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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議

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00:00:06,620 00:00:32,801 謝謝主席有請鄭部長還有袁明慧好有請鄭部長袁明慧委員好部長好辛苦了部長我不曉得您知不知道原住民的人口目前佔全國總數
00:00:36,018 00:00:51,817 的比例你知道嗎不到3%這是很聰明的回答那我跟部長來說明其實在我們看那個數據2004年的時候
00:00:54,976 00:00:58,617 我们全国人数有2269万人到了2013年2337万人但是2026年呢下滑到2328万人
00:01:10,581 00:01:28,677 相對的我們來看原住民的人口數他從44.3萬爬升到53.2萬再爬升到現在的62.9萬那如果以比例來看的話呢在2004年到現在2026年他從1.9%
00:01:33,201 00:01:54,620 來到2.2%再來到現在的2.7%所以剛才的部長的回答是非常有智慧的3%以下那我覺得部長如果您看到這樣的數據你會不會覺得原住民沒有少子化的現象對國家很有貢獻部長您覺得如何
00:01:59,983 00:02:24,692 我想原住民的這些族群事實上在我心目中充滿創意而且才華橫溢我有許多同學他們就展現這樣的不管從藝術或者從文學從社會觀有很多另外我們也看到台灣現在
00:02:26,172 00:02:53,725 有一定比例的我們在所謂的在世界上看到台灣的貢獻台灣之光事實上也是來自於我們原住民包含經典賽包含許多的這些國際的運動這個競技上的一些我們光是看每一次出國比賽的棒球隊大概都有一半50%的比例是原住民所以確實很有貢獻您提到如果101大樓
00:02:56,742 00:03:10,873 雖然不是原住民去攀登的但是101大樓是很多原住民去蓋的甚至是目前勞動部統計全國前五大的缺工行業
00:03:12,114 00:03:38,111 恰恰是原住民的前五大投入的行業所以沒有人要做的都是原住民在做確實對我們這個國家貢獻很大但是我們要靠教育翻身所以在我們的原教法的第十一條特別這樣子寫著中央政府因寬裂預算專款辦理原住民主教育其比率
00:03:38,891 00:03:56,540 合计不得少于中央教育主管机关预算总额1.9%并依其需求逐年成长这个是2004年的法条所以呢在2013年的时候呢我们把它修到了2.2%
00:03:59,601 00:04:17,910 這個是10年的一個調整但是又過了13年到現在又時隔13年我們的比例又來到了2.7%想要了解一下部長您覺得在您的任內該不該做這樣的調整
00:04:19,656 00:04:35,569 我想謝謝委員關心原住民的許多的教育的一些經費那確實我們這些年在根據法令上的一個編制我們以15年來講已經到2.54那如果就人口比例好像又似乎稍微
00:04:36,709 00:05:03,908 少了一點但是怎麼樣對原住民教育投入更多的一些資源包括對原住民人才的培育我想這教育部基本立場跟委員是一致的好謝謝但我也想聽一聽因為我知道原民會在這一路上應該都是教文處在負責這個業務那想聽一下表示一下意見原民會的意見好謝謝委員對我們原住民族孩子的關心我想
00:05:04,908 00:05:23,903 原教好規定的原住民教育的總經費的1.9%是十三年前修法的時候所訂定不過我們這幾年跟教育部合作已經把我們的年度預算的編列已經達到了2.54已經遠超過法律規定的比例了那我想
00:05:25,131 00:05:45,804 要在法定的修法裡面去把這個比例再提升我們認為目前的現狀是已經有達到這樣的一個實際的需求不過我要提醒的是說因為從去年那個貧苦族群身份法通過之後未來今年度開始會有很多很多的貧苦族群會回到原住民族的家庭所以
00:05:46,084 00:06:07,380 未來原住民的教育的預算不能以現在的人口數來算應該是要再考慮未來平衡處境加入之後會有更多的需求會加進來這個是可能我們跟教育部一起要再來思考的好 謝謝原民會的一個回應因為我們希望可以開始啟動原教法第11條的修正
00:06:09,341 00:06:31,670 因為也已經隔很久人口比例呢也往上升那更重要的是我們從目前高教原住民的出在學率跟全體高教生的出在學率那個是斷崖式的差距將近30%所以呢我覺得在這個部分需要更多的教育經費來協助我們的原住民的學生那我也謝謝部長
00:06:35,371 00:06:44,944 長期以來去肯定這樣的做法那接下來就是想要提到的就是為什麼我們需要更多的經費就像陳培宇委員剛剛講的實驗三法施行也已經十年了
00:06:50,811 00:07:06,071 那也需要去做一些討論所以可能會辦公聽會那原住民的部分原住民實驗學校很多也都已經走了一段時間他們也很迷惘不知道下一步何去何從
00:07:06,852 00:07:30,527 那甚至是原住民族學校法被明定在原教法裡面是要定定的執法可是時至今日大家對於什麼是原住民族學校也沒有想法 沒有共識所以也謝謝原民會已經編列經費開始做事辦但是這些都很需要更多的原住民的教育經費來支撐所以在這個部分就特別的要請部長來支持
00:07:34,770 00:07:55,217 那因為今天也排了一個就是關於教師法第25條的一個審查那這個是源自於這些年發生了一件事因為109年修訂的這個教師解聘辦法就是有了校事會議這個名稱校園事件處理法
00:07:58,658 00:08:20,090 那麼到了112年的時候呢為了要說避免同一個事件重複的調查不同的機制運作有不同的調查結果本來是好意啦所以希望把性別事件以外的所有失對生的違法事件全部都整合到這個校事會議裡面結果沒有想到美意不成反而變成一場夢魘
00:08:26,514 00:08:49,174 那我們可以看到我們也有請教育部幫我們做統計才實施校事會議的這樣的一個整合型結果短短一年發現原來80%的投訴案件是不成立的而且成立的當中呢其實只有50%是需要申借的那其他呢
00:08:49,835 00:09:18,174 造成我們老師這麼樣的一個動盪所以在這邊我們就是要提到說我們必須要把老師的尊嚴找回來那我也知道部長您上任以來其實我覺得啦其實你的回應是算不錯的當我們說要啟動校事會議的討論其實我們也討論了而且1月也已經公告新的包括分流包括
00:09:18,894 00:09:27,693 不處理匿名的包括要怎麼樣去新增輔佐的機制等等但是我想要請教一下部長
00:09:28,803 00:09:54,643 因為還是有人喊廢除校事會議還是有人這樣喊雖然我們覺得這樣的一個修訂已經回到一二年之前原來的做法但是仍有人發出了廢除校事會議這樣的聲音所以我想跟部長請示一下請教一下如果明年的一月
00:09:55,524 00:10:14,983 我們再來統計從1月新實施的這個辦法我們希望明年的1月看到實施的一個結果那如果還是不盡理想我不知道部長您會回應他們很多人喊要廢除消失會議這件事嗎
00:10:17,622 00:10:38,678 各位報告 確實我們新的校試法以後我們也一直在掌握 除每個月我們現在目前是每個月在做追蹤各校因為新的校試法裡面所造成的一些實際的進展請部長報告就是現在上路以來的一個月
00:10:39,558 00:11:05,963 對每個月我們現在以後我們每個月在追蹤那在去年的時候當時也感謝委員的關心我們也希望說至少在收集這個新的法實行以後到今年的六月我們希望在今年的暑假至少有一個半年的觀察期看它的一個效益怎麼樣然後再有一個假設大家還覺得可以更精進我們再有一個新的一個想像
00:11:06,643 00:11:26,178 謝謝部長開放的態度那因為我們有高級中等以下學校教師大概有21萬人那其實大家也都很關注這件事但是至少我還是要肯定部長因為關於找回老師尊嚴這件事情有很多事情喊了很久包括調升導師費啊終點費的調升啊行政加急的調升啊還有擴大這些偏鄉教師的保險啊然後甚至是談到
00:11:35,565 00:11:59,880 年資的採計或者是終點費的調生要涵蓋到教學支援人員還有包括偏鄉久任獎金一直調一直調現在的態度應該是幾乎有反應其實都接納了所以從這個部分其實我們看得出來部長您確實是抱持著一個非常開放的態度那在這裡我們就是希望說
00:12:01,121 00:12:29,510 我們還有一件事沒做就是今天要排審的教師法的第25條我們希望對於這些被停聘然後呢復聘回復名譽我覺得最起碼該有的尊嚴就是全心還給他那至於其他的部分像家籍的部分我想人種主計種也都在這邊但是我們想要特別強調
00:12:31,070 00:12:46,087 教師幸福感的調查為什麼親子天下會來做調查就是因為我們發現這一兩年特別特別老師的聲音就是斷崖式的滑落已經有
00:12:47,982 00:13:12,571 一半的老師覺得不幸福然後這個問卷是有意義的因為是回收了5412份問卷然後有超過六成的老師是想要離開教職所以這個時候我希望在我們討論教師法第25條的時候我們希望我們的各個機關各個代表都能夠秉持著一個開放的態度
00:13:14,172 00:13:32,730 來讓老師的尊嚴至少能夠回復我們不知道怎麼回復他的名譽但是我們至少要回復他這段時間所損失的我想這是最基本的那部長不曉得你的態度如何謝謝委員關心我們老師的一個權益包括他的名義上怎麼樣去維護
00:13:34,071 00:13:53,680 我的想法跟委員的一個看法是一致的我們也希望說怎麼樣讓老師能夠更安心因為當他將心比心當他變成被不實的指控或者誤解而造成的一些訴訟後來恢復他名基本上不是規則而已我覺得是應該給他全心好 謝謝部長那在這邊就我們就等下午的排審好
00:14:02,945 00:14:03,429 好 謝謝部長 謝謝主席