iVOD / 168364
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
范雲 @ 第11屆第5會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:08,797 | 00:00:10,380 | 有請徐備題名人有請備題名人 |
| 00:00:15,049 | 00:00:41,340 | 委員好徐備提名人好那我想我看到您的資歷您擔任檢察官是32年還是20幾年應該是20幾年因為中間有行政職中間有行政職那我想這應該是平均相當長的應該非常了解檢察官的文化對不對是那我想請問您覺得我們現在檢察官的職場已經性別平等了嗎 |
| 00:00:42,912 | 00:01:08,320 | 我們現在每一期招考的人數先講人數有時候女生會比男生還多然後我們的所有客觀的一個設備也都會考慮到這一個部分然後我們有若干的案件他侵害到女性的我們也都依法來辦理所以我們而且你看他只要提出申訴我們立刻就請專家進來我們成立審查教訓這個部分我們推行應該沒有遲滯 |
| 00:01:12,941 | 00:01:41,262 | 好那從您的角度你覺得推行相關性別平等的措施法規都沒有延遲都有該做的做那我今天想從不同的角度跟您對話因為您很可能就是就是成為我們未來檢查體系的最高負責人那所以就想跟您看因為我們性別方面的專家比較會看的是升遷就像你講的從基層來看我這邊不管是左邊右邊這都是公開的資料 |
| 00:01:42,483 | 00:02:00,131 | 如果從地方檢察署的時候女性占比那真的接近一半了占比46%那高等檢察署變34最高檢察署剩23那另外從檢察官主任檢察官跟檢察長來看的話女性占比從46到36到14%就是全國檢察官考進來的 |
| 00:02:06,454 | 00:02:35,674 | 的確如同您講的接近1比1可是到更高等的機關高等的職位的女性卻會越來越少那這個其實就符合我們在性別跟職涯發展的研究上你看這個以一個金字塔來講越上面的是職位越高那當然就是她的權利跟薪水越高這個會講到就是說對基層的檢察官來講她的女性可能會遇到一個所謂的剝離天花板 |
| 00:02:37,215 | 00:02:49,770 | 玻璃天花板的意思就是你看不見可是它就在那裡讓你的身牽遇到阻礙這當然有很多各方面的因素不能夠直接歸咎於個人那我想給你看的是一個 |
| 00:02:52,177 | 00:03:12,314 | 研究莊玲如跟陳令芳都是性別研究的專家他們研究女檢察官的看到第一個有孕產不友善的職場環境那從前就是訪談講到一位在坐月子回來上班的時候他就是沒有辦法有足夠沒有 |
| 00:03:13,474 | 00:03:41,530 | 適當的哺乳空間讓她覺得非常的狼狽在這過程中就是有就是乳汁噴出來讓她的衣服雖然她已經做足了準備那另外一邊呢也提到就是也是跟她整個的工作的空間沒有辦法讓她就是為了擠奶暫時中斷工作所以這讓女性檢察官可能會在工作跟孕產之間好像被迫二選一這才是第一點 |
| 00:03:42,330 | 00:04:04,864 | 那第二點還有提到的您剛講好像很多規則很性別平等那可是有一些文化是隱形的譬如說這個受訪的人他講到說他想要爭取平等升遷可是主管會以很關心他為他好的立場說你如果調到外地後你的小孩誰來照顧呢然後這位受訪者說我很想訪問訪問長官 |
| 00:04:07,105 | 00:04:22,920 | 如果身牽的男生掉到外地的時候他的小孩又要誰來照顧為什麼這些問題只出在女生身上不會出在男性身上右邊這個也一樣女性檢察官被假設晚上無法出勤不能辦辱人勒索案件 |
| 00:04:24,982 | 00:04:40,792 | 這看起來好像是在照顧女性 為妳好可是這些重要的案件或者是說外派外地的工作最後如果都遇到這種為妳好的隱性歧視的話其實很可能限制女性檢察官的職涯發展 |
| 00:04:41,773 | 00:04:59,366 | 那最後一個就是女性檢察官的受訪的人也提到說跟男性法警合作上遇到的困擾譬如說右邊這個訪談說警察會要求我不要分給女檢察官盡量分給男檢察官因為他們覺得跟男檢察官比較好講話 |
| 00:05:00,667 | 00:05:26,661 | 左邊這位是說他雖然已經去了去外勤了從左後方的下車那可是法醫就是應該要遞件給他那可是卻遞件給法醫那這個就是法警雖然他下車的位置是比較重要的坐在右後方我想這也談到就是說好像男性法警有一個潛在的性別歧視以男性為主 |
| 00:05:28,463 | 00:05:49,420 | 當然就是我們凡事都要以法規為講CEDAW是我們台灣簽署的聯合國跟性別平等相關的公約它有明確講怎麼樣做到性別友善一個是司法各級決策職位的均等另外一個是培訓考試中應該消除性別成規定型觀念 |
| 00:05:50,080 | 00:06:07,517 | 還要納入性別平等的能力那還有呢應該要評估司法部門對性別平等問題的敏感度最後就是要有性別平等的改革包含就是方便照顧的工作時間和彈性工作的安排特別是對孕產期間的家長或女性 |
| 00:06:11,541 | 00:06:34,299 | 所以想問您這也是學者提出來的軟硬體規劃建制哺乳室還有各級人員如何有性別比例如果做不到的話可以檢討是什麼原因最後就是性別平權的教育因為時間的緣故想請問被提名人您是不是支持要創造一個更為性別友善的職場環境 |
| 00:06:35,620 | 00:06:58,800 | 如果您支持的話 上任後會提出哪些提升性別友善的政策跟具體措施呢好 謝謝委員 我完全贊同剛才委員所提點的這些內容我想 宣導是絕對是要必要的讓所有的同仁知道要尊重性別 一切就是要平等的看待 |
| 00:06:59,400 | 00:07:26,681 | 那植物的安排也要跨過不能有所謂的性別的考量我想這個是一定要做到的那我們的法規面的話也要去檢討如果有不完足的我們一定要把它修正好那第四個就硬體的設備剛才委員提到我據我當檢察長的經驗我們都有設我們都這個也是檢查的重點之一所以應該是不會但是委員剛才提到那些檢察官的抱怨 |
| 00:07:27,361 | 00:07:52,180 | 我當檢察官這麼久也常常會聽到因為外勤的關係這的確有一些不方便因為一出去我曾經早上10點鐘出去外勤到晚上9點11個小時在外面如果同樣的情景發生在女生的身上就會有剛才講到是不是有哺乳的問題啊或者接送小孩的問題啊這個等等都是問題我知道都會不方便那我們男生就是比較就比較 |
| 00:07:54,722 | 00:08:09,115 | 被禮遇就是家裡的老婆會先犧牲掉所以我們大概就比較沒有後顧之憂那同樣女性的檢察官真的我就替她們覺得說她們真的很辛苦所以有時候家庭的資源就變得非常非常的重要 |
| 00:08:10,336 | 00:08:36,748 | 我想這些都是我們努力的剛才講的都是我們要努力的目標剛才那個委員又特別提到人數比例現在我們地檢署有五個檢察長是女性的同事我們22個地檢署有五個是女生你要說高也不算高但是已經是有佔一定的比例那再來就是最高檢最高檢都是比較資深的檢察官所以以當時他們的入局率女生本來就少 |
| 00:08:37,227 | 00:08:54,418 | 所以在最高檢那些資深的相對來講女生就會更少那你看地檢的話就已經很平均了所有的剛才委員提點我們一定會努力來改進那因為您講的就是您很認同可是有些你們做了那也許你們可以深入的了解就是說到底遇到的困難在哪裡 |
| 00:08:54,978 | 00:09:14,136 | 是性別平權教育可以加強呢還是就是說他們身牽上的確有像您剛講的遇到就是說育兒啊哺乳啊等等讓他整個的有機會的工作他一開始就沒有被考慮到我想這個我要再補充再一點我希望所有的檢察長跟主任這個話不能這樣講 |
| 00:09:16,178 | 00:09:33,315 | 我剛才委員所提到這個我們會去告訴我們的這些首長跟幹部不能這樣子說任何人要給他有相同的機會不能用這種理由來排斥他我希望沒有發生啦如果真的發生我們一定要稍微告誡他期待您當選後我們就繼續對話是是是謝謝好謝謝 |