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林月琴 @ 立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「臺灣未來帳戶特別條例草案」公聽會。）
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| 00:00:02,252 | 00:00:13,539 | 各位委員還有在座的專家學者 大家早安我們在今天在討論國中兩黨提出來的臺灣未來賬戶我要強調的是面對少子化的危機我也認同應該政府應該投資 |
| 00:00:16,550 | 00:00:38,378 | 那但一個政策的制定就像剛剛前面的蔡教授講不能光靠利益良善更重要的應該是他具體要用什麼樣的方式解決什麼問題能不能達到有效的目標這個要來看我們第一個來看到就是台灣未來帳戶特別條例第一條就指出說除了因應少子女化還要 |
| 00:00:38,979 | 00:00:50,852 | 解決跨世代貧富差距 落實人才培育然後保障創業教育資源先不論其他的光就我們的國中兩黨主打的少子女化問題 |
| 00:00:51,912 | 00:01:20,109 | 只靠一個未來帳戶真的就可以改善嗎我持懷疑態度因為國際的研究早就顯示並不是用單一的一個政策就可以來解決那OECD的2024年的報告就指出說勺子逆劃牽扯到非常多的問題住房的成本拖欲資源薪資的停滯工時過長職場性別不平等的交織性的問題所以要仰賴的政策組合 |
| 00:01:21,210 | 00:01:46,446 | 那ISPORA整個在談的時候也是特別去提到就是說關鍵的因素在育嬰的育嬰假的長度跟職場支持不是只有經濟考量發現金真的就會解決問題嗎如果發現金會解決問題的話那前面我們大家就解決了很多問題甚至其他國家經濟也不是這樣所以 |
| 00:01:47,399 | 00:02:11,397 | 國中糧養在說明在立法說明的時候也提到了我們的新加坡像剛剛廖委員也提到不過廖委員提到但只有單一的一個所謂的兒童帳戶新加坡因應少子化大概也開設了兒童我們的兒童發展帳戶可是限定他有一些限定是在托育醫療保險等必要支出等到孩子長到13歲的時候 |
| 00:02:12,659 | 00:02:32,039 | 的確那個帳戶的餘額會轉到我們的教育帳戶不過不同款帳戶的專款專用那顯示我們的政策目標跟制度的設計上當初有高度的一致性可是更重要的是他除了這個帳戶以外事實上新加坡還有一些配套的像生意補助 住房津貼 政府 |
| 00:02:32,731 | 00:02:55,307 | 政府的那個主屋的優先購買還有我們的有薪假的還有育嬰假這些配套所以陳女士剛剛廖委員在提如果今天廖委員提的事實上只有一個所謂的兒童發展帳戶當然的確是不夠因為為什麼因為新加坡不是只有做一個帳戶就結束因為是在孩子出生後的每一個成長階段 |
| 00:02:56,957 | 00:03:15,445 | 都有不同的政策的工具來接力而且還有拿出很多的配套措施來提高生育的誘因台灣真正我們去看研究幾乎事實上是女不婚男男婚的問題如果結婚了幾乎都會生育可是如果不進入到婚姻體系裡邊的話那才是最大的難題 |
| 00:03:16,633 | 00:03:41,728 | 怎麼去做不會是一個帳戶就可以去解決的所以我們再來看台灣未來帳戶的預算的規劃光啟動資金就要1130億元已經足夠支應台灣現在一整年多管齊下的少子女化的對策800億的全台灣少子女化的政策的總和那這個總和我相信各位看到這邊就知道包括我們的職場支持的措施 |
| 00:03:42,928 | 00:03:57,733 | 托育幼兒園的一個補助和育兒津貼跟生育補助那條例甚至還規定就台灣未來帳戶可以優先移用前年度的稅計生育那甚至要舉在我們的 |
| 00:03:58,672 | 00:04:17,572 | 借債務來支應這麼一大筆錢直接投入一個目標模糊效果未知的賬戶裡邊不只會排擠到現有的社會福利資源還要再留子孫所以我就不知道說剛剛第一條就講說要解決跨世代的貧富差距不用跨世代現在就會富者越富貧者越貧的問題 |
| 00:04:18,483 | 00:04:46,329 | 甚至還要舉債那不是把我們的債給留給子孫的時候那他們不是更進入到貧窮嗎所以我就不太理解說為什麼是這樣子的一個概念所以我們剛剛離開的我們的曾教授曾立正教授他也提醒說以資產累計方式投資兒童的政策方向並非不可行但制度設計必須非常精細否則可能讓不同家庭的資產差距出現重大的斷層 |
| 00:04:47,608 | 00:05:10,962 | 所以各位也可以看到說當這個臺灣未來帳戶裡邊可以看到政府真的齊東京給了5萬塊然後政府每年那撥補呢是11萬那當然低收也是拿到這個那陳儒剛剛廖委員講是說每一個因為線往上下跌然後我們的弱勢呢只存500塊那如果說18歲提領的時候那本金呢已經達到196萬元可是弱勢呢他只能拿到16萬如果一個 |
| 00:05:16,866 | 00:05:31,432 | 雇主呢如果有錢的他雇主呢他又在替我們的他員工加碼存五萬塊然後每年還有我們的底稅優惠所以就會造就富者越負貧者越貧兩者的資產差距會越來越大甚至差到250萬甚至到300萬以上所以到底真的是要去解決我們的跨世代貧富差距嗎現在就已經貧富差距如果在實施的時候就已經造就了這個問題 |
| 00:05:44,815 | 00:06:02,746 | 所以真的能解決嗎我非常的懷疑所以我要強調我並不是反對兒童發展賬戶的這類的制度可是台灣未來賬戶的目前的目標跟設計實在是有太多問題作為立法者我們必須考量現實現在當政府資源有限的時候本來就應該優先照顧弱勢不過這樣的排擠下去的話 |
| 00:06:05,407 | 00:06:26,232 | 弱勢更難獲得照顧事實上社會問題可能會更多所以如果當我們這樣一筆錢貿然去投入到我們的政策目標跟手段不明確的政策我覺得不適合所以因此我一直有關注現在我們台灣及少年未來教育及發展帳戶能不能讓更多的弱勢的孩子們 |
| 00:06:27,773 | 00:06:45,967 | 納進來 我覺得這事實上是衛福部要去想的 為什麼只有六成的開戶 陳璐剛剛鄭老師前面在提的是能不能全部都納入不是只有鼓勵他們開戶 是不是我們政府有沒有什麼更好的誘因另外一個就是我覺得最更重要的是我年初就一直在 |
| 00:06:47,188 | 00:06:58,345 | 跟衛福部跟民團在討論的社會救助法修法調整家庭收入的計算方式廢除不合理的虛擬收入的規定把淨貧但真正有需要的家庭納進來這才是 |
| 00:07:00,369 | 00:07:17,772 | 讓我們去解決社會上現在根本上很大的貧富差距的問題那鄭老師檢討現在有制度的時候有提到阻礙弱勢家庭參與除夕計畫的不只是經濟能力還有現行的門檻跟理財觀念的不足 |
| 00:07:18,151 | 00:07:39,964 | 很多家長不知道怎麼開戶也不了解到我們的帳戶的一個規則更覺得理財是有錢人的事情所以我覺得這事實上是衛福部要去突破的所以如果使現在的現行帳戶更有效益的話就必須搭配更簡易更容易懂得操作流程以及相關的理財還有我們的理財的整個的輔導教育讓家長能夠了解規則來降低參與的門檻 |
| 00:07:43,926 | 00:07:53,564 | 我覺得這才是真的是在幫台灣解決問題以上謝謝林恩請召委接下來請第五位陳志彥董事長 |