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陳秀寳 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:09,154 00:00:10,214 陳委員秀寳 謝謝主席,請吳主委。
00:00:10,355 00:00:10,674 主席 有請吳主委。
00:00:10,694 00:00:11,634 吳主任委員誠文 陳委員好。
00:00:18,210 00:00:18,450 陳委員秀寳 主委好。
00:00:19,092 00:00:53,572 陳委員秀寳 首先,我們先來關心國際間對於AI基層研發的進展,3月份輝達在GTC大會中亮相機器人版「雪寶」,讓AI機器人的討論度再度飆升,近期中國的機器人是被評論為發展快速,各種機器人的表演也一直在各影音平臺播放,甚至華爾街日報也報導美國即便是掌握了先進的芯片,但如果沒有中國的相關零組件,機器人是動不了。
00:00:54,134 00:00:55,095 陳委員秀寳 主委,您覺得呢?
00:00:56,400 00:01:10,190 吳主任委員誠文 目前的市場,如果像這種人型機器人,的確中國的發展是比較早,也比較全面,但是這種人型機器人要做什麼事情,這是一個比較可以討論的地方。對。
00:01:11,029 00:01:21,336 陳委員秀寳 其中台積電董座魏哲家在近日出席活動的時候就評論中國的機器人,表示中國大陸的機器人跳來跳去沒有用,只是好看而已。
00:01:23,338 00:01:40,210 陳委員秀寳 我想主委您剛剛提到要看它本身研發出來的作用,對於我們的需求幫助在哪裡,您覺得我們跟中國機器人的發展是發展方向不同,還是發展的本質上有差異?
00:01:41,832 00:02:28,910 吳主任委員誠文 方向還有本質都不一樣,我們發展機器人的目的是要協助社會各行各業、各個層面的需求,也就是我們把機器人當作人的助手,因為現在有AI,我們都知道有AI Agent、AI代理,在電腦上面它可以幫你做很多事情,但我們的生活上不是一天到晚都只有在接觸電腦、手機,我們很多事情如果需要有形體的自動化機器來幫我們的話,這種服務型的機器人不一定是人型,也可以是動物的形狀或其他的,只要跟人可以互動、可以接觸,有自主性,協助人類,不管是危險性的、粗重的,或是人類的能力不足的……
00:02:28,930 00:02:33,177 陳委員秀寳 所以主委您的表達就是要看這個是不是針對需求而來開發的……
00:02:33,316 00:02:34,138 吳主任委員誠文 針對需求開發,對!
00:02:34,920 00:02:40,710 陳委員秀寳 去年國科會有宣示要發展智慧機器人,我想知道目前的進度在哪裡?
00:02:41,397 00:02:57,269 吳主任委員誠文 我們智慧機器人的方案有編總共200億的預算,逐年在進行,我們今年是第一年,才剛要啟動,可是因為現在總預算還沒有審查,所以有些新的案子啟動不了。
00:02:57,289 00:02:59,592 陳委員秀寳 所以真的還是卡在總預算的部分……對,是。
00:03:00,392 00:03:02,815 陳委員秀寳 關於人才培育的部分,你們相關的規劃呢?
00:03:02,875 00:03:37,680 吳主任委員誠文 人才培育是一直都在進行當中,不是只有今年,我們每年都有預算,各部會都有,也不是只有國科會,國科會負責的是研發人力的培育,主力是在大學的研發工作,經濟部也編了很多的預算是培養在職,從業人員能夠再訓練,還有各個行業需求端要使用AI的,教他們怎麼樣去使用這些工具,所以我們從科技端提供AI跟使用AI的人才,現在各部會都有一些……
00:03:37,700 00:03:41,243 陳委員秀寳 所以我們在人才培育的進度上是有跟上來的?是、是。
00:03:43,265 00:04:09,256 陳委員秀寳 本席比較憂心的是我們發展智慧機器人的進度,因為剛剛主委提到的就是預算的部分,我們在智慧機器人預算115年是匡列9.8億元,但是115年的總預算被藍白擱置到現在還沒有審,所以目前智慧機器人的計畫可能會面臨停擺、面臨延宕的問題。
00:04:09,558 00:04:17,167 陳委員秀寳 主委,您會不會擔心像這樣的狀況,是不是會打擊到科研人員的信心,包括整個產業界的信心?
00:04:20,707 00:04:33,053 吳主任委員誠文 這一點的確是,因為9.8億元是國科會編列,第一、要支持學界做研究;第二,國研院要成立一個國家機器人中心。
00:04:33,914 00:04:38,436 吳主任委員誠文 因為案子還沒有辦法啟動,所以學界都很焦急地在詢問……
00:04:39,576 00:05:06,280 陳委員秀寳 其實這不僅是相關的產業或關心產業發展的國人會覺得很失望,我想在國際間,相關機器人的產業想要跟我們合作、有興趣的都會覺得卻步,他們覺得我們是有這個能力,但是因為卡在預算,我們一直沒有辦法啟動,我想這個不只是國人,在國際間對於我們的延宕、停滯不前也是會有一些失望。
00:05:08,901 00:05:39,697 陳委員秀寳 國內的智慧機器人產業,不只是因為我們有半導體及精密機械的優勢,我們也期望透過產業人才的整合,打造臺灣相關的產業鏈,也希望未來國際間在智慧機器人的高度發展下,也可以帶動我國相關產業前進,所以這個部分,除了現在是因為整個預算卡住了,有一些相關的新興計畫沒辦法推動,但是我們原本有在做的,也希望你們要持續地推動。
00:05:40,378 00:05:59,872 陳委員秀寳 這邊我先請教主委,在去年底我們有發射第一個臺灣自製衛星福衛八號,我們第一顆的光學遙測衛星發射之後,目前運行是非常順利,這部分本席真的是非常肯定,也非常感謝我們太空中心的努力,後續剩下的衛星發射期程,請問你們有規劃了嗎?
00:06:01,946 00:06:13,795 吳主任委員誠文 有,非常感謝委員的肯定,其實我對太空中心過去這一年來所表現出來的成果,我也非常非常地讚賞。
00:06:13,795 00:06:17,997 吳主任委員誠文 我請吳宗信主任跟委員報告一下最新的成果。
00:06:18,278 00:06:18,538 陳委員秀寳 好,請吳主任。
00:06:18,538 ≈ 00:06:20,759 吳主任宗信 委員您好。
00:06:20,759 00:06:33,568 吳主任宗信 主要是福衛八號有8顆,原來的規劃就是一年一顆,到2031年要deploy總共8顆上去,所以中間有兩年大概會有兩顆上去,基本上是這個樣子。
00:06:35,588 00:06:37,309 吳主任委員誠文 那個影像的品質非常的好。對。
00:06:38,490 00:06:46,676 陳委員秀寳 第一顆的衛星關鍵元件有84%是國產的,自製率有來到84%,那下一顆的衛星會不會提高?
00:06:47,135 00:06:48,157 吳主任宗信 我們希望提高到9成。
00:06:48,836 00:06:50,499 陳委員秀寳 可以提高到9成,我們有這樣的信心。
00:06:51,559 00:07:07,492 陳委員秀寳 其實剛才主委講的,太空中心第一波取像成果非常好,影片的清晰度優於原始設計,這點大家都覺得非常開心,就是我們可以很順利地達到這樣的成果。
00:07:10,535 00:07:35,713 陳委員秀寳 太空中心也表示,福衛八號所取得全球解析度最高的紅邊波段影像,於不管是災害防救、國家安全或是國土測繪、地表監測,還有精準農業等,都可以應用到,請教目前取得的這些數據有沒有與相關部會做橫向聯繫及合作?
00:07:36,839 00:07:58,630 吳主任委員誠文 有,譬如說在災害防救的部分,中央災害應變中心需要的話,很多資料我們都會提供,在國安需求、社會韌性等,氣象當然不用講,所以很多層面,跨部會都有在使用這些太空資料。
00:07:58,890 00:08:04,450 陳委員秀寳 既然你們有取得這麼優質的相關影像,協助其他相關部會,並且有更緊密、更積極的橫向聯繫,我相信對於提升各部門的行政效率也會有很大的幫助。
00:08:04,990 00:08:54,571 陳委員秀寳 再回到剛才提到很實際的問題就是,國科會目前有許多新興計畫預算都沒有審,使得國科會沒有辦法推動相關的科研發展,除了剛剛提到的智慧機器人前瞻技術研發,還有量子運算主機建置,就是算力的部分,還有太空中心臺南沙崙整合測試研發基地,這是攸關我國太空科研的部分,以及晶創計畫加速矽光子技術自主及產業鏈成型計畫,都是攸關各種重要科研領域的計畫。
00:08:55,272 00:09:15,348 陳委員秀寳 現在世界正在大力發展像剛剛討論的智慧機器人,還有AI算力、太空產業的同時,我們卻還因為預算沒有審議而停滯不前,主委,您會不會擔心這樣會對我們的科研造成很嚴重的不良影響?
00:09:17,128 00:09:47,609 吳主任委員誠文 我們當然會擔心,雖然現在有一些新的計畫,我們能夠使用既有計畫先做一點準備工作,可是畢竟它無法真正啟動的話,所有的人都沒有辦法能夠全心全意地答應說要執行計畫,以致很多人我們現在沒有辦法找齊。
00:09:47,609 00:09:50,232 吳主任委員誠文 所以我們還是很希望立法院……
00:09:51,131 00:10:00,559 陳委員秀寳 這個真的是一個很嚴重、很嚴重影響到我們整個科研發展的阻礙,所以我真的還是要呼籲在野黨,為了臺灣的科技發展,我們應該儘速審議新興計畫預算,不要延宕臺灣的未來發展。
00:10:00,559 ≈ 00:10:06,252 陳委員秀寳 其實科技發展日新月異,幾乎是一日千里,世界各國一直在研發新的科技,我們的科研也是急起直追,甚至一直有超越的優勢,但是卻被預算沒有審議而拖到整個科技發展進步的後腿,真是非常遺憾!
00:10:06,252 ≈ 00:10:11,946 陳委員秀寳 所以真的還是要呼籲在野黨,我們儘速來審議預算,讓整個科研的腳步可以繼續往前邁進。
00:10:11,946 00:10:12,065 吳主任委員誠文 謝謝陳委員。
00:10:12,065 00:10:12,665 陳委員秀寳 謝謝主委,謝謝主席。
00:10:13,165 ≈ 00:10:16,594 主席 謝謝陳委員的質詢,謝謝主委。
00:10:16,894 ≈ 00:10:18,608 主席 我們休息5分鐘。
00:10:18,908 ≈ 00:10:20,051 主席 休息(10時34分)
00:10:20,351 ≈ 00:10:22,065 主席 繼續開會(10時40分)
00:10:22,365 ≈ 00:10:24,080 主席 現在繼續開會。
00:10:24,380 ≈ 00:10:27,237 主席 請郭昱晴委員質詢,謝謝。