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蔡易餘 @ 第11屆第5會期經濟委員會第8次全體委員會議

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00:00:12,375 00:00:18,798 謝謝主席那我們是不是有請農業部部長跟公平會陳代理主委
00:00:23,140 00:00:36,134 部長 我昨天在嘉義開一個協調會也不是協調會啦 說明會那大概也是有請農業部來不過我昨天沒有請公平會主要是在討論這個農業包採的一個問題
00:00:38,777 00:00:59,804 那農業包材咧 就是說這次因為這個美伊戰爭的這一些影響所及大概就這些農業包材都普遍性的漲價而且漲大概都是30%甚至比較嚴重的去到50%啦齁那昨天經濟部事實上也有派人來經濟部說 欸這個完療事實上齁不但沒減 而且現在還加量齁就是說這個塑膠的完療都有加量啊既然都有加量
00:01:07,566 00:01:27,299 那當然這個有人民的一個預期心理,不然的話,普遍看起來啦,你如果說其他的行業,你如果說生活上,我們可能一天不用塑膠沒關係,不然農業沒辦法,農業你如果要,你的包材一定就是要用這些塑膠包材,用這些塑膠包材,
00:01:28,340 00:01:43,292 如果沒有減量沒有減量在供這個原料的話那這樣漲價這件事不合理啦所以我想要跟部長跟這個代理主委說是不是我們要跟這一些專門在賣給這個農作賣給農友的這一些包材的廠商是不是要讓他們稍微聽一下說怎麼介紹的工具這樣來
00:01:55,092 00:02:09,231 第一個我跟委員說明就是說農業的包材從田徑的套袋到最後採收的這些塑膠袋或者是產品的這些外裝的塑膠袋或者是紙箱這個部分我想
00:02:09,872 00:02:27,506 我們都已經去確認它的漲幅但是每一個我們把它換成產品的時候它佔產品的比例大概是0.02到0.5之間所以相對的它對產品 今天說米好了米一包2公斤的200多塊
00:02:28,627 00:02:54,322 可是他的帳價 稅要在帳價台0.5毛而已所以相對的帳幅比較低所以我們也跟業者溝通用這個數據去跟他呈現所以他們也承諾他不帳價但是我們會確保他的量的供應的一個問題那量的供應我想經濟部也協助有成立一個媒合平台啦沒有 保證保證現在就說 你如果說外包裝你剛才說米的外包裝對不對 那是外包裝喔
00:02:57,924 00:03:20,736 事實上整個農業生產的過程,以我們昨天講的那個絲瓜、菜龜我都從甜甜的套袋一直到最後產品這一系列的部分我們都會去算那一開始農民有時候會擔心說是不是會棄價,所以他本身就會多訂
00:03:21,576 00:03:30,046 那多訂的時候他會先多囤嘛所以會造成一些假性的需求啦就是說他先放的啦這個能夠有時候變成是恐慌嘛過去買一份的現在如果買五份買了比較多了
00:03:36,773 00:03:58,176 所以我們有跟農民跟業者說明就是說這個東西可能是短時間的一個漲價你們不要去囤貨因為越囤的話那可能那些以後漲價的時候你反而更會吃虧啦所以我想我們第一個確保它的量的穩定跟供應這個是最重要的
00:03:58,877 00:04:03,981 對農業來說農業比較困擾的就是它的成本漲價它是沒有辦法轉嫁給很難轉嫁給消費者因為農業基本上還是透過所謂的配飯嘛透過那個拍賣市場所以它是沒有辦法轉嫁所以農民是會完全吸收
00:04:21,494 00:04:40,458 這一些包材漲價後的一個狀況,對農民來說相對比較辛苦我希望保廉要去注意這點我了解,我們隨時去了解,而且從必要的一些協助我們也會來處理那我也想請這個代理主委,就是說現在對農業的部分,農業包材的部分漲價漲得這麼的可怕這件事是不是你要注意一下
00:04:47,879 00:05:02,228 各位委員報告有關塑膠製品的一些漲價情形目前我們都有密切在觀察那關於這個農業包採漲價的部分我們關鍵的重點可能還是在於有沒有聯合漲價這個部分但委員當然我大概可以理解委員很關切這個個別農民對於高價的問題
00:05:04,890 00:05:31,361 那這個部分從公平會角度公平會是一個事後執法機關我們調查證據來處理那解決農民短期內所面臨到這個因為供需臨時失衡的問題我覺得像產業主管機關他們透過一些產業的作為那個速度可能會比公平會要來得快包含這個農業部的積極的事實上公平會很多很簡單有時候你們只是一個你們一個了解基本上就可以稍微壓抑住一些比較不合理的一個漲價因為我們說實在的
00:05:35,562 00:06:00,848 戰爭從發生到現在 事實上對很多他在過去他是在銷庫存他事實上只要銷他的庫存 還沒有到需要漲價的程度可是事實上卻被漲價了 這件事我認為是不合理當然你們認為違法是在於有沒有聯合行為嘛 對不對不對 你們適度的去了解就可以壓抑一下他們現在這些不合理的漲價我們在每次跟業者了解的時候 我們都會提醒他們
00:06:01,508 00:06:06,212 就是不要違反公平法這個所謂的漲價 也不要任意的漲價啊事實上就我們了解應該還沒有嚴重到說要讓他們全部棄 棄 棄 棄因為我們都照常在出啦所以這個事情 公平會你們還是要角色稍微這個該棄的要棄之類的 是是是好 那我再問一個針對我們還是針對我們農業部 這個陳部長這裡
00:06:24,565 00:06:46,760 之前就有在關心就是這個林農國有林地的這個爛墾地續辦清理計畫那我們現在到明年的大概3月就會到期了那既然這個續辦清理但是很多這一些林地的農民他們在辦續辦清理的時候遇到實際的一個狀況就是說他們要去證明在民國在民國57 58年後
00:06:54,226 00:07:11,507 58521就有在有在這一個他們的這個林地這裡有去管理做林間管理但是事實上咧我現在說的這林地大概都是會被撤退的啦這個被撤退的本來區域就比撤退比較多所以他們也沒有必要去把區域撤掉
00:07:12,328 00:07:17,011 我想部長也知道 樹木把它砍伐掉對我們這個林地的一個保育就是錯誤的啊所以他們做低度管理就是說樹木會比較有孫子然後他們這樣就變成一個林下經濟那既然有這樣一個林下經濟對於我們整個國有林地的保護也都是正面的而且他們跟我們這個林務跟我們國家承租 負擔租金
00:07:38,466 00:08:00,624 然後他們在做這個竹筍的這樣的一個管理我感覺這是證明的但是現在卻一直說他沒有辦法去證明當時候有竹林因為他空拍起來就看得出來沒辦法證明有竹林他現在要怎麼證明所以這個部分是不是能夠卓度的一個放寬
00:08:02,626 00:08:30,685 我跟William報告就是說這些爛梗地的部分其實我一直希望從源頭的58527跟82721本身能夠做一個更有效的解決那第二個但是這個需要一點時間去做溝通我們已經在處理這個部分那你講的就是說有一些竹林的部分它還有混植一些樹木的部分從杭照圖看不出它是不是有經營那這個部分我想
00:08:31,525 00:08:56,742 如果有這樣的一個疑問的時候我們可以去現刊那現刊的話其實可以看得到他是不是有這個經營我當然沒有辦法去回推到58年的時候但是我覺得農民有一個習慣我滿被走過的一直在做我不會是為了你來看才去做那那個土地的這些經營的樣態是可以判斷的啦那我想我會用這個方式請我們林保署這邊出來
00:08:57,462 00:09:17,117 阿部長事實上我們要講的就是說對這一些損農來 進地下的來說他那個叫做低度管理啦對啦你要說他那邊管理到說有一個農場那不合理啦那也不符合我們對林地的一個保護我們就希望他樹木存在嘛樹木存在那這麼有發地下 他們我就去收地下我覺得同意啦 就是說
00:09:18,498 00:09:44,535 竹林的經營不能用一般的農業經營的角度去看這個在限定判斷的時候我想我們同仁應該會那個拿捏應該會有一個標準可能喔 最近可能安排一下因為這個有時間限制他到明年的3月他的續班清理的一個這個租約就申請就結束了所以現在大家會急會掛所以我們可能趕快去協助他們
00:09:45,255 00:10:12,940 讓他們的租約可以繼續來維持這樣好不好了解 我想跟委員報告就是您之前也關心了很多郭爾林地或者是林場的部分都不能領天然災害嘛是我們現在已經把這個二三十年來沒有辦法解決的問題解決了就是郭爾林租地的話你只要保有三成的種樹的部分那其他的作物排除了一些波地有沒有這些超限利用的部分已經可以開放給天然災害的一個申請
00:10:13,980 00:10:16,222 這個也是你們當初那個那我們真的解決三四十年來沒辦法解決的一個問題沒有錯 保證這請按個讚謝謝