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00:00:05,914 |
00:00:06,055 |
陳委員素月 |
謝謝主席。 |
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00:00:06,536 |
00:00:08,440 |
陳委員素月 |
請主席邀請工程會陳主委。 |
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00:00:09,482 |
00:00:09,601 |
主席 |
請陳主委。 |
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00:00:16,108 |
00:00:16,108 |
陳主任委員金德 |
委員早。 |
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00:00:16,828 |
00:00:17,410 |
陳委員素月 |
主委早安。 |
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00:00:19,609 |
00:00:41,819 |
陳委員素月 |
工程的施工安全非常重要，在上個月底，也就是3月31號，新北市新莊衛福部臺北醫院急重症大樓新建工程五樓發生了工人失足墜落意外，很不幸的傷者傷重不治。 |
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00:00:43,000 |
00:00:46,443 |
陳委員素月 |
這類事件一再發生，讓我們覺得非常遺憾！ |
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00:00:47,664 |
00:00:53,788 |
陳委員素月 |
因此，如何落實工安防護，避免意外一再發生非常重要。 |
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00:01:05,098 |
00:01:21,459 |
陳委員素月 |
第一，聘任具職安專長委員；第二，要求確實編製職安圖說及量化費用；第三，與勞動部合作提升公共工程職安；第四，職業安全項目納入金質獎規定。 |
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00:01:23,319 |
00:01:32,224 |
陳委員素月 |
請教主委，這四個面向在你就任之後有比較創新的地方嗎？ |
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00:01:32,565 |
00:01:34,565 |
陳委員素月 |
抑或都是沿用過去的作為？ |
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00:01:38,986 |
00:01:51,621 |
陳主任委員金德 |
關於職安問題，本會與勞動部均為相關主管機關，因工程會負責公共工程的職業安全，可前往稽核。 |
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00:01:54,039 |
00:02:07,670 |
陳主任委員金德 |
就工程會金質獎部分來說，對職安有很嚴格的要求，不僅會扣分，有重大職安事件甚至還會追回金質獎。 |
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00:02:07,690 |
00:02:27,940 |
陳主任委員金德 |
金質獎牽涉到這些廠商承攬下一階段公共工程時能不能加分，履約保證能否減半等等，由於我們相當重視職安，故將職安列為金質獎評分的重要考量。 |
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00:02:28,721 |
00:02:42,105 |
陳主任委員金德 |
這次增聘具有職安專長的委員做實地稽核或查核，應該是我們過去有這樣做…… |
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00:02:45,250 |
00:02:45,611 |
林處長耀淦 |
謝謝委員。 |
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00:02:45,611 |
00:02:55,775 |
林處長耀淦 |
跟委員報告，我們一般是兩位外聘委員，今年這兩位委員之相關類別若沒有職安專長的話，我們會再增加一位。 |
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00:02:56,535 |
00:03:20,591 |
林處長耀淦 |
另外跟委員報告，實際上相關規定都有，但如果是原來有不良履歷的廠商或該次查核屬於高風險工程者，我們會加重查核，對職安事件也會加重扣點；至於危險場所，我們去的時候會看廠商是否有在勤前確實告知。 |
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00:03:21,171 |
00:03:27,559 |
林處長耀淦 |
所以規定都有，問題在於落實，工程會會會同勞動部，加重有關查核的部分，謝謝委員。 |
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00:03:27,559 ≈
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00:03:28,559 |
陳委員素月 |
照剛剛的回復來看，均是沿用過去的既有作為，是不是？ |
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00:03:28,226 |
00:03:31,667 |
李副主任委員怡德 |
跟委員報告，在工程查核時增加職安專長委員是新創的，這是今年才開始推動的。 |
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00:03:31,667 ≈
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00:03:32,667 |
陳委員素月 |
新創的？ |
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00:03:32,368 |
00:03:33,009 |
陳委員素月 |
今年的什麼時候開始實施？ |
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00:03:47,098 |
00:03:49,180 |
李副主任委員怡德 |
今年年初就開始了。 |
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00:03:49,339 |
00:03:51,522 |
陳委員素月 |
就是今年、115年1月份才開始？ |
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00:03:51,861 |
00:03:59,486 |
李副主任委員怡德 |
委員簡報的第四點，將職安項目納入金質獎規定，是去年7月我們正式在金質獎辦法中修正的。 |
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00:04:02,007 |
00:04:22,655 |
李副主任委員怡德 |
派職安專家去協助的部分，我們是採比較積極性的態度去教這些工地廠商，至於職安項目，這其實也算是一種肯定，如果他能夠做好就會加分，但過去如果有重大職安問題也會被扣分，使其可以量化、比較客觀化去處理。 |
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00:04:23,555 |
00:04:28,177 |
陳委員素月 |
我們當然希望工程會有更積極的作為，並確實來落實。 |
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00:04:28,296 |
00:04:40,869 |
陳主任委員金德 |
跟委員報告，對於工作環境是否容易造成意外，這部分當然要投入成本，因為相關的保護措施都需要成本。 |
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00:04:41,349 |
00:05:17,842 |
陳主任委員金德 |
所以工程會將來在比較重大的公共建設審查過程中，會建議主辦機關調高職安環境所必須之費用，將其納入預算，業者承攬這個工程之後，才有預算可以把整個工作環境的職業安全防護做得比較好，這個環境會直接影響職安事故是不是會發生的比例，所以我們將來會要求機關在做預算準備的時候，這個部分要納入。 |
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00:05:17,842 ≈
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00:05:19,983 |
陳委員素月 |
在編製的時候要納入考量，好。 |
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00:05:19,983 |
00:05:31,953 |
陳委員素月 |
當然在這個方面，我們的目標就是希望讓意外能夠降低，甚至朝零意外的目標，所以對於任何積極性的做法，我們都是給予肯定的。 |
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00:05:32,914 |
00:05:44,301 |
陳委員素月 |
另外，我們也來看一個統計表，就是去年度及前年度的重大職災死亡人數，在去年度是有稍微降低了一些。 |
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00:05:45,180 |
00:06:11,142 |
陳委員素月 |
當然就如同我剛剛所說的，我們希望儘量朝向零意外的目標，因為畢竟每一條人命都非常珍貴，我們也不希望這樣的意外發生，所以除了我們剛剛說的這四個面向之外，就主委的想法裡面，還有沒有更好的做法或更積極的作為？ |
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00:06:13,015 |
00:06:51,690 |
陳主任委員金德 |
我們工程會都陸續派相關人員到工作環境比較完善的國家，比方歐洲、德國以及日本，參考他們的制度以及方法，這些我們會逐步納入我們的相關工作指引，包括我剛才所提的預算，希望機關寬列這個部分，才能夠有效降低職安事故發生的比例，完全是對工作環境，還有平常廠商是否具備這個方面的重視，這個都要逐步來推動。是。 |
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00:06:53,049 |
00:07:18,516 |
陳委員素月 |
在你們今天業務報告的書面資料裡面，本席有看到你有提到「擴大履歷制度，納入工程參與人員：為提升施工品質與安全，進一步建立『公共工程參與人員履歷』」，我想請教一下，你要如何去落實把這個履歷制度延伸到工程人員層面？ |
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00:07:23,223 |
00:07:24,484 |
陳委員素月 |
這個會不會實務與理想有點落差？ |
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00:07:28,645 |
00:07:48,473 |
林處長耀淦：跟委員報告，我們現在有兩個履歷系統 |
一個是施工廠商的履歷系統，我們已經建置一個廠商履約計分制度的履歷系統；第二個是針對參與相關公共工程的人員，包括建築師、專任工程人員、品管工程師或是相關的工地主任，我們目前也建置了這個相關人員的履歷資訊系統。 |
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00:07:48,473 |
00:07:49,233 |
林處長耀淦：跟委員報告，我們現在有兩個履歷系統 |
以上報告。 |
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00:07:49,693 |
00:08:08,898 |
陳委員素月 |
是，可是這樣一個工程人員履歷系統的建置，如果他們有相關的，比如職災或者是懲戒紀錄，我們要怎樣去限制他參與未來工程的競標之類，有可能嗎？ |
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00:08:12,822 |
00:08:33,299 |
陳主任委員金德 |
主要是公司，機關在選商的時候，比方評選，他可以根據這個履歷來打分數；至於個人，他如果有職安事故，看他是否違反相關技師法，那是可以懲處的。好。 |
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00:08:36,542 |
00:08:57,921 |
陳委員素月 |
當然對於職安，我們希望能夠儘量朝向零意外的方向，對於任何可以達到這樣目標的政策，我們也都予以肯定，當然也要去考慮到實務與我們政策的理想性是不是可以符合。 |
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00:08:59,523 |
00:08:59,543 |
陳主任委員金德 |
好，謝謝。 |
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00:09:00,043 ≈
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00:09:01,043 |
陳委員素月 |
好，謝謝。 |
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00:09:01,344 ≈
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00:09:06,772 |
主席 |
感謝陳素月委員，接下來邀請魯明哲委員發言。 |