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王安祥 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,903	00:00:29,721	主席早有請蔡局長好謝謝主席翁國仁早局長早我想對國家安全來說因為我們現在受到中國很大的威脅我想美國對我們來說應該是非常重要的一個戰略夥伴所以在我們公開的報告裡面第一頁就看到美國他們基本上採用了
00:00:30,481	00:00:50,316	所謂實力追求和平不過這幾天我想大家都看到這個美國啊真的這個深不可測啊這個昨天晚上還說要這個打一副要打的樣子今天早上我們這個一覺醒來發現就這個好像可以演兩週今天早上剛剛我看那個股市又開始大漲所以對於美國這個
00:00:52,518	00:01:21,236	好像態度很特別不曉得國安單位對於跟美方的關係上有沒有什麼特別的看法今天早上還在跟媒體做說明中東的情勢是我們跟國際友盟交換情資一個重點的議題大概美方在過程當中他很強調實力為原則所以在第一波的軍事打擊幾乎把伊朗的海空軍都給做了癱瘓但是伊朗因為透過不對稱的方式持續的來對赫姆茲海峽的航運安全進行洗腦而增加他的一個談判的籌碼
00:01:22,116	00:01:51,258	那美國大概兩個重點跟委員做報告一個部分是軍事上的極限施壓因為他大概調派了這些兩棲攻擊艦、登陸艦集結到中東地區去那也給了最後的讓步的一個期限那第二部分他也透過外交穿梭的方式透過巴基斯坦還有其他中東國家在跟伊朗進行必要的一個相關的談判所以可能在極限施壓跟談判兩手策略之下那有今天早上的結果那在川普總統宣布之後伊朗外長也證實了未來兩週可能荷姆斯艾俠的
00:01:51,878	00:02:18,384	會OK嗎就是今天為什麼股市會大漲因為我也是同學界來其實我們都在查資料的時候都會看很多各個面向的狀況不過最近看美國這個除了它是為了和平有些不為了美國的利益也可能是它重要的一個考慮之一我也建議這個很多可能要納入考慮所以這個基本上這個可以看到我們在報告書裡面有提到這個是2026裡面的一些
00:02:20,985	00:02:45,638	他的一些戰略美國戰略的一個考慮不過在我們去查了這個2026這個版本裡面包含他的一些國家的戰略報告也有在第二頁安全戰略或者是國防戰略裡面其實我們最近好像發現美國的他的戰略好像有一些做一些改變好像慢慢慢慢過去這個2014 2018左右他們好像都是把那個中國的威脅
00:02:46,759	00:02:53,084	跟委員說明一下在國防政會裡面他確實有強調本土防衛跟西半球的防衛但他緊接著馬上又提到的是英泰安全的關注
00:03:08,798	00:03:26,649	畢竟我們看到是公開版可能也有在政治上他們做一些取捨因為後續還是有川習會的一個互動盡量沒有在文字上做一些相關不必要的一個強調不過實際上在戰略布局上委員假如有稍微看一下我們的報告有去說明到
00:03:27,009	00:03:53,960	美國在過程當中怎麼樣來加強跟印太友盟在安保議題防衛議題的合作那這部分不只是雙邊合作多邊的演訓也非常的綿密光這個月在菲律賓應該就有三個場次的美盟的大規模的演訓人數都快到兩萬人之多我瞭解就是感覺上跟美國的這個合作還是非常綿密啦不過就是有一些這種報告像我剛剛這個我現在在投影片上CSS這個部分好像看起來很多的用詞
00:03:55,160	00:04:12,897	真的都比較軟了互相尊重啊然後這個中國保持互相尊重的關係減少一些不必要的對抗我想局長應該有看到這些報告那剛才郭委員說明因為他後續還有領導人的會晤所以也有鋪陳一些比較正面的外交氣氛那不過在安全
00:04:13,638	00:04:25,292	戰略上美國跟我們反制中國的一些作為具體的作為一直有在檯面下推動所以這個也是啦我想國內也非常關心這個川習會的狀況啦我想局長怎麼看現在大概的狀況
00:04:26,743	00:04:55,556	對目前大概基本上他們彼此的爭議的議題都是結構性的那我們在報告當中也特別提到了這包括地緣政治的問題軍事的競爭高科技管制的問題最重要的是還有經貿的議題關稅的議題所以問題林林總總的那都涉及結構性所以結構性就是說短期要根本的解決不容易那但是現在美國所採取的策略跟方法是來管理這些爭議那他們認為跟中國要管理爭議的話一定要鎖定習近平
00:04:56,076	00:05:18,864	因為他是最大領導人你跟官僚溝通接觸沒有用所以一定要跟習近平之間有這樣的領導人會晤的機制所以我看美國方面也為了這次的川習會有做一些相關的一個準備那不過我們的判斷是因為這些結構性的問題都還在所以可能重點是在於看他們怎麼來管理爭議那可能這次川習會之後我們反倒更
00:05:20,024	00:05:46,606	關注的重點是在於習近平後續的回訪因為川習會他只是一個開場針對這些議題雙方去表述立場跟意見可是到了習近平回訪美國的時候可能又到了另外一個階段要檢視有沒有在川習會當中相關的承諾有去落實包括美國要開放希望中國開放相關美國農產品進入市場到時候會被檢驗所以我想這是一個動態的過程那我們會繼續來注重
00:05:48,007	00:06:17,687	因為這個軍購的事情我這個今年一月我也陪著我們的主席到美國去啦那我這一條影片就是美國情報社的一些這個就針對中國的威脅啦那看起來很多他都講到所謂這個2027嘛我們一直在討論這個事情這跟我們的軍購有關看起來其實他們很多現在內部這個情報社他們好像感覺上他們不覺得剛剛局長有說啦可能跟營造一個好的川習會會有關係啦所以我也希望局長對這個美國這邊的一些態度啦可能要有一些掌握啦
00:06:18,627	00:06:28,854	因為這個真的是川普他這個很多的策略其實看不大懂對這一部分我們大概跟國際理念相近國家都有保持密切的溝通
00:06:29,793	00:06:49,251	那就是在我們的那個報告裡面其實有很多這個擾台的部分包括不論是空軍、海軍或者一些漁船或是它關閉一些訊號那這個局長是不是還是可以跟我們的國人講說我們那個國安單我們都有密切的掌握可以報告大家跟大家說一下就是我們大家都有掌握的
00:06:49,871	00:07:04,556	有這部分在涉密的報告閉門會當中有跟委員做充分的說明包括我們運用各種的親自來源來掌握中共包括共軍還有海上會在洗腦的整體的動態我想這個全民都非常非常關注
00:07:05,256	00:07:22,368	另外就是資安的部分就是這個這次報告裡面有一個就是一劑因為可能現在一劑而已大概一億七千多萬不過我們過去看過去的報告大概每天大概兩百八十萬次這樣乘起來好像最近還變比較少是不是數字上有一些不是那麼精準
00:07:23,028	00:07:42,478	我跟委員說明一下我們在今年的一月中旬有公布一個去年整年的中共對台資安侵擾的狀況對平均每天嘛對那個每天是兩百八十萬次因為它是一整年的一個數據的統計的結果那但是我們這一次在業務報告當中所公布的就第一季就這一季那特別第一季當中還有涉及到
00:07:43,720	00:07:59,438	年假我知道我知道年假的部分會比較少對會比較少所以我們只是針對第一季的總數來做一些呈現那到了年底我們會再把整年的狀況來做一個就是讓我們大概知道一下我們知道這個狀況蠻多的嘛就是這個數字可能還是請局長再出來的時候做一些那個
00:08:00,178	00:08:25,790	那當然我看到前面很多委員都非常關注這個東西啦就是這個共諜案的部分我想就是還是請因為發生非常非常多而且很多人都是蠻重要的位置啦不想局長這個其實剛剛那個金鵬仔裡面有提到一些啦現在我們是不是可以強化一些我們的相關的作為就可以跟大家報告的部分好那這部分中共對台的一些滲透啦還有前功活動大概都是系統性的
00:08:27,035	00:08:43,142	針對性的跟計劃性的那所謂的系統性的指的是它包括國安系統勤工系統統戰系統他們都有一個非常綿密的組織來推動對台的這些情收次密或發展組織的工作第二個它是計劃性的也就是它都有發展出
00:08:43,582	00:08:59,893	一套的網絡來接觸可能稱為他在台協力者的來自台灣各界的一個人士的一個脫交流來篩選特定的對象他是有計畫性的有時候只是統戰的活動但是從統戰活動當中又去發展出他的情搜的一個網絡
00:09:00,994	00:09:21,272	那第三個部分是針對性的那早期大概主要針對的會是軍中比較中階的軍官因為中階軍官比較會接觸到涉密的情資那但是現在我們感覺到他的接觸已經開始往基層的士官兵來做接觸所以委員可能也注意到一些共諜案大概這一部分感覺上的那個
00:09:23,033	00:09:50,611	就是最近我想全民都有這種感覺啦而且很多人是涉及到一些精免資料的啦那也是請這個局長這邊再多多的這個關照這個事情有有剛剛蔡秉偉有跟委員長報告也建議立法院這邊可能可以有一個法治規範來推動相關的保防還有反情報的工作對對因為也不只立法院啦因為有其他當然當然所以希望這個局長能夠多加把勁能夠把這個地方應該的能鞏固維護這個台灣的國家安全好這是我們工作希望會有提醒謝謝
00:09:51,995	00:09:52,036	謝謝大家