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徐富癸 @ 第11屆第5會期交通委員會第5次全體委員會議

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00:00:04,997 00:00:07,432 謝主席 有請我們林部長好 我們請林部長
00:00:14,454 00:00:34,923 院長來部長早部長是我想今天還是有幾個這個問題要請教部長也要請部長幫忙是部長我想上一次我在委員會有特別提到這個我們的這個海嵐防護的一個工作是那根據國安會最近的一個書面報告統計今年第一季中共對我們政府的這個網路的侵擾高達
00:00:38,285 00:01:00,594 1.7億次是非常的恐怖是等於平均一天就有超過190萬次部長你們有掌握這個狀況嗎有當然有是那我想另外一個我們比較擔心的問題這個中共這個無所不用其極這個用甲魚船徵軍艦的方式就是我們所謂的影子艦隊的方式是藉由這樣的一個軍事訓練
00:01:02,034 00:01:21,256 甚至是有可能是針對我們這個整個國際通訊的部分海南的部分做一個蓄意破壞的一個部分那我想這部分我上次也特別請部長我們不管是跟海巡署也好跟我們港港局也好我們應該保持這樣的一個互動互助的一個模式那這部分我們有目前的進度有掌握嗎
00:01:22,759 00:01:50,920 我們現在事實上我們那個任信司最近才出了一個報告就是講說我們這個關於海嵐的那個過去一年來那個發生那個斷纜的原因等提出報告那我們事實上我們任信司現在也訂出了一個那個指引就是告訴大家就是講說我們怎樣做分類然後發生這種海嵐斷裂的那個事情的時候我們怎樣追究責等等這個我們這個有一個報告事實上才剛發布那我們這個都有掌握到所有的狀況
00:01:52,021 00:02:12,039 我想就是說我們應該要防患慰藥就針對這個不管是這個中共的船隻也好或者是一些掛外籍的這個群也好我想我們應該都要掌握他們的位置甚至有些在那邊我們的這個訪山到航村海域部分這是我們最密集的地方
00:02:13,039 00:02:38,561 那過去也常常有他們就有在這邊出沒的一個跡象那有時候故意在那邊用什麼船隻故障的名義或是在做什麼等待要入高雄港的名義我想這部分我們確實必須要擔憂啦那除了這之外我上次也特別有提到您有談到針對這樣的一個入海空的一個多元通信的建置部分那我想屏東是我們這個很重要的一個基地
00:02:39,221 00:02:56,503 那我們未來針對這樣的一個實體的監控跟數位的一個預警我想跟國安單位跟海巡單位整合的部分是不是應該已經有做了一個合作的一個機制有因為那個關於那個衛星通訊這個事實上是牽涉到國安跟那個
00:02:58,045 00:03:21,784 就國防那當然是說有些事情是比較機敏性但是我們速發部這邊有很大的職責就是想辦法找到商業的解決方案像我們之前用的那個OneWeb像SES還有現在有一些那個同步衛星還有我們在持續在找比如說Amazon這個洽談就是我們有好幾個配套的一個部分我們希望有更多的選擇更好
00:03:22,785 00:03:40,728 好 部長那因為我知道現在目前當然剛剛有特別提到總預算的問題到目前為止你們今天的總預算還沒有通過所以其實對你們來講真的是很多業務執行商遇到很多的困難那加上我知道你們的人力的部分限援跟編制還是有一定的落差
00:03:41,869 00:03:59,337 那這個1.7億次的供給當然我想對中央政府來講我們比較有強大的一個治安系統跟人力的一個系統可以去維護但是我比較擔心我們包含目前我們許多的地方政府我們那麼多的鄉鎮市公所甚至很多的我們基層的這些國營單位在
00:04:01,218 00:04:19,841 我們比較所謂的非六度的一個系統裡面他們的設備他們的人力比你們更不足是要為了怎麼樣因應這樣的一個治安的恐攻是有沒有什麼防範的一個措施那我們這邊抒發部有幾項作為第一個當然是我們修那個最近修了那個
00:04:20,822 00:04:47,255 自通安全管理辦法那我們想辦法就是加強我們的監督的責任的那個力道那另外一方面我也在跟那個我們治安署還有治安院講就是說我們不能單單以那個監督的角度去做這些事情我們要想辦法主動去協助各級政府包含地方政府包含縣市包含鄉鎮那因為那個很多政府他本身並沒有這麼多的資源那這方面是不是請我們治安署署長補充說明一下謝謝
00:04:49,729 00:05:14,558 謝謝委員的關心那的確是地方政府的資安的確是我們最關心的一個部分因為的確是資源跟人力比較不足所以我們在去年底特別從我們的預算裡面我們自己本身有挪出一筆大概兩千多萬的經費然後我們也調查各地方政府他們所需要他們所欠缺的一些自動安全設備是哪些那我們也做了一些相關提供給他們採購然後提供給他們來先做使用
00:05:14,998 00:05:23,846 所以這個部分也補責一些比較欠缺在資安設施跟設備的部分的這些政府機關他們目前所缺的這樣的一些設備以上
00:05:24,742 00:05:45,536 我想這個部長跟署長還是要請你們多費心啊因為我知道尤其是我們很多基層的單位不要說設備啦這個你即使有設備也找不到人啦尤其我們的性質結構你一個月3萬多塊4萬塊誰都找專業的人士連你們在台北都找不到了所以我想怎麼樣去處理盤點喔真的還是要花一點時間來處理啦
00:05:47,858 00:06:09,754 是那個委員說的一點都沒錯所以我們為了解決這個問題我們現在想辦法就是提供一些那個大家可以各個縣市政府或者是地方那個鄉鎮政府可以用的一些軟體就是用那個產品化的那個譬如說資安方面的軟體讓大家可以直接採購就不用去找人了還有很多的工作可以雲端化雲端化等於說這個
00:06:11,896 00:06:21,463 雲端的這個治安當然就是由那些雲端的公司去處理那各個鄉鎮政府或者縣市政府就不用另外去請人來管這個他自己的伺服器了
00:06:21,991 00:06:49,819 不然這個我還是要建議因為即使你們把錢把預算撥到地方去但是你們有沒有去檢視第一個他們有沒有建構第二個建構之後他們在使用上面有沒有照我們的這個SOP去執行不然一開始沒那個效果我覺得你們還是要去做定期每季或是半年要去檢測他們到底有沒有去落實這樣的一個制度這個資安集合還是請我們那個資安署署長說明一下
00:06:51,503 00:07:14,618 謝謝委員的關心的確是我們治安法修法之後我們可以到地方去做集合我們除了集合之外我們會去仿視各地方政府他們對這種相關治安的資源的需求然後是他們所碰到的一些相關的問題我想委員剛所提示的這些我想我們都會來做我想這個恐攻不會只有從中央無孔不入我們要從每個環節都要去注意一下
00:07:17,683 00:07:35,194 我想針對AI的詐騙的一個問題我舉一個例子芬蘭從2014年對於俄羅斯的一個威脅資訊戰他們就把一個多元素養納入一個課綱我想尤其像我們最近屏東很恐怖的甚至連我們這個小農的產地直銷
00:07:37,615 00:07:53,343 都被詐騙 賣白臘的賣這些農產品的都被詐騙我想真的是很恐怖那根據我們這個行政院打炸中心的一個統計光是今年3月份發生在FB跟TRADE這個網路網購詐騙的案件將近4500件佔了群體這個網購詐騙量的將近87%
00:08:02,088 00:08:25,167 那這樣的一個AI生成的這個假貼文要怎麼去面對我想部長剛剛有說了很多但是我擔心我們的城鄉落差尤其我們屏東縣33個鄉鎮我們有8個原鄉又一個小離島我們偏鄉的這個資訊數位落差非常的嚴重怎麼樣強化這個偏鄉的這個AI的資訊教育的部分這我上次也跟部長提過了老人家
00:08:25,888 00:08:43,789 他會買東西小朋友會買遊戲點數都是最容易被詐騙的一個項目怎麼樣防範謝謝委員的提醒那的確這個是我們之前比較著力比較少的地方那我們會朝這個方向發展那盡量就是說我們提供一些工具給那個各個
00:08:45,111 00:09:08,877 那個鄉鎮的那個層級那我們要多做一些宣導那我們現在素產署也經常會辦一些活動有一些補助就是在區域在地方做一些那個AI視乍的宣導希望讓那個民眾知道說這個AI的詐騙到底長什麼樣子我身上特別跟部長提到比如說我們的關懷據點我們很多老人家長輩在那邊所以我們應該結合衛福部我們的縣政府的社會處
00:09:10,858 00:09:33,197 警政署也可以透過我們的派出所去做一些防詐宣導那學校端可以透過教育部來結合做一些的宣導我想應該面面俱到去做一個防範教育的部分部長這個部分能夠做到嗎可以 我們會朝這個方向努力謝謝委員的提醒幫你們做法書面資訊再給我一下好不好 謝謝