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柯志恩 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

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00:00:02,051 00:00:27,350 谢谢召唤我们请部长请部长谢谢部长好我想今天从刚刚到现在到等一下都有很多人关切我们老师的这个环境的问题你知道学生的管教越来越严重那我想很多的家长跟学校其实都有点束手无策像之前就有一个11
00:00:27,910 00:00:52,752 一岁的时候还飙车还压车过关哇塞过弯了这个父母亲都不知道该怎么管而且呢现在没有宗措但是常常请假这是校园里面常常发生的一些的状况显然这个学校也是不太有办法来做处理那部长你可以知道从2012年开始有关师生的问题冲突的问题那个时候呢大概每年平均只有300多件
00:00:53,933 00:01:10,749 但2019的时候呢已经到500多件到了2023已经到771件而且这还有很多的黑数所以说呢这个师生关系紧张学生不断的用网络上网去po跟老师进行冲突面对这样的状况部长你有任何的对策吗
00:01:12,354 00:01:23,931 謝謝委員關心青少年一個發展確實在情緒上的一個教育情緒的一個管理人際之間的一個互動溝通我們從去年暑假開始跟委員報告
00:01:25,194 00:01:43,067 國教署我已經要他們開始推動這一個屬性就是培養同理心部長我知道同理心我們從以前就培養到現在你會發現現在的孩子跟老師越來越沒有同學部長因為招委給我們的時間太短今天是夜報應該給我們更多的時間那你看我還是給你看一個數據
00:01:44,068 00:02:08,100 为什么我要拿这个当例子就是目前来说老师感受到整个教学环境让他们倍感挫折你可以看出来当初部长我们都是学教育心理学的我们都施施培育过当初我们培养的学生这个施培出来他们为了要考上教真教解他们花了多好时间然后考上之后欣喜若狂然后就到学校去任教这是我们所知道的教育的正常但是你看现在你看这个比率
00:02:08,780 00:02:34,025 目前来说呢新手老师的任教比例越来越低了你知道吗取得教师证跟正式代理的比例大概只有57.4你再看下面这个数字就成了我刚刚所说的当身为一个师资培育的老师我们目前为止大概有23万个是具有教师证的一个资格但是呢投入整个的教职的工作大概只有13万也就是说有三分之一合格老师是不进校园的
00:02:34,705 00:02:54,611 而且任教十年的变化里面呢从70%到60%而且呢这个整个心血投入下降所以你不可否认就是整个的环境真的是让老师觉得倍感挫折这边可以给部长看到吗不同的团体做出不同的这样的比例图但是呢青师生三片面的共同困难
00:02:55,151 00:03:10,661 校园文化的管理问题缺乏成就感 质押疲乏还有缺乏专业制度再加上校士会的整个那个烂数所以说呢一些老师就告诉你我不是不爱孩子啊我是这个制度没有办法让我爱下去啊所以你看这个比率
00:03:11,542 00:03:29,803 当初考上学校包括你自己从师专毕业你那时候是琢磨以当老师为荣结果你看现在你可以想象到目前为止你当教育部长的当下你看看连公费生也宁可赔钱也要离职就表示这个环境已经让他没有办法带下去了所以我们归纳结果是怎么样呢下面一页
00:03:30,504 00:03:46,025 就是整个的结构的问题师资人力不稳校园冲突增加亲事关系简单烂速明白身为部长同样是一个教师专业出来一路过来的你应该很有感吧部长怎么办你不要告诉我怎么同理心那不好了
00:03:47,435 00:04:06,662 委員這太重要了你也知道同理心很重要但是你先告訴我老師的問題老師問題怎麼解決我跟委員關係的都一樣我們都非常在意是來怎麼解決那我也有一個數據可能這一個跟委員update一下我們現在近五年拿到教師證的有八成的
00:04:08,263 00:04:21,684 教室這個年輕老師他們還是到中小學教育現場停留多久 三年 停留三年以上的比例多少比例多少 告訴我我要跟委員報告是代理代課呢 還是正式老師
00:04:23,539 00:04:41,976 正式老师拿到教师证进出带领带开正式老师停留三年以上有多少同意委员有许多的现象我们怎么样提供更友善的校园环境怎么友善部长怎么友善我们一直在努力就像委员也支持学生胡道华
00:04:45,560 00:05:05,338 你不抢还好,学生服务长先谈这个问题,学生服务长彭书长也在我后面,我真的要特别问一下,你上次告诉我的有关于新的编制准则,我们好不容易过去了,编制编制准则你告诉我你已经公告了,有吗?我点进去看,112年你还是用旧的法再来做这样的事情。
00:05:05,999 00:05:08,062 包委員 我們那時候跟您報告的是現行的相關作法都已經到我們的計畫內會增加600位包委員 會增加600位老師跟
00:05:23,422 00:05:50,472 192位专政人员这个都跟委员报告过不是你告诉我你的网站上面你的新的编制准则你还是照旧法来往下面看更不要想说我们好不容易进去了部长你这个部分里面还包括我们的老师这个很多的老师就特别提到了他们这个已经的人力已经非常的缺乏然后呢也很多老师特别提到了目前来说他们没有办法像一般老师一样可以按节次来去做这样的一个增补
00:05:51,152 00:06:10,920 那这些都是一个很大的问题啊我们下面的这样的一个部分好我先回到刚刚我还真的还没有讲完所以部长你跟我说我支持学生辅导法是但是很多的配套你完全没有update跟上来所以根据刚刚我们所提到那么多的教师的觉得校园不友善的问题你真正的对策到底在哪里
00:06:12,561 00:06:30,590 對策在哪裡嗎 根據這個我想譬如說施施的不穩定我們看到了STEM或者偏鄉離島我們開始增加了一個原住民的專班我們對STEM這個我肯定你能努力但是你這些問題還是沒有不足以我們對偏鄉的代理代課老師他沒有辦法
00:06:31,630 00:06:48,126 因為他對教育是有熱忱的所以我們改變了用線上來上課部長我再跟你加雞同鴨講這個部分我剛才說我肯定你的做法對於偏鄉但是對於線上不是偏鄉的這些老師的人力不穩校園衝突校園爛樹我們也感謝委員的支持我們現在事實上
00:06:51,309 00:07:13,511 所以你们的投诉也把它拿掉了我想有一些东西教育这个东西不是一夜之间就能够看到效果我当然知道教育不是一夜之间但是教育的很多的问题我们到目前为止同样讨论的都是这些表示很多的做法目前为止还是没有办法解决这是我所提出来的
00:07:13,911 00:07:40,405 部长因为时间有限我请你把这样的部分给我一份报告来告诉我你针对我所提出这四大项你做的策略到底是什么可以吗因为我们时间没有办法在这个地方对不起给我一分钟的时间我还是要问到这个有关于这个我们上次已经我们的召委在这个地方已经排定了这样子的一个问题但是很显然没有办法解决原因很简单你知道目前为止来说我们往下看
00:07:42,566 00:08:08,513 这是一个学生在我们上一次的讨论完之后他亲手写信给我的学生给我写的他就是我把他的名字弄掉啊他是说告诉我们目前他们这些的剥削一直存在然后你们告诉大家查到的这个所谓违反的这个违规没有所以让这些学生觉得非常的愤怒他们写信告诉我剥削一直存在因为呢你们教育部的规定让很多事情合法化
00:08:08,953 00:08:26,598 举例来说他们现在非常痛苦的是四二一四天实习两天读书一天休息那时候教育部本来非常好的也可以告诉我们就说你有个公约有一个合约就是说你用赋月薪的方法教育部本来本意很良善
00:08:27,378 00:08:55,456 但是呢因为复月薪的方法这些很多的地方就是让他一个礼拜可以工作40小时可是他只有4天可以工作所以要求他们一天工作10小时一天工作10小时而且呢他们工作10小时的时候呢有很多你们当初我们被揪举的新南向国际专班因为你们特别要求特别保护所以呢他们可以收时薪而且每天不能超过8小时
00:08:55,976 00:09:23,854 反而是這些僑生他們每天被要求工作超過一天超過十小時的這樣子的血汗所以他們告訴大家他們真的是很累了他們想來這邊學習但是呢他們被要求的沒有辦法所以好像就是一個來這邊留學可是被當作勞工來做看待那這樣子的一個合法化你怎麼來做這個解決這是存在的事實不要告訴我們你們超乎違法沒有這種事超乎違法就不會有一群學生來這邊
00:09:24,514 00:09:42,836 我想我的心情這樣一個案例的控訴我的心情跟委員是一樣的我一定會嚴格來查只要查到我事實上跟委員報告我在去年跟32所的技高學校的所有的董事校長
00:09:43,777 00:10:11,115 我直接感謝我們彭署長的邀請在南東我特別舉了因為我不希望台灣是一個剝削天堂我希望台灣有更多的國際派是以後培養出更多的靈體但是你現在的政策我相信這是一個理想因為這個東西來說的話我們現在也開始不定期的對不要預告不預告不定期的去做你不要有事情你才去做我們也去查到了一個即將要
00:10:12,336 00:10:40,719 這一個退場的一個學校就是說我要談的是說許多的東西我們逐步來做我的心情是跟我一樣的部長我從2016年當立委到這邊所有的部長在那執行台上面都告訴我教育不是一觸之間就可以完成我們都逐步來做換到2026了10年了還在逐步來做你會知道讓我們所有的老師還有讓我們很多的學生都非常的覺得希望教育部能夠主動做一些的事情我怎麼說
00:10:42,040 00:11:10,414 我說如果你們沒有辦法按照法定的規定來辦我會把這個班關掉第二個如果你學校連在地的本國生都沒有認真的把他辦學你們學校我也會把你關掉是所以說我現在已經呈現出這樣的一個狀況421請不要讓這些學生永遠要透過跟立法委員這樣子的告知然後才有辦法發現這些事實我只能告訴你每一次我們做出任何的事情然後你們去查都說查無違法
00:11:11,335 00:11:25,770 這種的狀況真的會讓很多受害的學生我們現在有不定期的我們我的這個專門委員都親自下去現場去看我想這個我們來努力但也許一時間沒有辦法立即改善但是
00:11:26,631 00:11:54,202 我现在最后只是祈求部长你真的也是教育出身的老师的环境越来越恶劣你不能否认有更多更多的老师不愿意投注在这个地方有更多的老师很希望他的热情能够被我们的教育部可以接触然后呢我们有很多的学生在这个过程里面桥外学生也很想来台湾学习不要因为我们的法治我们的一些制度还有我们一些想贪小便宜因为找移工找学工远比找那些
00:11:54,682 00:12:06,265 所謂的移工來得更且省錢我不希望我們的台灣教育變成是如此這個是你跟我共同期望你現在握有權力你應該更知道如何能夠來做這樣的一個部分留在這裡的原因
00:12:07,416 00:12:08,437 謝謝委員我現在的眼睛會越來越多了謝謝委員謝謝委員