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楊瓊瓔 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,389 00:00:07,835 劉淑斌委員質詢劉淑 欸 喔 換了好 有請楊瓊英委員詢答 請好 謝謝主席 要請發言 要請部長好 請鄭部長委員好
00:00:28,018 00:00:55,916 部長好我們共同來討論教師荒的問題因為我們看到教師荒它不是未來的它是現在正在發生的這個危機所以請教教育部部長目前已經出現了結構性教師人力的一個危機那這個出現的現象本期來綜合幾項第一個教師增市的時候報名人數呢它是下降的
00:00:56,576 00:01:25,551 但是我們在錄取率上升但仍然是補不滿甚至出現了有分科別的部分部分科別的部分是開缺但是沒有人來報考那如果說連想當老師的人都在減少的時候那我們教育部在整個培育的制度是不是有出現了失靈的這個狀況那第二個我要提出更嚴重的問題是人留不住
00:01:26,391 00:01:53,359 人留不住那第一件的教師呢反應最直接他說工作負擔過重還有加上行政壓力爆炸尤其是導師加行政的雙重負擔所以各類的這個評鑑填報工作他是不斷的在增加所以本校要請教教育部你是不是有一個整體的人力重建的這個計畫
00:01:54,892 00:02:23,589 因為如果制度不改那未來還要有人願意當老師嗎如果現在的現象已經產生那我們的教育我們的制度到底要怎麼改因為教師荒它不只是教育的問題它更是國安的一個議題所以本席認為我們要怎麼樣支持老師不讓他有這些的困境也就是國家的競爭力才能夠不流失
00:02:24,449 00:02:25,172 我要請教部長
00:02:28,264 00:02:53,166 謝謝委員關心我們老師的培育跟老師的穩定性首先我要跟委員報告我們教師人才人力上的流失當然有因素是複雜的譬如說每30年一個世代117年從民國57年到現在剛好第二個世代交替這是一個原因第二個我們在這個產業上
00:02:55,167 00:03:10,698 產業上我們當然是科技產業真的是蓬勃發展他也吸引了許多steam的老師第三個我們在私私的培育從過去我們這一個等於說工會的一個從師大工會的制度我們學多少老師就
00:03:11,539 00:03:30,452 招考的招多少的學生來儲備但是我們現在完全是儲備制多元施施多元從民國83年開放以後我們的老師就是我們以現在來講我們的施施的培育的供給量事實上是遠大於需求量這個我也必須要先說明那最近
00:03:31,958 00:03:54,886 特别在去年我们看到许多代理老师会大量的缺失因为来自于我们要希望能够确保国民教育的品质国教虽然少子化但是我们希望各校不要有太多比例的代理代课老师尽管他们里边也有很多热情有使命感的所以我们国教从111年到114年里边
00:03:55,626 00:04:19,410 特別透過這個只要各校保留8%因為我們看到地方縣市教育這個中小學當然有的這個代理老師占到20幾% 30幾%我們希望穩定這個老師的一個教育品質老師能夠最多控留因應少子化控留8%所以呢從11年開始
00:04:19,810 00:04:29,519 由國教署來補助地方教育局處經會如果你學校只控留在8%改善了等於說你要開始
00:04:31,433 00:04:49,353 這個釋放出更多的正規的合格的教師的缺那麼從111年開始每年大概都補了5000個等於111 12 13 14這樣裡面這四年裡面大概原來代理代課老師有兩萬個大概幾乎都到
00:04:50,234 00:05:16,094 變成正式缺的老師所以呢我們變成有一些原來代理代課的老師他確實是會有一些不足再加上譬如說以台北市非常嚴重大家都看到的一些媒體的報導因為台北市在過去代理代課老師他是給一年的一個薪資當法院判定各地方縣市我們22地方縣市有的給9個月有的給10個月
00:05:18,556 00:05:45,802 並沒有像台北市一年當我們這一個制度一改變全部代理代課都要給一年的薪資的時候台北市的物價生活值各方面當然他就比不上這個因為條件都一樣了所以呢有一定比例的年輕人他當然要從事教職他有熱情他就回到他自己的這個自己的故鄉裡邊我想他是有多樣的一個原因在
00:05:46,961 00:06:09,142 在滚动那当然我们也看到偏乡的离岛的比如说原住民地区我们开始从去年就请屏东大学里边开原住民专班工会专班我们也看到steam的一些课也请台湾师大去开一些这个工会的专班除了这个以外我们还有一些学士或专班
00:06:09,662 00:06:31,194 甚至對這個偏鄉離島的這些代理代課老師他沒有教育學問我們甚至開線上的一個課程我們事實上是從整體的整體的一個系統裡面去看私私的培育包括世代的一個交替我們希望在這個部分培養出來的老師一方面解決我們許多熱情老師能夠留在
00:06:32,398 00:06:58,596 这一个中小学继续为台湾培养人才另外一个我们开始更大量的培养各领域的所谓的实施人才比如说包含Steam的这样的人才那当然我也利用这个机会要拜托我们地方政府怎么样当教育部培养足够的这样的一个各领域的人才实施人力的时候我们地方怎么样去
00:06:59,676 00:07:28,215 透過一個攬財的一個機制跟留財的一個機制讓許多我們年輕人能夠繼續為台灣培養人才來一起努力一起為台灣做出本席之所以願意要給部長你大概三分鐘的時間去說明但是我們看到你目前所有的政策跟制度跟執行還是一個問題叫是謊所以我本席認為說我們當政府制定了制度之後
00:07:29,236 00:07:50,851 制定的制度在執行的同時你必須要去看到目前的現況到底是如何如果依照剛剛部長你所說的那沒有辦法去解決我們現在所稱的教師荒所以呢還好你知道問題在哪裡那這個問題因為你身為我們教育的最大的這個機構
00:07:53,012 00:08:17,930 所以更应当要从中怎么样去研明方案能够落实到目前家长学校等没有教师荒的这个隐忧这才是我们要的所以我愿意给你这么多的时间来说明也就是到目前为止我们的制度你要怎么去调整我还是一句话本席说我们希望协助学校
00:08:19,111 00:08:46,933 協助我們的家長協助我們的教師他不是教師荒三個字一直印記在我們的社會在我們的教育當中所以我具體的建議請你把你剛剛目前所說的你預計的KPI到底是如何你順便資料給本席我希望把這個教師荒這三個字能夠去除掉真正幫助學校OK嗎你多久時間可以告訴本席多久時間
00:08:49,175 00:09:16,388 跟委員報告 會後我們事實上這個data我們事實上都就是因為你這個data要怎麼去調整嘛好不好 好 你既然已經有了你一個禮拜時間給本席接下來本席在那個主席本席要討論的是說在我們的整個升學制度到底公不公平因為我們一直認為學習歷程我們所強調的是要多元性的一個表現
00:09:17,628 00:09:38,464 而且減輕壓力但是現在似乎有變成了什麼呢有資源的學生他補習競賽包裝成果資源不足的學生他只能夠填寫基本的資料所以本校要請教部長在城鄉學生在鼎大錄取的一個比例差距有沒有持續在擴大
00:09:39,685 00:10:04,261 因為我們制定了這個制度教育最重要的是一個立足點的一個公平資源差異的一個影響評估本席認為必須在一段時間做滾動式的一個調整那我們的目的就是要落實當時設計的公平跟欠壓的目標這是非常重要 請說說明
00:10:06,588 00:10:21,917 謝謝委員關心確實事實上我們當這一個制度在改變的時候我們的城鄉的這些比較鄉區的這些學校的學生錄取鼎大的一個比例事實上是在增加的我想詳細的情形請廖市長來說說
00:10:23,558 00:10:44,627 跟委員報告因為我們的升學管道現在分很多一個是繁星那繁星其實就是顧及到每校都等值的這樣的一個概念所以不管是城鄉或者是在城市地區的學生的入取率其實是差不多的那再來就是針對學習歷程檔案城鄉之間有沒有差距這我們有進行相關的研究調查是不是會後我們提供給委員做
00:10:45,387 00:11:11,919 所以部長就針對城鄉差距在這個部分呢跟社會階級落差的這個部分非常重視喔你們必須要滾動式的去檢討最後一個功課喔我要請教因為3月23號教育部跟司法院跟這個法務部有開了公聽會喔也就針對校園暴力的這個問題精神狀況不穩學生的事件那家長請問的一句話
00:11:12,819 00:11:40,199 孩子在学校是真的安全吗这句话在我们的教育这个层面来说是不应当有这样子的话语因为我们一定要让我们的孩子安全所以目前为止我们教育部似乎都停滞在个案的一个处理所以本期要请教部长3月23号的公听会也就是针对于是不是有专府机构让暴力强制
00:11:40,819 00:11:56,557 去在專輔機構裡頭來協助讓原本的校園能夠安全也讓教師能夠有權責的來處理這是我們在維護我們孩子的安全那目前為止早上我也特別在法治委員會也請問了這個
00:12:01,261 00:12:26,051 這個法務部他是跟你的立場是贊同來設置專輔機構但是司法還是認為有疑慮所以我特別要請部長站在你的立場你是贊成的教育部是贊成的是不是要更積極的三方再去會合還給家長讓孩子在校園安全的一個放心請教部長
00:12:52,954 00:12:56,456 謝謝這個願意 三方趕快再會合還給校園的一個安全 謝謝謝謝楊瓊英委員 請部長回座