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郭昱晴 @ 第11屆第5會期經濟委員會第8次全體委員會議

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00:00:07,831 00:00:09,252 郭委員昱晴 謝謝主席,有請農業部部長。
00:00:09,252 00:00:09,391 主席 請陳部長。
00:00:09,391 00:00:15,765 陳部長駿季 委員好。
00:00:15,865 00:00:16,265 郭委員昱晴 部長早安。
00:00:16,505 00:00:27,990 郭委員昱晴 我今天還是要先關心一下7月份即將上路的動物用藥新制的問題,這陣子大家應該都收到很多飼主跟獸醫師在一線的狀況,問題是今年7月即將上路的新制,到底落地的配套有沒有足夠?
00:00:35,773 00:00:40,058 郭委員昱晴 如果不足夠的話,7月上路會不會太過倉促?
00:00:40,538 00:01:14,545 郭委員昱晴 我們現在爬梳一下這次制度改革的時間順序,自從2012年大型動物用藥偽藥事件爆發,我想當時不只是民眾受害,其實還影響了超過200家的動物醫院,後來在2013年我們有藥事法的修法,但是很遺憾沒有通過,所以就改走折衷的辦法,一直用暫行的清單,一路用到現在,我想這個時間順序應該沒有錯,對不對?對。好。
00:01:16,786 00:02:09,776 郭委員昱晴 我肯定管理人用藥物的流向提升用藥的安全這個政策方向當然是對的,但是問題是很多一線的獸醫師跟飼主現在開始擔心,因為臺灣的動物用藥市場其實沒有那麼大的規模,所以有很多的動物用藥用的是人用藥物,長期以來,在一線的臨床獸醫師,他們在這個部分用藥的掌握,也具有專業的水準,但問題就在於這段時間到7月上路只剩下不到3個月,重點不是要不要管的問題,而是未來我毛小孩的命能不能夠救得到,這才是最大的問題所在,我想這也是最近在這個部分的一個爭議點。
00:02:09,875 00:02:32,812 郭委員昱晴 畫面當中看到的「芋圓」是在我的辦公室,那「豆花」是在我們家,我自己身為一個五毛的家長,其實光今年的2月份,我們家這兩隻貓不管是住院也好、治療也好、打針也好或開刀也好,我都經歷過飼主心懸在那裡的恐慌。
00:02:33,592 00:02:40,765 郭委員昱晴 我想要問的是,將來新制7月上路之後,第一線急救用藥能不能夠及時取得?
00:02:40,805 00:02:43,006 郭委員昱晴 如果我還要等獸醫師開藥單,飼主要自己到藥局去把藥找回來,請問這中間的時程如果被耽擱了,我的動物因為敗血症死亡,只要有一案就好了,請問這個要誰負責?
00:02:43,046 00:03:01,641 郭委員昱晴 飼主增加的所有成本誰來負責?
00:03:01,641 00:03:05,563 郭委員昱晴 再來,為什麼我們的獸醫師沒有用藥的自主權?
00:03:05,563 00:03:11,489 郭委員昱晴 這是我今天想要提出的問題,在夜間跟緊急用藥該怎麼辦?
00:03:11,489 00:03:30,681 郭委員昱晴 不要講別的,我住在算蛋黃區,就是中山區跟大安區的交界,我們家附近的一家藥局大概晚上八點半就已經關門,如果我拿著藥單急著救命,我的毛小孩已經躺在醫院了,牠有可能因為敗血症死亡,請問這個部分誰來負責?
00:03:32,023 00:04:04,892 郭委員昱晴 我們之前也跟防檢署副署長在我辦公室有討論到這樣的問題,如果7月份上路非常的倉促,只剩兩個多月,我甚至不知道列管當中的701項藥物,現在登記的只有216項,不到三成,還有在這216項當中有重複的用藥,劑型是差不多的,請問這四百多項三個月之內有可能嗎?
00:04:04,892 00:04:06,033 郭委員昱晴 藥商願意嗎?
00:04:06,033 00:04:13,780 郭委員昱晴 如果他們沒有想要登錄或者主動來登錄的意願的話,請問我該怎麼辦?
00:04:15,082 00:04:21,687 郭委員昱晴 現在我們都是用正面表列的方式,請問負面表列的方式,我們可不可以來考量?
00:04:23,309 00:04:31,674 郭委員昱晴 這樣一個政策7月份上路對大家來說都太倉促了,我們家的毛小孩命懸一線,請問到底誰能夠負責?
00:04:31,674 00:04:32,835 郭委員昱晴 我講白了,獸醫師是要用人用藥物來救動物,沒有錯吧?
00:04:32,855 00:04:34,897 郭委員昱晴 現在很多獸醫師,我相信光是農業部,好多有資格的獸醫師都在這個地方。
00:04:34,937 00:04:57,052 郭委員昱晴 再來,藥師依法必須把關人用的藥物,管人用的藥物是衛福部,問題是誰管動物的藥物?
00:04:57,273 00:04:58,615 郭委員昱晴 我們農業部管,好了!
00:04:59,035 00:05:04,240 郭委員昱晴 四個全部都分出去,但中間產生了很大的一個空窗,請問這個空窗誰來補?
00:05:04,961 00:05:05,101 郭委員昱晴 飼主來補嗎?
00:05:06,183 00:05:21,654 郭委員昱晴 飼主已經是全額在支付毛小孩的醫療費用了,我們全臺灣總共340萬隻毛小孩,飼主要全額支付牠的醫療費用,請問這增加的成本、舟車勞頓的成本、可能拿不到藥的成本,請問這個部分誰要來負責?
00:05:21,654 00:05:22,255 郭委員昱晴 請部長告訴我,7月份上路會不會太倉促?
00:05:30,417 00:05:48,661 陳部長駿季 我想先謝謝委員對於寵物用藥的關心,現在外界在爭執的其實是藥物的管理,可是以農業部來講,我們更重要要守護的就是寵物的生命權跟醫療權益……
00:05:48,661 ≈ 00:05:49,661 郭委員昱晴 這是重中之重!
00:05:49,302 00:05:50,102 陳部長駿季 這是我們的政策。是啊!
00:05:52,342 00:05:57,303 陳部長駿季 在這個政策之下,才去討論我們用藥怎麼樣去做一個有效的管理。
00:05:58,285 00:06:14,131 陳部長駿季 我想預計在7月1號實施的這些法,在訂定的時候有它之前的背景,但是在這一、兩天,我們跟衛福部其實已經有越來越多的共識,包括一些用藥的……
00:06:14,470 00:06:16,193 郭委員昱晴 還包含氧氣,對不對?
00:06:16,193 00:06:20,595 陳部長駿季 用藥的寄存可以到動物醫院,但是我們不以這個為滿足。當然!
00:06:21,296 00:06:23,239 陳部長駿季 我們再以這個為基礎……
00:06:23,418 00:06:26,220 郭委員昱晴 因為有很多負面表列的藥其實才是救命藥。
00:06:26,220 00:06:33,483 陳部長駿季 我們會持續的再跟衛福部做一個溝通,我想我們在這個基礎之下會再溝通,還是強調一點……
00:06:33,523 00:06:34,743 郭委員昱晴 請問這個溝通,4月10號是不是要在防檢署開會?
00:06:34,743 00:06:35,924 陳部長駿季 我想我們在防檢署的內部會議就是做一個有效的溝通。
00:06:35,924 ≈ 00:06:36,924 郭委員昱晴 內部會議?
00:06:36,226 00:06:36,706 郭委員昱晴 現在變成內部會議?
00:06:36,706 00:06:37,467 陳部長駿季 應該是利害關係人的會議啦,就是……
00:06:37,546 00:06:38,006 郭委員昱晴 請問與會的會有誰?
00:06:38,006 00:06:38,667 陳部長駿季 我想有各個利害關係團體。
00:06:38,808 00:06:38,907 郭委員昱晴 獸醫師全聯會?對。
00:06:38,907 00:06:39,167 郭委員昱晴 然後呢?
00:06:39,267 00:06:39,528 陳部長駿季 食藥署還有我們農業部。
00:06:39,667 00:06:41,490 郭委員昱晴 所以本來是預計可以開放嘛,我聽說連線上都取消了,對不對?
00:07:04,308 00:07:06,188 陳部長駿季 線上有開放視訊。
00:07:06,188 00:07:08,630 郭委員昱晴 可以視訊?好。
00:07:08,630 00:07:16,075 郭委員昱晴 我今天為什麼會提出這個問題,因為我不希望這個7月倉促上路之後,我們看到的是獸醫師在救命,但飼主在跑藥局。
00:07:16,394 00:07:26,121 陳部長駿季 我請委員放心,我剛才強調的就是,以農業部的立場,一定要確保毛小孩、寵物的生命權,沒有達到這個目的的話,我們不會輕易開放。
00:07:27,302 00:07:37,953 郭委員昱晴 我最後問一句就好,如果我的生命權有可能會出現風險、破口、空窗,請問這樣子的一個制度可不可以分階段上路或者延緩?
00:07:38,513 00:07:38,894 陳部長駿季 這個就在我們討論的範圍之內,因為後續的……
00:07:38,993 00:07:39,013 郭委員昱晴 是選項嗎?
00:07:43,118 00:07:45,459 陳部長駿季 一定是一個選項,後續我想衛福部跟我們有越來越多的共識,我們朝這個基礎之下再繼續地有更大……
00:07:45,578 00:07:48,759 郭委員昱晴 生命絕對不能有空窗,現在我們飼養犬貓的人口越來越多,貓口跟犬口的數量是340萬隻,這攸關多少毛小孩的家庭,包含我在內。
00:08:06,484 00:08:14,993 郭委員昱晴 所以針對這個部分,你們真的要好好商量、研議,到最後的配套能夠到90%再上路,可以嗎?
00:08:14,993 00:08:16,335 陳部長駿季 我剛才強調一點,沒有確保我們寵物醫療權跟生命權的話,我不會輕易就啟動這樣的一個機制。
00:08:16,494 00:08:16,615 郭委員昱晴 好,了解。
00:08:16,716 00:08:16,956 郭委員昱晴 謝謝部長、謝謝主席。謝謝。
00:08:17,456 ≈ 00:08:21,170 主席 7月要上路,相關配套一定要完備。
00:08:21,470 ≈ 00:08:24,613 主席 接下來請謝衣鳯委員質詢。