|
00:00:00,069 |
00:00:00,388 |
葛委員如鈞 |
謝謝主席。 |
|
00:00:00,529 |
00:00:00,849 |
葛委員如鈞 |
有請李部長。 |
|
00:00:00,849 |
00:00:00,950 |
主席 |
有請部長。 |
|
00:00:23,734 |
00:00:23,954 |
李部長洋 |
委員，早安。 |
|
00:00:24,775 |
00:00:24,855 |
葛委員如鈞 |
部長早。 |
|
00:00:26,016 |
00:00:39,299 |
葛委員如鈞 |
你沒有拿羽球拍的姿勢也是很帥，還是要謝謝您，過去這段時間你親自走訪非常多委員的辦公室，包含我的辦公室來討論體育政策，也非常感謝。 |
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00:00:39,418 |
00:00:45,801 |
葛委員如鈞 |
我們還有羽球、匹克球、Podcast之約，希望未來有機會可以實現。 |
|
00:00:47,341 |
00:00:53,604 |
葛委員如鈞 |
運動部去年9月9號成立，您擔任部長一職，統帥全國運動相關事務。 |
|
00:00:53,604 |
00:01:12,578 |
葛委員如鈞 |
本席想要先請教運動政策白皮書的議題，這個進度在去年7、8月就已經完成了，也有跟22個地方縣市召開諮詢會議，運動部官網也寫了很多，包括全民健康、全民運動，我想這也是你最重要想要做的事情。 |
|
00:01:13,378 |
00:01:18,966 |
葛委員如鈞 |
去年說去年12月底要公布，請問部長這個白皮書現在公布在哪裡？ |
|
00:01:18,966 |
00:01:20,006 |
葛委員如鈞 |
本席現在找不到。 |
|
00:01:22,815 |
00:01:25,217 |
李部長洋 |
感謝你對運動政策白皮書的重視。 |
|
00:01:26,858 |
00:01:41,721 |
李部長洋 |
因為運動政策白皮書是之前就已經先規劃了，我上任後在統整整個部的未來十年計畫時有做一些修改，所以目前還在修改當中。 |
|
00:01:44,283 |
00:01:56,948 |
葛委員如鈞 |
這個修改的時機……我先尊重，因為以您的專業，進來後有一些調整，我們都理解，但是我覺得整個過程可能需要更透明、更即時。 |
|
00:01:57,249 |
00:02:13,778 |
葛委員如鈞 |
其實官網很明白的寫了114年8月27號說，114年也就是去年的12月底要公布，這個網頁都一直在那邊，大家一直期待、萬眾矚目，結果本席發文過去問，說白皮書找不到，網頁立刻就修改了。 |
|
00:02:14,177 |
00:02:15,578 |
葛委員如鈞 |
部長，你知道嗎？ |
|
00:02:15,578 |
00:02:28,967 |
葛委員如鈞 |
我們問完之後就修改，這個頁面還不是上新，也不是更新，也不是新聞，也不是跟各位說：抱歉，我們需要更多的時間，我是部長李洋，希望大家再給我們一點時間。沒有！ |
|
00:02:29,548 |
00:02:33,612 |
葛委員如鈞 |
直接在同一個頁面改網頁，說116年才會完成。 |
|
00:02:34,875 |
00:02:40,289 |
葛委員如鈞 |
這種超越時空之術，假設真的是跳票，我覺得不太好吧？ |
|
00:02:41,069 |
00:02:44,832 |
葛委員如鈞 |
有沒有機會具體的來講，什麼時候可以完成？ |
|
00:02:45,492 |
00:02:46,072 |
葛委員如鈞 |
會不會再跳票？ |
|
00:02:46,572 |
00:02:49,414 |
葛委員如鈞 |
可不可以加速作為這個基本政策的藍圖？ |
|
00:02:49,414 |
00:02:56,440 |
葛委員如鈞 |
我理解你的用意是好的，趕快規劃，今年預算書送來以前，我們可以趕快來審。 |
|
00:02:57,502 |
00:03:08,270 |
李部長洋 |
很感謝您對於運動政策白皮書的重視，謝謝您看到我們官網上的不足，這點確實是運動部需要檢討的，後續我們當然會儘速完成運動政策白皮書的規劃。時間？ |
|
00:03:10,651 |
00:03:14,832 |
李部長洋 |
目前是規劃於116年完成，當然我們會盡速完成。 |
|
00:03:16,973 |
00:03:19,233 |
葛委員如鈞 |
部長，您笑得也是有點尬尬的。 |
|
00:03:19,713 |
00:03:31,456 |
葛委員如鈞 |
您也知道本來是去年年底要完成的，如果拖到116（2027）年，一拖兩年，我不知道您的任期會不會……可不可以快一點？ |
|
00:03:32,276 |
00:03:35,836 |
葛委員如鈞 |
這116年寫得不清不楚的，到底是年初、年中，還是年底？ |
|
00:03:38,588 |
00:03:44,094 |
李部長洋 |
我們真的會盡速完成，因為運動政策白皮書是我們未來十年的大方向。 |
|
00:03:44,233 |
00:03:53,384 |
葛委員如鈞 |
我提示一下部長，本來2025年年底就要完成了，理論上，我覺得我們應該要期待2027年年初，是吧？ |
|
00:03:53,884 |
00:03:56,967 |
葛委員如鈞 |
因為delay一年多，已經有點誇張了，我們能不能有機會瞄準2027年初？ |
|
00:04:01,956 |
00:04:07,460 |
李部長洋 |
我們會儘量在您說的2027年年初想辦法完成。 |
|
00:04:07,842 |
00:04:08,903 |
葛委員如鈞 |
太好了！謝謝。 |
|
00:04:09,322 |
00:04:15,608 |
葛委員如鈞 |
部長這樣勇於任事，大家絕對都會非常、非常的感恩、感動，重視運動，我們一起來努力。 |
|
00:04:16,470 |
00:04:33,233 |
葛委員如鈞 |
您過去作為運動員，我們也想來關心一下其他的運動項目，其實有非常多的東西要改善，暑假即將到來，民眾參與水上活動的頻率開始增加，想跟部長聊一下有關救生員人數的問題。 |
|
00:04:34,415 |
00:04:34,857 |
葛委員如鈞 |
部長有沒有看過這張圖？ |
|
00:04:38,017 |
00:04:38,657 |
李部長洋 |
確實是第一次。 |
|
00:04:39,118 |
00:04:39,459 |
葛委員如鈞 |
太好了！ |
|
00:04:39,759 |
00:04:59,148 |
葛委員如鈞 |
我覺得這樣的交流就非常有意義，這張圖是歷年救生員檢定的預算數和通過的人數，從圖中我們可以看到108、109年實施公辦檢定以後，通過的人數大幅滑落，而且可以看到預算線性增加，成效突然在107、108年就大幅下滑。 |
|
00:05:00,428 |
00:05:07,773 |
葛委員如鈞 |
這裡面有非常多是制度的改變，一開始的初衷是良善的，希望可以更嚴謹的來考核。 |
|
00:05:09,013 |
00:05:26,584 |
葛委員如鈞 |
雖然嚴謹的考核初衷立意良好，結論卻是沒有辦法提升，導致救生員就開始進入一直缺乏的狀態，有非常多的游泳池縮減水道；有很多的游泳池減少開放的天數；有很多的游泳池沒有辦法開放。 |
|
00:05:27,323 |
00:05:35,446 |
葛委員如鈞 |
我覺得這些都可以討論，但最可怕的是救生員不足很可能會導致水上活動的安全受到影響。 |
|
00:05:36,105 |
00:05:53,332 |
葛委員如鈞 |
我去年底有請教過黃次長跟全民署房署長，署長說有想辦法要解決，比如增加公辦檢定的場次，公檢委辦則提供器材租借。 |
|
00:05:53,973 |
00:05:59,977 |
葛委員如鈞 |
我想請問一下部長或者是同仁，今年救生員的公辦檢定打算辦幾場？ |
|
00:05:59,977 |
00:06:00,618 |
葛委員如鈞 |
有沒有要增加？ |
|
00:06:00,979 |
00:06:02,059 |
葛委員如鈞 |
因為之前有答應要增加。 |
|
00:06:03,079 |
00:06:06,102 |
葛委員如鈞 |
對於公檢委辦的部分，有沒有多提供一些幫助？ |
|
00:06:06,983 |
00:06:10,805 |
葛委員如鈞 |
預期今（2026）年的成效如何？ |
|
00:06:11,266 |
00:06:12,628 |
葛委員如鈞 |
能夠產生多少位救生員？ |
|
00:06:16,473 |
00:06:23,145 |
李部長洋 |
5月起我們確實會辦理大概20場的利害關係人深度訪談，比較詳細的部分是不是可以請署長來回答？ |
|
00:06:23,165 |
00:06:23,246 |
葛委員如鈞 |
是，請署長。 |
|
00:06:26,128 |
00:06:26,568 |
房署長瑞文 |
謝謝委員關心。 |
|
00:06:27,249 |
00:06:34,111 |
房署長瑞文 |
針對今年度救生員檢定的場次，我們預計辦理60場。 |
|
00:06:34,252 |
00:06:34,572 |
葛委員如鈞 |
一樣嘛！ |
|
00:06:35,572 |
00:06:36,312 |
葛委員如鈞 |
跟去年一樣，沒有增加。 |
|
00:06:36,312 ≈
|
00:06:38,674 |
房署長瑞文 |
一樣60場。 |
|
00:06:38,674 |
00:06:41,075 |
房署長瑞文 |
不過場次的部分，我們會因應不同的需求來調整。 |
|
00:06:41,174 |
00:06:43,176 |
葛委員如鈞 |
沒關係，部長已經聽到了，其實就是沒有增加。 |
|
00:06:43,496 |
00:06:46,818 |
葛委員如鈞 |
第二個問題，公檢委辦有沒有提供器材租借？ |
|
00:06:47,358 |
00:06:49,378 |
房署長瑞文 |
有，目前我們會朝這個方向來。 |
|
00:06:50,059 |
00:06:50,819 |
葛委員如鈞 |
什麼叫朝這個方向來？ |
|
00:06:52,160 |
00:06:52,960 |
葛委員如鈞 |
借出去了沒嘛？ |
|
00:06:53,500 |
00:06:55,000 |
葛委員如鈞 |
提供的資源給了沒嘛？ |
|
00:06:55,341 |
00:06:59,743 |
房署長瑞文 |
有，只要認可的民間機構要辦，我們都會提供。 |
|
00:07:01,923 |
00:07:04,864 |
葛委員如鈞 |
你們要有辦法，你們要主動積極！ |
|
00:07:04,864 |
00:07:10,326 |
葛委員如鈞 |
夏天就要到了，summer is coming，你們不能說：我們在這裡等著你來，不是吧？ |
|
00:07:10,647 |
00:07:10,927 |
葛委員如鈞 |
你們不是這種態度吧？ |
|
00:07:11,846 |
00:07:16,328 |
房署長瑞文 |
對，近幾個月也密集辦理了4場，我們按照相關的期程來…… |
|
00:07:17,009 |
00:07:19,668 |
葛委員如鈞 |
公檢委辦今年有辦4場嗎？ |
|
00:07:19,969 |
00:07:22,289 |
房署長瑞文 |
公檢委辦我們都有在辦理。 |
|
00:07:23,250 |
00:07:24,990 |
葛委員如鈞 |
不是，幾場？ |
|
00:07:25,391 |
00:07:28,072 |
房署長瑞文 |
公檢委辦的部分，我們今年就是預計60場。 |
|
00:07:30,766 |
00:07:34,188 |
葛委員如鈞 |
署長，部長在這裡，我們講話要清楚。 |
|
00:07:36,071 |
00:07:40,634 |
葛委員如鈞 |
公辦檢定60場，不是公檢委辦60場，是吧？是。 |
|
00:07:43,437 |
00:07:45,177 |
葛委員如鈞 |
你在國會殿堂講話要很具體，好不好？ |
|
00:07:45,697 |
00:07:55,726 |
葛委員如鈞 |
因為我們現在認為公辦檢定的數量一直沒有增加，公檢委辦的數量也沒增加，而且一旦調整以後，人數就會遽減。 |
|
00:07:58,068 |
00:08:02,869 |
葛委員如鈞 |
我現在就問，你這樣調一調，到底今年能產生多少個救生員？ |
|
00:08:02,869 |
00:08:03,591 |
葛委員如鈞 |
本來是736嘛？對。 |
|
00:08:05,911 |
00:08:06,611 |
葛委員如鈞 |
今年預計多少？ |
|
00:08:10,709 |
00:08:13,891 |
房署長瑞文 |
我再查詢一下，會後再回報。 |
|
00:08:13,891 |
00:08:16,072 |
房署長瑞文 |
因為還是要看每一個場次報名的人數…… |
|
00:08:16,793 |
00:08:25,341 |
葛委員如鈞 |
現在4月了，理論上，今年的結果應該去年就已經預定了，你們才能夠規劃相關的預算、人力。 |
|
00:08:25,341 ≈
|
00:08:26,341 |
房署長瑞文 |
每一個場次報名還有實際參與檢定…… |
|
00:08:26,121 |
00:08:26,582 |
葛委員如鈞 |
好，每個場次報名。 |
|
00:08:30,953 |
00:08:33,535 |
葛委員如鈞 |
你講得很好，為什麼你們估不出來，也不敢估？ |
|
00:08:34,134 |
00:09:21,071 |
葛委員如鈞 |
很簡單，去年公檢委辦只辦了3場，而且成效明顯不佳，原因很多，包括檢定場地跟訓練場地規範不同，檢定要求水深150公分，而多數訓練場地只有140公分，這個也請部長關心，就差這10公分，結果一堆場地就沒有辦法辦檢定了，導致場地難尋；第二個、容易虧損導致機構不願意辦理，依照現在新的檢定辦法，一場檢定要42個人報名才能夠不虧錢，因為有各種條件，要丟繩子什麼的，本席了解去年就有委辦是沒招滿42人的，所以機構辦不起來，弄了3場，展示了辦一場賠一場，誰要來跟你公檢委辦？ |
|
00:09:21,071 |
00:09:35,019 |
葛委員如鈞 |
到最後全部都是公辦檢定，人數又不夠，你也不願意增加場次，部長拜託回去研議一下到底什麼狀況難以達成，研議的部分可不可以兩個月內給本席一個改善報告？ |
|
00:09:35,680 |
00:09:43,364 |
葛委員如鈞 |
為什麼抓兩個月，我知道很辛苦，因為夏天要到了，而且每年都有夏天，部長可不可以兩個月內研議一下？ |
|
00:09:44,184 |
00:09:50,627 |
李部長洋 |
跟委員報告，謝謝您重視救生員相對的機制，我們兩個月內給委員。謝謝。謝謝。 |
|
00:09:50,627 |
00:10:06,598 |
葛委員如鈞 |
有一些情況我也想讓部長了解，因為你看114年的救生員訓練，這是訓練的部分，不是檢定的部分，能夠如期辦理訓練者只有11個地方，開班率有很多0，代表什麼？ |
|
00:10:06,598 |
00:11:02,099 |
葛委員如鈞 |
你們不只是公辦檢定的場次不足，訓練出來人數不夠，以前破千人，到現在只有不到700人，因為要訓練完才能來檢定考試，結果訓練的部分也一直在降，有這種0的，部長，能不能也在研議的時候側面了解一下什麼原因，到底是考照流程太複雜，還是因為訓練要錢、考試又要錢，需不需要一些幫忙，還是這個工作因為法規太嚴謹導致未來上班很容易被告，或薪資、責任不對等……等等，拜託部長，每一個運動我們一體重視，而且為什麼我很重視這個議題，因為阿宅的腰不太好，游泳是一個很好的、比較伸展的運動，我相信臺灣有很多人會因為這個運動受益，這是全民運動一個很重要的項目，所以未來朝這個方向努力，可以嗎？ |
|
00:11:02,099 |
00:11:03,141 |
李部長洋 |
可以，謝謝委員。 |
|
00:11:03,240 |
00:11:34,364 |
葛委員如鈞 |
另外，我們現在再把救生員人數提升起來其實需要一點時間，我們一直在討論科技的部分，本席去年質詢有提到AI防溺系統，有詢問是不是有機會可以裝設多一點AI防溺，就是說在這個過渡期，我相信部長一定會做得很好，把救生員人數拉起來，可是這個過渡期，當時我們質詢的時候，黃次長有說可以朝這個方向來努力，裝設多一點AI防溺系統來保障民眾的安全。 |
|
00:11:36,966 |
00:11:44,532 |
葛委員如鈞 |
溺水，臺灣這種運動意外是排名非常前面的，是前三名，部長去了解一下，你也會嚇一跳。 |
|
00:11:45,711 |
00:11:54,198 |
葛委員如鈞 |
我們希望朝裝更多一些AI防溺系統來努力，當時黃次長說可以朝這個方向努力，多一點沒有問題。 |
|
00:11:54,198 |
00:12:12,091 |
葛委員如鈞 |
但是這一次的報告我們有看到確實有把AI防溺科技放進創新運用，但是裡面提到導入臺中市、新北市、高雄市以及金門縣的場域，這些其實都是過去看到的，今年的規劃是什麼？ |
|
00:12:12,091 |
00:12:12,851 |
葛委員如鈞 |
有沒有編列預算？ |
|
00:12:13,773 |
00:12:15,092 |
葛委員如鈞 |
可不可以多做一點？ |
|
00:12:15,092 |
00:12:16,934 |
葛委員如鈞 |
部長還有同仁可不可以說明一下？ |
|
00:12:16,934 ≈
|
00:12:22,898 |
李部長洋 |
跟委員報告，是不是請產業司說明？謝謝。是，請。 |
|
00:12:22,898 |
00:12:40,473 |
王司長詔民 |
跟委員報告，委員所提到的金門縣其實就是今年補助的個案，主要是因為去年底我們公告增案之後，由地方政府所提出來的申請，其中在科技防溺的部分就是由金門縣政府提出，我們在去年底核定補助，從今年會開始執行。謝謝。 |
|
00:12:40,654 |
00:13:01,888 |
葛委員如鈞 |
我剛剛講為什麼時序我要講得很清楚，就是說你們核定金門，我們也很感謝，但是金門的這個預算跟規劃是更早之前就做好了，我質詢的時候，其實金門的已經決定了，我質詢的時候，黃次長有說還可以再多一點，我們現在是沒有看到，所以今年AI防溺可不可以再增加？ |
|
00:13:02,368 |
00:13:29,826 |
葛委員如鈞 |
不然黃次長在國會殿堂跟我說會多一點，結果並沒有安排，可不可以信守當時運動部的承諾，能不能再多一些AI防溺的相關規劃，讓國人在水上運動不管是開放水域，現在開放水域也可以裝AI防溺，游泳池也可以，部長，能不能在暑假前提供一份我國各地AI防溺系統的裝設情況及未來規劃的報告？ |
|
00:13:30,786 |
00:13:35,990 |
葛委員如鈞 |
今年我們還能夠用什麼形式再去加強，能不能做到？ |
|
00:13:36,851 |
00:13:39,993 |
葛委員如鈞 |
這是第一個報告，可不可以在暑假前？ |
|
00:13:41,154 |
00:13:42,315 |
李部長洋 |
報告委員，暑假應該是7月。 |
|
00:13:42,875 |
00:13:44,437 |
葛委員如鈞 |
7月，我是覺得要快一點。 |
|
00:13:44,437 ≈
|
00:13:45,437 |
李部長洋 |
好，我們會盡速。 |
|
00:13:44,937 |
00:13:46,398 |
葛委員如鈞 |
兩個月內好不好？ |
|
00:13:46,519 |
00:13:47,880 |
葛委員如鈞 |
AI防溺的部分？ |
|
00:13:48,740 |
00:13:48,881 |
李部長洋 |
兩個月內可以。 |
|
00:13:49,601 |
00:13:58,628 |
葛委員如鈞 |
然後也希望部長了解一下還有沒有空間趕快做，因為你說人員訓練再考試，那時間很長。 |
|
00:13:58,628 |
00:13:58,729 |
李部長洋 |
相輔相成。 |
|
00:13:59,448 |
00:14:06,473 |
葛委員如鈞 |
可是如果AI再進來，說不定今年我們就可以看到游泳人數大增，為什麼？ |
|
00:14:06,473 |
00:14:18,059 |
葛委員如鈞 |
水道不是縮減而是增加，更多的游泳池開放，這個我覺得會是讓大家很感念部長的一個非常重大的作為，這涉及國人的安全。好。 |
|
00:14:18,660 |
00:14:22,062 |
葛委員如鈞 |
也讓國人多一點運動，部長一定要重視此事，我們一起努力好嗎？ |
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00:14:22,062 |
00:14:22,403 |
李部長洋 |
沒有問題，謝謝委員關心。 |
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00:14:22,423 |
00:14:22,423 |
葛委員如鈞 |
好，謝謝。 |
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00:14:22,923 ≈
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00:14:24,065 |
李部長洋 |
謝謝委員。 |
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00:14:24,365 ≈
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00:14:26,651 |
主席 |
謝謝葛委員的質詢。 |
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00:14:26,951 ≈
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00:14:29,237 |
主席 |
下一位陳秀寳委員。 |