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賴瑞隆 @ 第11屆第5會期經濟委員會第7次全體委員會議

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00:00:07,400 00:00:10,265 賴委員瑞隆 謝謝召委,請龔部長跟方董事長。
00:00:11,385 00:00:12,167 主席 請龔部長跟方董事長。
00:00:12,167 ≈ 00:00:15,881 龔部長明鑫 賴委員好。
00:00:15,881 00:00:31,661 賴委員瑞隆 部長,上個禮拜在連假第一天又發生中油大林廠大火,這次燒了16個小時,部長有了解到真正的原因、起火原因跟整個未來怎麼預防嗎?
00:00:33,678 00:00:34,559 龔部長明鑫 我隨時都有跟中油……
00:00:36,799 00:00:37,121 賴委員瑞隆 說明一下吧!
00:00:37,321 00:00:37,641 賴委員瑞隆 發生的原因是什麼?
00:00:40,642 00:01:13,104 方董事長振仁 報告委員,首先很抱歉在高雄地區發生這樣一個火災,發生的原因就是管線裡面有一個短管,它是一個溫度計的短管接出來,接頭的部分鬆脫了,所以管線裡面的油氣就衝出來,衝出來的過程中可能就接觸到管線上本身的高溫而產生這樣一個火災,目前是做這樣的研判,還需要做更具體的檢視。
00:01:13,104 00:01:16,806 賴委員瑞隆 我先問一下,多久可以有一個完整的調查報告出來?
00:01:17,421 00:01:20,982 方董事長振仁 因為還要做一些金相上的檢測。
00:01:20,982 00:01:23,503 賴委員瑞隆 初步調查結果是這樣,對不對?
00:01:23,503 ≈ 00:01:24,503 方董事長振仁 認為是這樣。
00:01:23,503 00:01:25,584 賴委員瑞隆 多久的時間可以有一個完整的調查報告?
00:01:26,983 00:01:32,966 方董事長振仁 目前只是在初稿,還沒有定稿,檢測的部分確立以後才能確立正確的……
00:01:32,966 ≈ 00:01:35,867 賴委員瑞隆 多久時間?
00:01:35,867 00:01:38,148 方董事長振仁 可不可以給我們一週的時間?
00:01:38,148 00:01:39,108 方董事長振仁 這個金相報告要出來。
00:01:39,108 00:01:50,334 賴委員瑞隆 部長,從4月3號發生,我希望從4月3號開始起算,一週內提出完整的調查報告,以及未來如何預防這件事情再次的發生好嗎?好。
00:01:50,334 00:01:51,973 賴委員瑞隆 部長,可以嗎?
00:01:51,973 00:01:52,714 龔部長明鑫 4月3號一週?
00:01:52,714 00:01:54,414 賴委員瑞隆 4月3號後一週,就是從4月3號發生後一週。
00:01:54,434 00:01:54,634 龔部長明鑫 現在已經4月8號了。
00:02:02,348 00:02:08,789 賴委員瑞隆 對,我希望在4月10號的時候提出這一份完整的報告,發生事件過後一週,可以嗎?
00:02:08,789 00:02:10,789 方董事長振仁 報告委員,可不可以再給我們多一點時間?
00:02:10,930 00:02:12,851 方董事長振仁 譬如說下週一好不好?
00:02:12,871 00:02:19,272 賴委員瑞隆 好,下週一給一份完整的報告,包括發生事故原因以及未來如何預防發生。
00:02:19,572 00:02:23,312 賴委員瑞隆 那我直接先問一下董事長,這樣的事情怎麼樣預防發生?
00:02:23,572 00:02:28,334 賴委員瑞隆 最近已經發生多起了,包括林園的大火、包括這邊的大火,這樣的事件怎麼樣預防它再次發生?
00:02:31,289 00:02:50,684 方董事長振仁 我個人的看法還是在於我們在災害預防上要去落實、要去加強,譬如說,假設真正是這個原因的話,就應該對於這個突出的短管的部分要更……把這個檢測的週期更縮短,來確定任何使用的時候都是正常的情形。
00:02:50,865 00:02:58,326 賴委員瑞隆 所以檢測的週期要再縮短,甚至於如果發現它可能已經有一些需要更換的時候就要儘速來做更換,對不對?對。
00:02:58,326 00:03:00,627 賴委員瑞隆 不要等到出狀況的時候才做嘛。
00:03:01,127 00:03:03,088 方董事長振仁 對,要做預防性的檢測。
00:03:03,088 00:03:05,608 賴委員瑞隆 部長、董事長,請朝這個方向好不好?
00:03:06,368 00:03:25,595 賴委員瑞隆 煉油廠每年為整個臺灣也付出相當多,但是不要讓當地的居民承受到這樣的恐慌,燒了16小時,光是周邊居民就相當擔憂,包括空污的影響也相當重大,罰了500萬,這還不是最大的損失,而是整個周邊居民的信任。
00:03:26,275 00:03:36,561 賴委員瑞隆 我希望經濟部跟中油在這件事情上面要痛定思痛,該加速去更換的、該有的作為都要去作為,不要讓他等到那麼久。
00:03:36,720 00:04:09,062 賴委員瑞隆 我下禮拜一等你們最後的調查報告,我希望從那邊也能提到你們該有的檢討措施,不要每次都為了什麼鬆脫、什麼東西然後導致……不管是所謂的什麼油氣的……我有收到兩次,4月3號、4月4號,我收到兩次你們的報告,油氣洩漏、甚至石油腦引發的火警,無論如何,我認為這個在第一時間、在更之前就應該預防做處理,每年工安的經費這麼多,就是要做這件事情,這都會影響到人民的信任跟信心。
00:04:09,223 00:04:12,707 賴委員瑞隆 我希望經濟部跟中油要持續做這樣的努力好不好?
00:04:13,851 00:04:15,691 賴委員瑞隆 部長可以嗎?可以。
00:04:15,691 00:04:15,812 賴委員瑞隆 這要傾全力。
00:04:16,312 00:04:37,624 賴委員瑞隆 接下來要講的是,其實中油的增資我當然是支持的,但是我要再次提醒部長跟董事長,中油的增資裡面也要增加更多經費在做工安跟做環保這一塊,我希望看到你們的增資裡面對這一塊更加的重視,而不是把區域的這些外部成本全部讓當地去承擔。
00:04:41,585 00:04:48,148 賴委員瑞隆 我知道你們年度預算裡面都會做,增資不見得會做這件事情,但是我講的只是希望你們更加重視這個問題。
00:04:48,148 00:04:48,388 龔部長明鑫 會增編啦。
00:04:49,869 00:05:04,075 賴委員瑞隆 增編的部分你要讓大家知道,我在支持你的預算的同時,我不只是在支持你承受國家損失、虧損,同時間我也要求你做更多工安的要求,我相信這也是所有立委們願意共同支持的一個關鍵原因。
00:05:04,516 00:05:12,519 賴委員瑞隆 如果我們給你更多的增資,但是你的工安意外還是常常發生的時候,這個落差會相當大。
00:05:13,061 00:05:36,233 賴委員瑞隆 我還是要提醒,如果你前面每一個部分多做一點點巡檢或是縮短它的期間,後面的事件也許就不會發生,這個不發生的同時也可以幫中油省下非常多的成本,不管是損失的成本,或者是停工的成本,甚至於周邊的、外溢出來這些人民的不信任,甚至於有可能引發抗爭的成本,都會大幅的降低。
00:05:36,634 00:05:46,660 賴委員瑞隆 我認為這是一件很重要的事情,我希望經濟部跟中油要把這件事情列為一個重要事項,我不希望再看到類似事件不斷地發生,可以嗎?可以。
00:05:47,700 00:05:49,482 賴委員瑞隆 好,謝謝。
00:05:49,641 00:05:56,766 賴委員瑞隆 再來,請台電董事長上來,中油董事長先休息。
00:05:58,145 00:06:40,927 賴委員瑞隆 最近台電發生很多次的跳電事件,我認為這個部分要加強做一些預防跟應變,包括在鳳山、小港、大樹、甚至於前金區,我要講的是,高雄是一個發電的大區,不管是大林電廠、南部火力發電廠到興達電廠,我們也增加了很多不管是燃氣等等的設備,但你老是在自己發電的區域發生跳電事件,且發生跳電之後,可能電力受損、可能周邊居民非常不方便,甚至有的跳電、停電時間久的話,可能連家裡面都會受到很多影響,我認為台電要更積極地去做一些改善,請曾董事長說明。
00:06:42,229 00:06:50,477 曾董事長文生 跟委員報告,確實我們現在對於整個停電的狀況,處理的速度都在加快,也在更新我們舊的設備……
00:06:50,477 00:06:53,842 賴委員瑞隆 我先問一下,為什麼最近跳電的頻率增加了?
00:06:54,082 00:07:03,869 曾董事長文生 您現在選出來的這幾個新聞,第一個,如果是清明節掃墓,那顯然就是外力,我想說這個……
00:07:03,869 00:07:04,130 賴委員瑞隆 這個不是啦!
00:07:04,390 00:07:10,132 賴委員瑞隆 這當然不是,這個我請他們拿掉了,其他的包括鳳山、小港、大樹、前金的……
00:07:10,713 00:07:21,757 曾董事長文生 我跟委員報告幾個,第一個事情,雷雨影響是最近,就是這整個春假期間雷雨影響那是一個事情,就是有雷雨……
00:07:21,997 00:07:23,259 賴委員瑞隆 雷雨影響有沒有可能讓……
00:07:24,398 00:07:34,246 曾董事長文生 我們現在在處理,因為大樹有一根高壓電線,它是比較難進去,但是我們會想辦法來改善這件事,您關心的事,我們會去……
00:07:35,746 00:07:41,911 賴委員瑞隆 鳳山、小港、大樹跟前金這幾個,是不是也請台電給我一個說明,好不好?好。
00:07:42,411 00:07:50,437 賴委員瑞隆 我難以忍受的是,高雄作為一個發電的大區,自己發了那麼多的電,卻整天停電的事情頻傳,這個是我很難以接受的。
00:07:50,496 00:08:03,868 曾董事長文生 我跟委員報告,因為範圍大,有些地方比較接近丘陵或什麼,那個我們會儘快來想辦法改善,大樹的雷擊其實是一個問題,我們這次有發現到……
00:08:04,848 00:08:16,420 賴委員瑞隆 我跟曾董事長講,這是一個感受的問題,明明我們發電量那麼多,不但常常發生停電,而且我們改善的還沒有比別人來得更多的時候,那個心裡感受是不好的,我希望曾董事長要把這個列為優先項目,好不好?
00:08:16,700 00:08:20,022 賴委員瑞隆 不要在發電多的地方頻頻發生停電。好的。
00:08:20,022 00:08:30,328 賴委員瑞隆 最後一個,我請教部長,伊朗放行船隻的部分,亞洲有6個國家大概都能夠去協調出來,臺灣有做這樣的努力嗎?
00:08:30,328 00:08:45,276 龔部長明鑫 報告委員,今天的消息是兩個禮拜的停戰,所有的船隻都可以通過,因為我們跟卡達買的是到岸價格,所以那個船是卡達的船,並不是我們的船。
00:08:45,996 00:09:00,118 賴委員瑞隆 好,我也希望未來……當然這兩個禮拜停火,我們希望有更好的消息,但是停火後,如果仍有狀況的話,我希望還是要持續溝通,讓我們船隻能夠……就是善盡我們各項的溝通能力跟外交能力努力去突破,好嗎?好。
00:09:00,678 00:09:00,698 賴委員瑞隆 好,謝謝。
00:09:01,198 ≈ 00:09:03,198 主席 謝謝賴瑞隆委員。
00:09:03,499 ≈ 00:09:07,213 主席 接下來請邱志偉召委進行質詢。