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盧縣一 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:04,674 | 00:00:05,700 | 謝謝主席有請部長有請紅部長 |
| 00:00:15,984 | 00:00:43,982 | 部長好 今天有三個問題要問你當然還是關於職聘中心的這些成效我們都知道我們的外勞我們現在的移工就是很像一進來就會有悲哉所以我們一直在希望能夠有一個職聘的職聘中心可是我看到資料上面說實際使用的只有3.3%未曾使用的主要原因大概就是沒有後續代辦及管理服務然後沒有時間了解申辦的程序跟進行申辦 |
| 00:00:44,682 | 00:01:08,192 | 然後還有就是說因為文件複雜不想申辦這些理由那我們想知道說現在有海外的一個據點那是不是這從115年1月到現在我想知道說實際完成多少件政府對政府的一個媒合其中有多少件是真正做到移工跟雇主都不再支付境內外仲介費的零付費案件有嗎 |
| 00:01:10,083 | 00:01:29,203 | 跟文說明的確現在在我們整體的職聘的制度裡面我認為成效上面是絕對是有待提升的那這也是為什麼我們其實目前是其實是很系統性的在檢視我們整個移工聘務流程的東西 |
| 00:01:29,904 | 00:01:57,547 | 那當移工聘僱的流程相對跟他相關的要求比較繁瑣的時候的確僱主就會比較依賴人力總結的這個狀況是那所以這整個的制度的檢討其實我想我們目前正是如無圖的在檢討跟研議接下來要去簡化跟優化這個聘僱流程包括尤其是職聘相關的制度的部分正在檢討這件事情中 |
| 00:01:58,447 | 00:02:24,981 | 我就說他們程序複雜嘛覺得你們有在進行這些複雜的程序嗎對 有這是現在正在我們非常非常優先的工作那現在我們看到我們跟印度也有簽一個MOU可是我想說這個來源國的這些協商、招募流程、成本分擔、產業承接的能力國內承接的服務跟風險如果沒有一起設計我在想是不是這個印度的移工也會面臨到這樣的問題呢 |
| 00:02:28,110 | 00:02:44,483 | 其實剛剛在講的是整體制度的問題其實整體制度的問題當然會跟各個來源國都會有關係其實各個來源國都會有關係所以我們現在在處理的不是只是個別的國家而是必須對於整體的制度做再一次的檢視跟優化 |
| 00:02:46,264 | 00:03:02,387 | 我們還是希望說我們不是反對職聘只是希望說他能夠這個不好用的制度能不能就真正設計一個可以降低成本然後降低不確定性降低行政負擔然後大家都可以不要再回過頭去依賴我們的仲介 |
| 00:03:05,429 | 00:03:31,402 | 其實很多人一種也是相當專業的其實仲介業其實他們在提供給雇主的一些服務上面也是有它的價值但重點並不是我們其實重點並不是要去消滅仲介並不是而是要建立一個跟接軌國境目前在勞動人權要求的這個公平招募的機制我們的目標是這件事情所以在這個制度在這個建立這樣的制度之下 |
| 00:03:32,657 | 00:04:00,037 | 那只要能夠符合這個國際的公平招募的一些原則跟概念我想各方大家一起來參與都很好當然我們現在要解決的就是所謂的資訊不對等那今天我們再問第二個問題就是我們現在就是採取採訪就是比如說我們有看到一些有買工費續聘費轉換費這些亂收費用的這些現象我們有可以採訪不過我想知道說 |
| 00:04:01,218 | 00:04:08,840 | 你一再只是用裁髮拿茶器為什麼這種市場還是一直都有利可圖或者說一而再再而三的發生呢 |
| 00:04:10,786 | 00:04:31,397 | 第一個是其實財閥查處跟財閥是方法之一就像現在其實我們我們自己也看到有越來越多的企業雇主也意識到公平招募的重要性而且做到這件事情的時候其實對他們企業在供應鏈裡面的信任度跟競爭力都有好處這也是為什麼很多企業開始在投入的原因 |
| 00:04:31,957 | 00:04:50,027 | 因為如果沒有做到 其實剛才大家在講到的是被向我們重要的貿易國家夥伴去要求可是有更多現在正在發生的事情是直接是供應鏈裡面的品牌供應鏈裡面的進口商回頭用供應鏈管理的方式去集合 |
| 00:04:51,527 | 00:05:11,361 | 這個他供應鏈上面的成員和供應商他相關勞動人權部分這也是一個重要的機制那這個機制部分比較多會是來自一個供應鏈管理的商業機制的部分那我認為我們其實現在也希望能夠跟這樣的商業機制來進行合作所以有公權力的機制也有商業相關的機制這裡面大家可以有一些相輔相成 |
| 00:05:11,909 | 00:05:36,947 | 對 那我們還是可以知道說這樣的一個買工費的長期存在就是制度有問題所以我們想說還是希望亂動部這邊多努力第二個就是說是不是有些產業產業是不是可以強化它的職聘跟政府的媒合哪些職業或者是說類別是需要外部專業的服務可是要加強它的透明的監管第三個就是說我們能不能升級成為說屬於產業產業屬性設計來設計聘僱制度 |
| 00:05:41,570 | 00:06:10,074 | 我的最終的一個理想是這樣第一個是制度會有他整體制度上面該考慮的事情所以的確現在整體的制度上面當然我們現在比較出分為是產業移工跟家事移工確實在這邊會有分可是我們目前的確並這個在我們簽署的這個ART裡面現在比較多會先著重的部分是製造業漁勞業還是比較是針對產業移工的部分這樣 |
| 00:06:11,008 | 00:06:38,247 | 然後第三個問題就是對原住民就有一個衝擊就是我們現在有看到就是每一名員工就是本國勞工加薪2000元就可以額外再續聘一名移工然後上限10%然後現在的人數上限從40%到45%也開放旅宿業三港碼頭業這些比較重視勞力的那我想說這些工作也大部分都是我們原住民在從事的工作那有沒有 |
| 00:06:38,967 | 00:06:58,023 | 做一些比如說對原住民勞工啊偏鄉青年勞工這些我們產業的一個衝擊評估跟各位說明第一個原住民的目前的失業率其實就失業率的水準來說其實是比整體個人還要來的低的啦那剛剛說對於這個 |
| 00:07:01,704 | 00:07:18,750 | 目前偏鄉的勞工高風險或低薪的產業其實比方說以上港碼頭來說的話其實的確看到像三港碼頭業他們人力缺缺口的狀況是蠻嚴重的這也是為什麼我們把它考慮放進能夠引進的範疇裡面其實的原因 |
| 00:07:20,811 | 00:07:41,956 | 所以的確是在這些引進的行業裡面目前開放引進的行業裡面我們都會評估他目前這個行業裡面勞動力缺口的狀況所以在去年公佈的這個跨國勞動力經濟方案裡面的確是看到包括是旅宿業或三港碼頭的確都是現在在各種整體的評估裡面看到他們缺口是相對比較大的情況 |
| 00:07:42,856 | 00:08:09,613 | 但我認為我們認為在這些行業裡面去做這樣子的開放其實對於本國勞工的就業的影響其實是會相對是比較小的因為我還是要特別強調做原住民的立委當然是還是要優先關切我們原住民的勞工跟本國的勞工的工作權所以國家不能用一群比較弱勢比較沒有溢價能力的人去壓低另外一群本來就處於不利位置的人我們不是反對移工可是還是要問國家有沒有避免讓弱勢彼此競爭讓彼此來 |
| 00:08:12,194 | 00:08:37,791 | 來承擔這個制度的成本跟委員說明第一個我們非常非常樂意跟像跟原民會來討論怎麼樣再提高這個原住民的整體的就業率來降低失業率雖然現在失業率已經比整體的這個國人來的低了但我們很樂意去講尤其是怎麼樣來協助原住民勞工找到更優質的工作的機會這部分我們很願意跟原民會一起來來討論那謝謝委員長謝謝那我們請農業部的王署長 |
| 00:08:51,338 | 00:09:05,658 | 對 就針對Wi-Fi這件事情做幾點疑問因為本人的父親在我小學的時候是曾經做過遠洋漁工那我知道他們在那個環境裡面我們都知道我們被最外國詬病就是我們的工作過 |
| 00:09:07,841 | 00:09:14,548 | 過場給付不足 生活條件不佳所以遭美方關切我們現在有948艘船現在目標是300艘可是現在只有183艘來專勝這樣一個進度你滿意嗎 |
| 00:09:22,365 | 00:09:41,110 | 跟委員報告真的是不滿意那現在署裡面絕對會用盡各種這種獎勵輔導或是政策工具的手段來協助我們這些遠洋經營者不是要裝而已而是要開放給我們漁工來使用這才是重點 |
| 00:09:42,870 | 00:09:59,341 | 因為在海上的這個要Wi-Fi可以暢通靠的真的都是要這種衛星的網路那因為我們現在國內的衛星的設備經過NCC這個經過形式認證的就只有IMAC跟 |
| 00:10:00,242 | 00:10:20,048 | OneWeb兩個衛星系統但是這兩個衛星系統其實它的這一個傳輸速度慢而且單價又高其實最快的還是像美國的Starlink星鏈這一種它的其實傳輸速度是好的所以我們政策上現在有一些的調整就是說我不去糾結你去買什麼設備我們用通訊費的補助來鼓勵我們經營者來開放 |
| 00:10:27,610 | 00:10:46,088 | 這一個Wi-Fi這些衛星網路讓漁工來使用另外他如果能開放給漁工使用達到一定的程度那跟委員報告因為我們現在遠洋作業裡面是在各個國際組織是高度管理的有一些漁種都是有配額分配的 |
| 00:10:46,568 | 00:10:59,462 | 那我們就會善用這種配額獎勵的方式來提高這個誘因讓我們的經營者儘速來提升這一個Wi-Fi的分享的使用率 |
| 00:11:00,410 | 00:11:20,053 | 我們確實知道他確實是我們遠洋漁工的申訴啊求救啊聯繫啊保存證據降低恐懼跟控制的這個重要的基礎設施那我看到有第二期計畫已經送到行政院嗎那是不是對比如說工資通報啊專戶保管工資電廠這些項目有沒有做明確的目標跟預算 |
| 00:11:20,593 | 00:11:40,656 | 跟委員報告就是因為過去我們這兩三年確實被一些老團也指控我們有一些欠薪的案件那其實我們花了很多的時間那我們都把它處理完了但是現在欠薪的機制一定要建立起來所以我們在去年研擬好就是未來你這些的經營者 |
| 00:11:42,598 | 00:12:07,216 | 按定期你都要來申報你的薪資的一個狀況那我們也要求工會這些工協會你要針對這些漁船聘僱人數的高低薪資的發放作業期間的長短你要提撥一定的金額進到這個工會裡面成立一個基金只要一發生欠薪那工會這筆基金馬上先解決 |
| 00:12:07,876 | 00:12:28,301 | 那至於欠薪的那一條船那我們後續透過其他行政手段來做那跟委員報告這個是今年1月1號我們就正式實施了好謝謝那就說希望農業部能夠在會後提供兩年內全面普及率的一個具體時程跟預算編列的狀況可以嗎可以沒問題是謝謝市長謝謝委員好謝謝我們的盧縣議召委 |