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00:00:00,069 |
00:00:09,128 |
羅委員智強 |
有請部長。 |
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00:00:09,128 |
00:00:09,470 |
主席 |
有請部長。 |
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00:00:09,470 ≈
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00:00:17,559 |
李部長洋 |
委員早安。 |
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00:00:17,559 |
00:00:27,707 |
羅委員智強 |
部長去年上任後，宣布啟用部長信箱，提供運動員跟民眾直接發聲的管道，我想請教部長，目前這個措施成效如何？ |
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00:00:28,868 |
00:00:31,230 |
羅委員智強 |
從去年到現在大概收到多少陳情？ |
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00:00:31,811 |
00:00:32,651 |
羅委員智強 |
主要反映的是哪些問題？ |
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00:00:32,832 |
00:00:33,352 |
羅委員智強 |
有關運動員的問題，部裡面是如何解決的？ |
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00:00:38,176 |
00:00:53,743 |
李部長洋 |
跟委員報告，自從上任以來有部長信箱之後，其實不管是運動員還是民眾都有來投件的可能性，就我的印象，一天最多好像有八十幾件，是就我們可以解決的。 |
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00:00:54,464 |
00:01:08,793 |
李部長洋 |
其實包含我個人IG的陌生訊息也常常會有一些對於運動部主政範圍或地方政府的主政範圍，有一些比較不清楚的部分，我們都會一一來回復。 |
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00:01:09,473 |
00:01:59,493 |
羅委員智強 |
謝謝部長，我認為設立部長信箱當然是很不錯的構想，可是不能只是形式，要實質的回應陳情、解決問題，部長聽到運動員聲音之後有沒有作出回應，我覺得這是一個比較重要的事情，為了讓運動員的聲音能夠真正被聽見，我看部長上任後還推動了運動員委員會的改革方案，包含44個亞奧運層級的單項協會，輔導協會規劃以現役選手為主體並透過選舉方式產生運動委員會的委員，確保委員會組成具有代表性，我想請教部長這項落實運動員為核心的運動員委員會選舉制度，推動得順利嗎？ |
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00:01:59,493 |
00:02:00,392 |
羅委員智強 |
目前有沒有遇到阻力？ |
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00:02:00,953 |
00:02:03,092 |
羅委員智強 |
各個協會是不是都支持這項改革呢？ |
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00:02:04,033 |
00:02:18,355 |
李部長洋 |
跟委員報告，運動員委員會因為今年有大多數的協會改選，那改選過後，運動員委員會會在一個月內完成改選，所以要等大多數的協會改選後，才會進行運動員委員會的選舉。 |
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00:02:21,336 |
00:02:24,799 |
羅委員智強 |
好，如果有差不多的相關績效的狀況，也麻煩給我們辦公室一個報告。 |
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00:02:24,980 |
00:02:25,339 |
李部長洋 |
當然，沒問題，謝謝委員。 |
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00:02:25,519 |
00:02:48,476 |
羅委員智強 |
我們覺得運動員是競技運動發展的核心，部長推動亞奧運協會運動員委員會以選舉方式產生，我覺得這是一個可以讓運動員選出自己喜歡認同的運動員代表，也比較能夠為他們相關權益發言。 |
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00:02:49,276 |
00:03:05,020 |
羅委員智強 |
另外，協會也可以透過選舉產生的運動員委員會來聽到現役運動員的心聲跟想法，所以這一個改革本席是肯定，希望部長繼續努力，讓協會跟現役運動員間有更好的良性互動跟信任。 |
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00:03:05,680 |
00:03:17,227 |
羅委員智強 |
另外，我想請教一下有關於人力不足的問題，今天部長報告如何落實全民體育，但是我們運動部以及全民運動署目前的人力是不是足夠呢？ |
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00:03:18,648 |
00:03:33,239 |
李部長洋 |
跟委員報告，我們目前運動部到年底的進用率為76.5%，全民運動署年底的進用率為64.3%，整體的進用率為73.3%。 |
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00:03:33,378 |
00:03:39,171 |
羅委員智強 |
目前運動部的缺額大概多少？74。74人？對，74人。 |
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00:03:41,377 |
00:03:42,158 |
羅委員智強 |
全民運動署呢？ |
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00:03:42,960 |
00:03:45,013 |
羅委員智強 |
大概缺額多少？40人。 |
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00:03:45,855 |
00:03:49,638 |
羅委員智強 |
40人，其實比例也算滿高的啦，對不對？ |
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00:03:49,737 |
00:04:06,809 |
羅委員智強 |
我想請教，運動部今年1月有說，幾乎每一天都有職缺在公告上網，但各單位都有缺人的情況，希望加速來遴補，現在三個月過去了，我剛才看稍微有改善，對不對？ |
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00:04:06,809 |
00:04:11,211 |
羅委員智強 |
比當時稍微有改善，部長覺得多久才能夠把人力補齊呢？ |
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00:04:12,792 |
00:04:15,075 |
羅委員智強 |
大概需要多少時間？ |
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00:04:15,075 |
00:04:25,582 |
李部長洋 |
跟委員報告，首先很感謝您對於我們運動部還有全民運動署的人力的重視，當然我覺得如果就我評估的話，可能還需要三、四年。 |
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00:04:26,523 |
00:04:27,785 |
羅委員智強 |
三、四年，是不是？ |
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00:04:27,964 |
00:04:32,487 |
李部長洋 |
應該是，如果人力沒有……因為還有高普考分發。 |
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00:04:32,487 |
00:05:29,750 |
羅委員智強 |
當然，我覺得部長其實點到一個問題，因為運動部剛成立，事實上，確實有很多的地方是有一些結構性因素要調整改變，成立運動部是總統賴清德的重要政見，當時把全民運動司擴大編制員額變成全民運動署，外界其實當時就有擔心是不是可以找到足夠的專業人才，我還記得那時候人事行政總處的官員就曾經說過，目前文官體系並沒有那麼多相關專業的人，所以以所謂現在專業人才的pool來看的話，其實是找不到這麼多人，就是現階段找不到這麼多人，但是既然已經升格為新部，人力缺口這麼大，剛剛部長說要三到四年才能夠把這些專業人力補齊的話，我希望腳步還是要加快一點啦，包括培育人才、去增補人才，這個部分你有人力才能夠好好做運動部該做的業務嘛！ |
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00:05:29,891 |
00:05:29,911 |
羅委員智強 |
對不對？ |
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00:05:32,171 |
00:05:41,486 |
李部長洋 |
跟委員報告，是的，我們也希望在現行的狀況下，確實運動部跟全民運動署的人力相對來說，業務確實比較繁忙一點。是。 |
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00:05:42,486 |
00:05:46,131 |
羅委員智強 |
我接下來想請教一下有關於教練待遇的問題。 |
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00:05:46,792 |
00:06:06,414 |
羅委員智強 |
在去年教文委員討論到教練待遇問題的時候，你那時候有承諾要統整C級、B級、A級的教練，還有初級、中級、高級、國家級的專任運動教練證，來了解他們現行的待遇，請問這個評估做出來了沒有？ |
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00:06:07,095 |
00:06:07,496 |
羅委員智強 |
結論是什麼？ |
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00:06:07,496 |
00:06:08,155 |
羅委員智強 |
有沒有改善的時程？ |
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00:06:09,217 |
00:06:46,012 |
李部長洋 |
跟委員報告，目前C級、B級、A級還有初級、中級、高級、國家級這樣的專任運動教練以及協會這邊的證照，其實我們一直都有在做評估，但確實期程還沒有訂定出來的原因，也跟剛剛委員提到的體育班分工一樣，因為我們還是要清楚地知道，專任運動教練後續的工作可能會落在哪裡，確實這會是一個茲事體大、比較複雜的問題，所以我們也希望與體育班的議題一同來去做評估。 |
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00:06:47,173 |
00:06:54,680 |
羅委員智強 |
好，我覺得基本上一樣是希望部裡的腳步要加快，因為事實上社會對我們運動部有這麼大的期許，對不對？ |
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00:06:55,921 |
00:07:57,821 |
羅委員智強 |
現在也升級成一個部會，教練的待遇問題一直是長久的問題，但是經過新的部會的話，希望能夠來去改變這件事，比方說，現在教練跟老師雙軌制，教練是從170薪點起，老師是190，教練光起薪就比老師還要低，教練又分剛剛前面那幾個分級，除了國家級比照教授，基層教練是沒有鑑別度的，無論初級、中級、高級的專任運動教練，專業加給都是同一個數字，也缺乏所謂的差異化，對於激勵晉升的這件事情可能就會比較弱一點點，如果沒有長期穩定的專業優秀教練的話，其實就不容易培養出優秀的選手，所以這個部分，我也希望部長能夠把它放在你們的評估裡面，腳步真的還是要加快一點啦，我看應該等不到三、四年，好不好？ |
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00:07:58,000 |
00:07:58,020 |
李部長洋 |
這個應該不會這麼久。 |
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00:07:58,161 |
00:07:58,401 |
羅委員智強 |
好，就儘快。 |
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00:07:58,401 ≈
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00:07:59,401 |
李部長洋 |
好，謝謝。 |
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00:07:59,260 |
00:08:25,244 |
羅委員智強 |
另外，我也要跟部長討論一下學校教練的問題，因為上週我也質詢過教育部同樣的問題，在教育歷程裡面，運動教育當然是非常重要的一環，不管是培養國手還是學能跟全能養成，現代對運動也越來越重視，可是運動扎根跟教育現場是密不可分，其中關鍵角色當然就是教練，對不對？ |
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00:08:25,865 |
00:08:33,375 |
羅委員智強 |
現在我又得到很多反映，有很多老師是燃燒自己在帶校隊、帶體育績優或者有專長的學生。 |
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00:08:33,615 |
00:08:34,937 |
羅委員智強 |
為什麼我說是燃燒自己呢？ |
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00:08:35,058 |
00:09:24,963 |
羅委員智強 |
因為按照現行的規定，教師兼任校隊訓練工作只能用社團老師的名義，每週只可以減授一到兩節課，我在臺北市就遇到很多陳情，國中專任教師一個禮拜基本授課時數是18節，但兼校隊訓練的老師，每週基本授課時數仍然高達16到17節，可是他除了基本授課之外，老師帶學生早晚、午休、假日、寒暑假的訓練工作，就算我們不去看他花的專業心力、備課的心力或是跟家長溝通等等，光以時數來講，就每週實際工作量是高達30節課以上，甚至有些老師說他為了帶校隊、體育學生，陪學生的時間還超過自己家的小孩，這其實已經不是個案，是制度問題。 |
|
00:09:24,963 |
00:09:31,588 |
羅委員智強 |
我想請問一下，像這種狀況，我不知道運動部這邊，部長，你有得到相關的反應嗎？ |
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00:09:31,709 |
00:09:33,592 |
羅委員智強 |
目前部裡面打算怎麼去解決這個問題呢？ |
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00:09:35,282 |
00:10:09,861 |
李部長洋 |
跟委員您報告，確實我們得到非常多相關的陳情，我們也跟教育部兩個部會一直在跨部會探討這個部分及該怎麼解決這個問題，就如同委員您重視學校的教練以及老師這一塊，因為我自己也身為大學老師，確實也會遇到類似的事情，我們當然也希望不管是在國中、國小、高中，老師能夠在上課的時數得以被保障，我想這都是我們未來與教育部很重要的探討及跨部會的合作。 |
|
00:10:11,142 |
00:10:23,813 |
羅委員智強 |
麻煩部長跟教育部一同研商改善之道，因為說真的，你不可能一直靠老師燃燒自己去支撐整個關於體育方面的工作，所以這部分麻煩部長一下。 |
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00:10:24,454 |
00:10:49,653 |
羅委員智強 |
最後，我還是再提一下，臺中有個國小的教練，他2024年底遭到揭發對國小的球員伸出狼爪，檢方日前已經有第三波偵結，從制度面檢視這個事情，這個教練是典型的性犯罪慣犯，其實他在擔任教練之前已經兩度因為猥褻男童遭判刑，但獲得緩刑，對不對？ |
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00:10:51,374 |
00:10:51,533 |
羅委員智強 |
沒錯吧？對。 |
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00:10:53,095 |
00:11:05,148 |
羅委員智強 |
可是他已經有猥褻遭判刑的紀錄，為什麼還能夠在2019年以無給職助理教練進入校園，並且在2020年取得中華民國棒球協會的C級教練證？ |
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00:11:08,431 |
00:11:14,592 |
羅委員智強 |
這樣一個取得證照的過程，部長，你覺得制度上有沒有什麼可以去防止這樣的漏洞？ |
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00:11:14,892 |
00:11:20,434 |
李部長洋 |
跟委員您報告，我們上任之後，其實在不適任教練這一塊有查詢系統。 |
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00:11:20,434 |
00:11:25,976 |
羅委員智強 |
我知道，就是涉及違法事件不適任教練資訊專區，對不對？對。 |
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00:11:26,095 |
00:11:40,466 |
羅委員智強 |
好，我想請教，請部長很明確具體告訴大家，如果再有類似這位教練的情況，違法被判刑但獲得緩刑，在緩刑期滿取得良民證，再取得教練身分，在這個專區查得到嗎？ |
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00:11:43,825 |
00:11:45,206 |
李部長洋 |
目前的狀況應該是查不到。 |
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00:11:45,667 |
00:12:02,427 |
羅委員智強 |
如果是這樣的話，我覺得部長，真的……當然，我覺得很多制度、法制設計上有些難處，可是如果這樣子做不到、查不到，說真的，像這樣所謂一個性慣犯的教練進到校園的問題，我就不知道要如何防堵了。 |
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00:12:03,762 |
00:12:05,743 |
羅委員智強 |
請問部長，那怎麼辦？ |
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00:12:05,743 |
00:12:13,828 |
羅委員智強 |
你根本不知道，他如果經過這一段我們講洗白的過程，再進到校園裡面去，請問這樣的一個漏洞如何防堵？ |
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00:12:14,349 |
00:12:19,674 |
羅委員智強 |
你們現在也承認你的專區對於這樣的情況是無法判讀的、無法揭露的嘛！ |
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00:12:22,078 |
00:12:38,371 |
李部長洋 |
跟委員您報告，在現行的法制狀況下以及專區的部分，如果他確實又獲得良民證，然後又獲得了教練證這件事情，我們確實沒有……很謝謝委員對於學校體育的重視，這部分我們會回去好好檢討，看看該怎麼保護好兒少這一塊的運動。 |
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00:12:42,535 |
00:12:59,911 |
羅委員智強 |
我還是要跟部長說，發生這個事情我們都非常憤怒跟遺憾，但是發生這個事情也就要把這個事情完全解剖開來看，檢視每一個層級的漏洞到底在哪裡、到底要怎麼去防止漏洞，有些是政策上的，有些是人為管理上的疏失，有些是法令規章上的問題。 |
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00:13:00,792 |
00:13:20,950 |
羅委員智強 |
像剛剛我們前面問的這個問題，部長也明確告訴我，你們有一個資訊專區來因應這樣的狀況，但是我再問你詳細情形的時候，你會發現資訊專區是無法揭露我剛剛講的那個情形，那又變成回到最初始資訊專區沒辦法解決所謂防範教練的狼爪進到校園這個問題或者是防範力下降的問題。 |
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00:13:22,010 |
00:13:41,088 |
羅委員智強 |
針對這個部分，請教育部和法務部及相關法制單位真的要做全盤的剖析跟研究，因為孩子是需要保護的，拜託部長把保護孩子這件事情放在心上，謝謝部長。 |
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00:13:41,588 ≈
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00:13:42,731 |
李部長洋 |
謝謝委員。 |
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00:13:43,031 ≈
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00:14:24,460 |
主席 |
謝謝羅委員的詢答，也非常感謝羅委員點出現在資訊專區的漏洞，我想部長也承認在這樣的狀況之下，有可能不適任教練會透過洗白的過程最後再進入校園，這也是為什麼我們希望後續推動兒童工作證相關政策時，能夠防範這些過程當中有不適任的教練再次進入到校園，也希望運動部能夠好好的謹慎思考，進行跨部會協商，趕緊把資訊的漏洞補上。 |
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00:14:24,760 ≈
|
00:14:25,903 |
主席 |
以上，謝謝。 |
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00:14:26,203 ≈
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00:14:28,774 |
主席 |
下一位請柯志恩委員。 |