我們依災害防救法有一個計劃的體系剛才委員有問到就是說在事前我們就要對於大家橫向協調聯繫該怎麼做會比較好然後平時有演練在災時應變中心開設的時候大家資源調度要能夠非常到位然後才能夠在復原重建所以我還是剛剛那句話 |
| 04:45:52,472 |
04:46:10,257 |
藉由今天的會議我相信未來應該是我們檢討之後應該是要做未雨綢繆的準備而不是鼠牙在撥泡泡又撥不好我相信這不是我們全面所樂見的啦也期待我們這一方應該扮演更重要的一個角色能夠去做這樣的一個提醒是 非常感謝委員 謝謝謝謝習護魁委員的執行現在請葉延芝委員執行 |
| 04:46:32,065 |
04:46:33,287 |
請再訪辦主任 謝謝好 來 再訪辦我們王主任 |
| 04:46:46,059 |
04:47:13,316 |
主任好 你們災防辦是一個長設機構嘛對不對是 我們災防辦是長住人員所以對於防災應該要更積極啦我今天看到行政院卓榮泰院長他去南部啊然後他說他很高興的宣布說我們現在的前進指揮所要變加速指揮所因為完成了第一個就是屋頂復原啊然後也受理了很多戶的申請要去媒合一些營造廠 |
| 04:47:14,676 |
04:47:26,243 |
加速指揮所我想問一下我們這個前進指揮所是什麼時候設立的前進指揮所設立的一個我們那個風災是什麼時候7月5我們從7月6號7月6號嘛那請問一下前進指揮所什麼時候設立 |
| 04:47:36,367 |
04:47:43,131 |
前進指揮所是在7月30號重建的那栽房的前進指揮所是什麼時候設立 有嗎 有這個前進指揮所嗎 |
| 04:47:54,282 |
04:48:18,396 |
如果是應變應變的指揮其實在各地方我說前進指揮所前進的對前進有沒有沒有設立當時並沒有設立現在那個災害那麼嚴重你們連前進指揮所都沒有設立這個在我聽起來是非常匪夷所思 |
| 04:48:19,574 |
04:48:43,889 |
以前我們在地方政府服務的時候那時候烏來也遇到颱風那時候幾乎那個烏來山上有快被滅村那時候馬上就成立前進指揮所在前進指揮所裡面有指揮官指揮官可以立刻了解當地的需求調度相關的資源來協助救災就我們現在連前進指揮所都沒有設立然後等了二十幾天才設立復原的指揮所 |
| 04:48:45,356 |
04:48:51,072 |
那大家都在忙什麼啊你們那時候7月5號、7月6號都在忙什麼啊連前進指揮所都沒有設立 |
| 04:48:52,361 |
04:49:19,340 |
向委員報告你們都在忙什麼向委員報告因為這一次颱風如各位所知道的它是一個非常特殊的一個颱風它在房屋的損毀的一個部分事實上是各區都有所以當前進指揮所在設立比如說台南是在很多個區那我再請問一下所以你們災防辦有沒有第一時間就掌握災情狀況有沒有 |
| 04:49:20,687 |
04:49:49,586 |
我們對於災害在中央災害應變中心每天早上9點你們立刻都有了解到所有的災情然後跟當地的需求都有了解都有了解 都有掌握好 那我現在請NCC好不好請NCC沒有沒有 主任請留步那個主委請問一下您是什麼時候知道說當地通訊全斷然後需要來做災害的協助的 |
| 04:49:50,237 |
04:50:18,459 |
其實第一時間就知道了那為什麼通訊可以到二三十天都一直沒有辦法恢復呢因為很多記憶台是它記憶台不好運作大概三個原因第一個記憶台本身被摧毀第二個記憶台本身沒電對 這個我們都聽很多了我看了很多新聞都是NCC之前發的一些內宣的新聞都說NCC攜手什麼幾大電信公司打造幾十部這個有越野功能的行動基地台這種新聞我常常在看 |
| 04:50:19,721 |
04:50:35,476 |
那你們NCC這邊你們報告自己寫的喔3月28號就舉辦114年度的通訊傳播災害防救演練訓練這是你們講的嘛對不對對請問一下你這個演練在現在真正災害發生的時候有發揮作用嗎有啊你怎麼樣的作用 |
| 04:50:35,856 |
04:50:55,564 |
就最簡單最簡單例子就是調派行動記憶台然後以後對可問題就是問題你說你做一大堆人家就是沒有通訊嘛然後你一直告訴大家說你打造了很多越野功能的行動記憶台但是當地就是沒有通訊嘛你有演練你有打造可是人家就是沒有通訊那問題出在哪裡 |
| 04:50:56,384 |
04:51:16,889 |
關鍵就是規模太大了因為規模太大所以不是你的問題所以你們都不曉得說現在極端氣候可能會遇到強降雨可能會那個風災雨災可能會比以前更大你們都沒有想到這一點所以你現在的演練是針對什麼時候幾十年前的氣候來演練嗎還是怎樣 |
| 04:51:18,189 |
04:51:44,810 |
我們是針對過往的經驗過往經驗嘛所以你們都沒有預測到極端氣候狀況你的演練是針對過往的那所以只要一旦遇到超出預期的風災雨災你就束手無策了不是束手無策是因為投入所有資源現在大家人民憤怒的地方就在這邊嘛第一個動作慢嘛第二就是我們都是針對過往啊我們不曉得這次這麼嚴重啊不能怪我們啊 |
| 04:51:45,270 |
04:52:10,787 |
沒有 月子其實第一時間就已經投入救災投入復原那就是不夠啊你有做五分跟你有做二十分跟有做六十分跟有做一百分就是不一樣嗎如果說你現在還是用這種態度我相信之後我們還是會遇到一樣的問題你應該是先去了解問題嘛問題是出在哪裡然後你才能夠提出解決的方式嘛 |
| 04:52:11,167 |
04:52:18,860 |
有 我們會甚至檢討會加強業者的一些救災的一些能量怎麼增加是業者嗎 還是 |
| 04:52:21,449 |
04:52:46,635 |
業者跟政府機關其實都一樣因為你們之前發的新聞稿都是以你們為主體啊都是說NCC攜手電信公司推動啊那宣傳的時候你們就是主體然後現在遇到問題的時候我們會叫業者做感覺你又推到二線了NCC扛起責任好不好因為你看幾十天人家家裡面沒有通訊是多麼痛苦一件事情啊讓你一天沒有手機你受得了嗎人家幾十天都沒有手機欸沒有通訊欸 |
| 04:52:47,795 |
04:53:11,846 |
這個我們會持續來改善這部分那未來的這個負災的能量的一些增強增建我們這邊已經在持續跟相關部會來合作努力好謝謝好謝謝葉研資委員的執行游皓游皓委員游皓委員游皓委員不在現在請張祺凱委員執行 |
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04:53:44,128 |
謝謝主席請行政院災害防救辦公室的王主任NCC的代理主任蘇發部的邱政次我先請教王主任 |
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04:54:23,840 |
今天你們很多官員進來備詢啊都說很多的問題都是因為這次的災害範圍太大嘛對不對就是因為災害範圍太大所以第一時間就要成立前進指揮所啊剛才在說的鳳台七月七號的暗示11點40秒為我去故鄉嘉義布袋站起來這災情有多大啊台南郊嘉義一萬八千戶的房子 |
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04:54:45,488 |
屋頂被掀開了有些連那個牆壁都被摧垮了一萬八千戶耶電線桿將近四千 四千次三千多支 裡面有穿七支跟穿八支是在打機我去看 那個不是摧倒耶是硬生生折斷耶那災情有多嚴重就前進指揮所到了22號才成立 |
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04:55:15,047 |
行政院發言人還可以在那邊硬拗我在兩三個禮拜前我就一直在講趕快成立前進指揮所因為每次我回去嘉義送物資去救災的時候就看到那個家裡殘破不堪啊災民已經跟總統要求了我們防止爬不上去幫忙蓋這個環部國軍來幫忙電信不通啊人民是有請求的所以光是一個前進指揮所就看得出來這是 |
| 04:55:17,403 |
04:55:44,700 |
我覺得政府現在真的是對不起民眾因為台灣是一個救災不管是經費方面在這個標準的作業程序上面是非常有經驗的光是一個前進指揮手你去看88風災的時候前進指揮手就在災區嘛那時候派下去的人是誰內政部長廖遼宇啊連美軍都來幫忙耶美軍來幫忙要到哪邊報到前進指揮手啊 |
| 04:55:46,329 |
04:56:06,992 |
這次不是很多其他縣市都到台南的街去幫忙嗎你中央部會中央機關連一個前進指揮所在災區都沒有耶這多離譜的天平颱風的時候有沒有設前進指揮所都有嘛結果行政院第一個你連以前的救災標準程序都不把它做 |
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04:56:33,562 |
你連災害有多嚴重不去了解第二個以前什麼救災都搞不清楚後來出來硬要說我們是第一次成立22天7月7號的凌晨開始有災情到了22號過了15天慢半拍慢15拍你要敢充說以前沒有還說我有這不是笑死人怎麼對不起我們的災民這是第一個我們今天要先導正的所以剛才在說這個要補破網 |
| 04:56:35,270 |
04:56:57,045 |
主任你要回去你要建立要跟行政院講清楚我們希望以後不要有天災可是以後要第一時間災區在哪邊中央的力量要進去嘛為什麼要限前進指揮所各個部會才知道找人啊像我回到當街我回到議場他說房子被掀開了通訊不通了我們不是幫忙打電話你們最近都接到電話對不對 |
| 04:56:58,618 |
04:57:26,340 |
透過立委或者是鄉鎮市還要去找部會事情怎麼講得清楚你們是有人住在那邊各個部會都在那裡你們是要主動去了解狀況主動去解決問題嘛好不好像委員報告其實我們在中央災害應變中心雖然就是各部會的支援調度各縣市的相互支援的這個部分我們都是在其實都有做相關的一個支援調度這就是人民現在生氣的地方 主委 |
| 04:57:27,741 |
04:57:50,749 |
來 我們用一個最簡單的颱風進來了 到了第五天總統到台南去 對不對災民要求了三件事情 災民要求什麼災民為什麼要要求 就這三件事情很嚴重沒有做好嘛第一個 我的屋頂被風吹走啦 |
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04:58:07,476 |
像我們在台北在其他縣市可能不能想像這個事情在南部就是很多三合院嘛那個屋頂真的就是封欸十六級十七級的封欸跟他鄉親說那個像房子整個都要被掀起來欸你知道嗎 類似那個龍潛峰這樣子勒連牆壁都吹倒了 |
| 04:58:11,477 |
04:58:40,306 |
就跟總統求救啊大家想像一下就表示你第五天的時候你該救的那個房子損害的大家想一想很可憐耶你家裡面如果一天沒有電沒有水屋頂被吹走你有辦法住嗎到第五天還要跟總統求救總統能不能回答說那屋頂我們要自己爬隔幾天真的有一個台南的民眾真的爬上去跌下來過世了這是天災嗎這是人後吧 |
| 04:58:42,421 |
04:59:07,402 |
所以你們現在怎麼敢有臉講說你們救災救得很快 或者救好呢我們現在捕破網嘛 我們要面對問題 想解決問題啊今天為什麼要開這個會第一個 屋頂的修繕 到現在嘉義跟台南有很多房子都沒修好你要去排隊 要排兩個月後才有料 才有工人這當然要國軍進去啊 工兵啊 有內政部的消防署的人員啊 |
| 04:59:08,741 |
04:59:36,970 |
國土計畫署要把這個相關的這個土木機師那些人要全部公辦的派下去啊你不搶修今天已經快一個月了耶今天還來得及我現在跟你講災情還是現在進行是因為你屋頂跟房子不修好你一下雨最近這一兩個禮拜問題出在哪邊舊的商沒有處理好下個大雨家裡就進水嘛現在很可憐耶第一個我跟你講房子要修的這個問題第二個國金本來就要去幫忙嘛 |
| 04:59:38,089 |
05:00:06,971 |
我相信歷年來大家回去看看每一次的這個風災地震哪一次國軍沒有出現這一次國軍在7月7號救災晚之後7月8號就漢光演習現在人民在埋怨什麼救災如同作戰啊啊你在演習因為救災跟演習兩個比較重要兩個都重要好不好那你把演習一部分變成是救災啊你在打仗的時候如果發生了天災你不用先救災嗎如果那時候是改變一個項目趕快去嘉義 趕快去台南救災 |
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05:00:30,485 |
現在災情會延續到現在嗎結果搞成什麼連林國成跟我 我們都要帶我們的小草民眾 老人民眾自己去救災去送物資那時候政府在哪裡國經在哪裡第三個就今天要討論了通信的問題通信這個事情是多嚴重的事 |
| 05:00:32,745 |
05:00:51,676 |
那天啊總統去然後民眾就跟總統講說我這裡沒水沒電沒有網路我們一些比較年長的長輩或者年紀比較大的身體病痛也沒辦法聯絡通信要叫我們聯絡我們就沒網路要怎麼聯絡就跟總統講了一個經典他去問問那個問問那個說郭國文可以郭國文是中華電信嘛 |
| 05:01:02,438 |
05:01:29,278 |
我跟你說 我也是中華電信啊我第二天白天 我一個禮拜有時候電話就開始打不通啊這裡面有兩個大問題啊第一個中華電信通 抬高大勒 延傳勒第二個老實講 連中華電信都沒有全部通啦如果那個時刻 當人民跟總統求救了你們請前提趕快去幫忙那是不是應該可以更快那結果是什麼 我跟大家講 |
| 05:01:30,752 |
05:01:59,577 |
這個通信造成的傷害有多大台南有個民眾他一個婦人是被鐵門砸到通信不通你要打電話求救這個叫天天不領叫地地不領通信出不去所以你去幫忙一個多小時以後消防人員也快過來人就已經走了你說通信這嚴不嚴重 |
| 05:02:00,674 |
05:02:19,079 |
第二個 通訊這次延誤到多久在丹納斯風災的第24天 台南還有很多地方還是斷訊的今天是更直接問一個 現在馬上要處理了現在還有很多事話都沒通 |
| 05:02:21,124 |
05:02:32,109 |
還有很多有線電視你知道嗎?嘉義跟台南現在很多人在外面有線電視已經快一個月不能看了主委你知道這件事嗎?知道,嘉義大洋很嚴重,事件都會影響那一國會這樣?市化也不通,那更嚴重,有線電視很多時候一國會都沒人看 |
| 05:02:41,448 |
05:02:56,771 |
我們的速度這麼慢嗎?救災的速度為什麼慢?他們也積極在搶救但是相對的一些工班大概人力都吃緊但是很抱歉他們雖然已經在投入但是速度我們希望可以再改進今天是在補破啊恭喜老蔣一直在講老蔣是心都疼的啦 |
| 05:03:04,417 |
05:03:27,749 |
我們本來說 照以前救災的標準作業程序 SOP前進指揮所趕快進去 災民跟你求救的時候所有的人力該進去幫忙修房子廢棄物要去清潤的衣帳到目前為止喔 自己的衣帳垃圾還有兩個多月還清得掉 房子還一直在清你清出來的 他說垃圾 兄弟說要考因為垃圾兩個月已經很慘了 他說每天垃圾沒有掃還在加 |
| 05:03:30,270 |
05:03:55,647 |
那怎麼去解決 主任 現在是要集中所有的力量嘛 你前進指揮手已經進去了該動員所有的力量 不只要防止修好 垃圾該清的要趕快去清包括通信 我知道大家很賣力啦 這次老蔣我是非常肯定基本台電價值老公撂不去 沒錢沒錢可是老蔣 你現在在檢討通信這一塊你怎麼會搞到一個 已經快一個月 通信還沒有弄好 |
| 05:03:58,106 |
05:04:15,382 |
你們如果在打仗的時候碰到這事情怎麼辦你建經的期間你不是在講什麼任性的國防嗎我今天看你們檢討報告NCC啊 你們叫人家去檢查這件事情現在NCC在做什麼事情 |
| 05:04:16,380 |
05:04:36,716 |
怎麼避免類似的事情在發生第二個趕快怎麼加速去解決這個問題就是檢討的部分其實我們已經在啟動就是未來的加強基台的韌性的部分就是包括公有建築物的提供場所然後相關的電纜如果是光纜部分能盡可能地下化 |
| 05:04:37,116 |
05:05:02,919 |
然後另外機台本身的電力的部分的韌性要加強我們也跟相關部門來合作看未來能不能再提升它的一些蓄電的一些時間跟時間部分我先問蘇發部蘇發部你在去年的7月8號你發表一個重要的新聞所以你們要推動這個數位這個韌性對不對所以你在推動低軌的衛星通信 |
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他說你們在今年底就是鼓捏2024年的鼓捏就可以達到24小時的這個涵蓋包括說去年4月份花蓮發生這個7.2級強震的時候 |
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05:05:40,139 |
你們都有去救災啊那為什麼這次這個低軌衛星為什麼沒有發揮功能跟委員報告那個我們派出去的行動基地台車上面都是配備低軌衛星有三十台配備低軌衛星的車到災區的有十八台你說你補助一個十台三十台嘛對不對基本派一百台已經都出來了嘛那顯然就是一定是兩個問題嘛一個量不夠所以你說要再增加嘛 |
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05:05:56,498 |
第一個是功能有問題嗎我現在問最簡單的你如果產生兩岸的緊張你就打起來了或者一個天災再來人民怎麼相信數位部數位發展不是很努力的去把這個事情做好你現在該做什麼事情質跟量 |
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質跟量 量因為30台我已經派了28台那的確量28台是沒辦法補1256台的所以這個部分的確我們目前的量是不夠的所以現在你說每個業者在多補助 |
| 05:06:18,598 |
05:06:47,953 |
我們下半年會再多補助從現有的預算這還不包含救災預算從現有預算再補助再多擠出每個業者三台多九台然後我們會把剩下的行動基地台車先把他的衛星支架裝好因為衛星支架裝上去也是需要價錢那個低軌衛星我還看到一個重要新聞台哥大台哥大他們有宣布啊他們說他們已經成功運用現有的手機就不用經過基地台 |
| 05:06:49,380 |
05:07:03,125 |
他是經過限流手機直接接低軌的衛星進行這個簡訊的發送跟影音的通知已經成功驗證了太空基地台這個技術你們跟他們聯絡嗎那個是那個是他有跟我們申請的實驗計畫 |
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05:07:29,625 |
現在沒辦法推展是吧那個目前是實驗他還沒有申請商轉的執照那因為這個跟太空職業通訊在6G的規格裡面是有那包含我們高空氣球計畫都是針對6G的時候在做這個準備如果可以透過手機就盡快了加速去推動我最後要做三個呼籲跟建議因為主席國城已經站起來了第一個NCC |
| 05:07:31,465 |
05:07:57,964 |
NCC是兩個禮拜內請你完成盤點中華電信、台哥大、遠傳三家電信業者的行動基地台的數量這裡應該你手上就有對不對對第二個更重要的SOP要做出來完成天災任何天災發生的時候這些電信業者他的行動基地行動基地台這個台車啊包括他有衛星設備的這個他怎麼去投入災區的協助他有多少數量地點優先順序要先規劃出來有沒有 |
| 05:07:59,505 |
05:08:17,533 |
好 你當然颱風來或天災來每個地方會不一樣可是你之前一定是有先應應過嘛對不對 也命過這個東西要很清楚的要出來這樣才能夠第一時間派遣到災區去協助解決問題另外在一個月內一個月內針對最近幾次天災對電信信號影響 |
| 05:08:18,994 |
05:08:34,184 |
方式範圍跟程度跟各家電競業者影響這個請你趕快制定一個相關的計畫好不好提出來怎麼去解決不要避免這個通信的這個孤島另外兩個月內兩個月內這個很重要你們已經有應變或者暫時應用的新科技這個數位這個對不對 |
| 05:08:36,565 |
05:08:51,468 |
盡快把它完成好不好社會發展部跟NCC趕快來做這件事情非常謝謝不要再發生天災可是不要再發生這一次啊慢半拍這個救災要不然的話天災就被人禍了謝謝這段時間大家的努力不過速度要加快一點我拜託講 最好拜託講 |
| 05:08:52,589 |
05:09:18,284 |
嘉義跟台南現在災情還是現在進行是因為舊的傷沒有癒合隨時又再下雨拜託舊災速度要更快特別是房屋的修繕廢棄物跟垃圾的這個清運好不好通信要趕快是要完整的好不好國軍該有的人力所有各部位該有人力趕快下去拜託謝謝 德祥好 謝謝張其楷委員的執行現在請陳冠廷委員執行 |
| 05:09:28,730 |
05:09:35,062 |
我們一樣麻煩部長跟代理主委好那個代主委還有我們卻政次 |
| 05:09:42,834 |
05:10:03,513 |
市長還有卓偉這次的風災其實我們看到剛才有很多委員提到的這些議題我希望我們都能夠去改善我們就把它改善另外一件事情我覺得我上次有提醒交通部我還是在也提醒這個數位部這次有很多開口契約的承包商他們是要負責來去排除道路的問題 |
| 05:10:04,734 |
05:10:33,231 |
還有排除道路的問題的目的是為了什麼就是為了讓台電能夠進去讓其他的電信設備能夠得到修復可是這一些國內這一些相關的這些契約的這些廠商他們自己的家裡門口就被堵住換言之他們同時沒有視化視化沒有通同時也沒有辦法用手機通話那所以他們沒有辦法請人來排除所以當這些契約的這一些廠商 |
| 05:10:34,011 |
05:11:00,195 |
本身要去執行清通道路的這些廠商他根本沒有辦法去執行這些任務的時候那就導致我們道路首先不能通道路不能通的話台電不能進入台電不能進入的話電信全部都沒有辦法進入所以這些緊急的相關的通訊設備數位部有沒有討論過這些關鍵的這一些來去排除緊急障礙的這些廠商他們自己的在家居家 |
| 05:11:00,615 |
05:11:10,833 |
不是公司喔 因為他們接到電話或者是要接到訊息 或者看到狀況的話他們要去執行公務的時候他們本身他們家裡就必須要有這些緊急通訊的設備不知道有沒有做這些準備 |
| 05:11:12,758 |
05:11:39,085 |
跟委員簡單回應就是跨部會要協力的部分在我們在防辦的那個應變中心那邊其實都有協調各部會有遇到什麼狀況要各部會來協調處理像剛剛委員提到說道路不通需要當地政府或者中央部會來協力的部分在那個機制底下會有這個協作會有這個協調通報機制我相信那邊應該可以做一定程度的處理 |
| 05:11:40,406 |
05:12:06,897 |
因為就是沒有得到緩解沒有得到處理上次就是有這樣子的例子在所以我這次特別提出來我是希望說數位部可以一起跟他們思考因為隨時都有可能再有下一次的天災那這一些的承包商他們是要排除道路障礙的承包商是要讓電信能夠通訊能夠順利進去來去復原的承包商他們必須要有最基本的通訊設備那這個通訊設備不是只有市化或者是他們手機因為那個時候都沒有通訊所以 |
| 05:12:08,197 |
05:12:19,788 |
可能包含緊急的無線電的系統或者是因為他們是在某一個鄉鎮裡面他就是負責那個鄉鎮所以他必須要跟公所或者他必須跟消防隊至少有點對接這個應該很好去處理是吧 |
| 05:12:24,773 |
05:12:39,668 |
其實我相信在房中主管機關其實會有一些衛星大哥大那些都可以來會有一個相關的工具來處理如果他們需要的話他們其實已經有這個資源像在IMASA他們都有這個 |
| 05:12:40,668 |
05:12:59,941 |
希望說這樣子的方針能夠把他們傳下去讓人家可以得到這些緩解那再來就是今天我特別想提到說上週我將這個大大是颱風的災後重建特別條例草案裡面的建議版本來給行政院參考那其中裡面關於通訊的韌性的強化的部分我有提出的草案的第26條 |
| 05:13:00,982 |
05:13:19,514 |
我裡面有提到說核心局站跟基地財的這個備援能力備援的電力那上次這個愛立信有來拜訪我們的辦公室那有提到說現在的備援就是說這些通信設施的備援大概是他們都在抓4個小時左右那我想請教一下 |
| 05:13:20,074 |
05:13:35,377 |
包含這個抗風結構強化或者是被人定義跟這個傳輸路由的多樣化你們會不會把這個相關的spec把它開出來因為現在很明顯的話那就是四個小時有例如四個小時有沒有想要把它延長這個時限嗎這些看法不知道有沒有得到相關的資訊 |
| 05:13:36,138 |
05:13:57,788 |
是 根據您的報告在基地台空地型的話4小時 像剛剛委員所提到的4小時是基本配備那高抗災部分是要要求72小時那另外剛剛講說抗風係數目前NCG的審議規範就已經要求要抗15級風那未來如果極端氣候需要再調整我們會來與時並進來檢討這個抗風級數的要求要不要提高 |
| 05:14:02,247 |
05:14:18,023 |
好因為我想就是這一次就把它當成是一個基礎就從今天開始我們可能會遇到的這個災損的狀況可能就是由這次NAS颱風作為基礎所以相關的這個規格可能就要以這次為基礎 |
| 05:14:18,664 |
05:14:41,357 |
那我當然知道過去我們都會有什麼20年30年等等的標準等等那這一次可能就是未來天災或者是極端氣候可能會成為常態這樣的狀況之下我們的備援電力跟抗風結構能力的這個規格可能要向上提升那向上提升的話當然會付出的預算會比較多所以我們才特別請行政院提出特別的預算把這個多餘的這些成本納入考量 |
| 05:14:41,957 |
05:14:56,188 |
那剛才提到的就是我們講到通訊的這個韌性我知道你說災防辦要去做處理災防等等等等但是我還是一樣提到規格就是包含這一次我提到的這些承包商他們也必須納入緊急 |
| 05:14:57,989 |
05:15:25,980 |
應變或者是數位韌性的規格裡面比如說以後我們要求這個相公所也好或者是縣府也好或者是行政院的中央部會也好我們配合的這些企業廠商他必須有一定的通訊能力不是什麼東西都去找政府你竟然要承包這個開口契約來去來去成造這個重要的這個緊急應變你必須要除了你本身之外的這個通訊設備你才可以在你自己需要幫忙的時候可以聯繫到外界 |
| 05:15:26,420 |
05:15:54,849 |
你當你自己要去做緊急救助的時候你自己不能夠沒有得到幫助然後你根本出不去那這會延緩很多所以剛才我知道有些委員會說為什麼幾個小時都還沒有過去都還沒有辦法幫助因為有很多的例子是這些執行第一線的這些人員他們根本也在受困的狀況之下甚至是沒有通訊的狀況之下所以我剛才作為立法委員我不是指揮系統的這個一環事實上我認為我想藉著這次機會跟大家講說在指揮系統的一環就是說不可以在 |
| 05:15:56,209 |
05:16:16,326 |
在災難的當時所有的民代我們全部都擠到第一線我們應該是可以去關心但是要讓現場的行政的指揮系統他不能夠被我們指指點點我們是在之後在災害之後我們提出來的是我們的政策 我們的規格 我們的預算這才是我們最主要的我有 其實有聽到一些第一線的 |
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05:16:39,811 |
不管是台電能源都有提到這樣子的狀況那我自己還是會去但是我會盡量是跟第一線處置單位還是保持一定的距離我也想說藉由這個機會呼籲所有的我們的這一些政治人物還有我們的朋友們 謝謝謝謝委員謝謝陳冠廷委員的執行賴世保委員賴世保委員不在 |
| 05:16:43,593 |
05:17:10,191 |
現在登記執行委員經已發言完畢做以下決定報告及執行完畢委員核心存有號所提書面執行列入記錄並刊登公報委員以執行中要求提供相關書面資料或為即時答覆部分請數位部及相關 |
| 05:17:11,852 |
05:17:16,697 |
謝謝所有的委員謝謝所有的官員跟我們媒體朋友本日會議結束謝謝 |
| 05:17:44,085 |
05:17:44,686 |
喔 弄得大 |
| 05:18:03,183 |
05:18:20,421 |
不是,我覺得是角度過來,對那個圈圈,我們當然知道他這個都沒有變啊,對不對,可是我就是沒有正常安定, |
| 05:18:23,385 |
05:18:23,585 |
鮮奶油 |