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吳沛憶 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:03,646 | 00:00:07,369 | 好 謝謝我請教育部鄭部長好 請鄭部長委員好好 部長好剛陳培育委員提到這個實驗教育三法上路之後我們要來一個通盤檢討我相當的支持也相當有感因為我過去在擔任市議員的時候就時常跟像我們這種非學員型態的實驗教育的團體家長或者學生團體都有他們時常遇到真的很多的這些困擾 |
| 00:00:32,947 | 00:00:56,166 | 譬如說學校裡面跟學校來談場地常常有時候都需要來協助來協調甚至曾經譬如說租金要幫忙負擔土地稅等等的問題那麼像新府資源也是一樣有些學生他們是沒有學籍的或有些是掛在教育局的那在新府資源的使用上面有時候他們就會比較被忽略到所以我覺得確實因為上路已經實務經驗這麼多年了 |
| 00:00:57,987 | 00:01:02,569 | 那我們針對學校型態 非學型態也好就是各方類型的實驗教育的學生我們能夠怎麼樣整體再來提供他們資源跟後盾我覺得真的是可以整體來討論一下那今天最主要幾個問題要跟部長討論首先是呢因為前陣子因為林義雄先生過去林齋寫案的事件重新被社會大眾看見那社會上面發起一個叫轉型正義補課潮 |
| 00:01:24,580 | 00:01:48,913 | 那我收到很多人的反應說很感謝教育部有一個轉型正義的補課專區因為上面的資訊至少國人可以知道說這個資訊是正確的因為現在資訊特別發達也變成說查證也需要花比較多的心力所以知道資訊正確那很多人他是想要認識歷史想要了解歷史有一個管道有一個入口讓他可以入門那大家會自己再去挖掘更多的資料來閱讀 |
| 00:01:50,114 | 00:02:05,138 | 那麼事實上我們去回顧教育部對轉型正義教育的推動其實一直是關鍵角色為了轉型正義的工程教育是重中之重因為我們要真的去認識歷史我們才能夠反省才能夠學習尊重所以教育部我們從2000年以後開始推動人權教育我們有國家轉型正義教育行動綱領從2023至2026年的同時我們也有教學諮詢網 |
| 00:02:16,041 | 00:02:28,134 | 我們針對轉型正義的教育人才庫我們也有設置要點這些都是等於是我們轉型正義教育的基礎工程我覺得很重要那也肯定教育部我們也希望可以繼續來做那針對轉型正義補課專區我們目前上線的是兩個單元一個是228一個是湯德章那麼接下來4月7日是輿論自由日 |
| 00:02:39,165 | 00:02:58,317 | 言論自由日我們也會有鄭南榮的一個短影音的一個言論自由日那一天會公佈好這個是我們教育部轉型正義補課專心的下一張新的一張的課程那麼未來5月19號也會有5月19號也有再一個課程那麼我們 |
| 00:02:59,398 | 00:03:14,290 | 就是說我們會針對每一個月裡邊不同的一些不管白色恐怖或者對個人的這個人權上造成了一個傷害我們大概希望說陳某講說自由全然不是自然發生的那歷史 |
| 00:03:15,091 | 00:03:29,528 | 我們可以原諒但是不能遺忘那我想這一個部分我們也希望因為透過這個短影透過轉型正義的一個更積極全面的推動希望我們國人能夠更珍惜我們的自由台灣的自由跟民主 |
| 00:03:30,109 | 00:03:50,253 | 是因為迴響真的相當不錯那我們也需要這樣比較科普性質的教育那就我所知這一次因為是事件引發的所以說第一個當課程上線的時候也比較倉促一點所以很感謝我們相關單位我們承辦同仁大家都是全力的在拼啦那我們有沒有針對這一個轉型正義的補課專區有一個中長程的規劃呢 |
| 00:03:57,113 | 00:04:22,023 | 跟委員報告我們已經排到明年二月也就是說那因為明年剛好二二八又是八十週年就是說我們大概在這一個行動綱領裡面到今年第一期結束嘛我們明年事實上會請這個我們朱次長現在會有一個一加從今年開始等於有一個重疊明年又有一個新的四年但是今年成為一加四雖然它是最後一年 |
| 00:04:22,523 | 00:04:39,302 | 我們有一系列的這些轉型正義的一些課程或者一些不予以指的大學裡邊開始今年過去沒有我們今年開始把大學的USR包含大學的教學實驗實踐計畫裡邊已經也都摳 |
| 00:04:43,627 | 00:05:04,769 | 希望老師在教學創新裡面或者USR大學能夠把這個轉型正義人權教育也都能夠帶進來那目前在USR裡面已經有七所大學提出這樣一個計畫我想從大所接小所裡面結合在地的地方文史跟社會工作者能夠把這些地圖然後 |
| 00:05:05,369 | 00:05:20,882 | 讓中小學能夠透過他們來協助中小學的學生也都能夠進一步的去理解我們這個歷史好 部長我們很支持你們去推動但你知道我長期關注所以我看了去年12月行政院有一個轉型爭議這個會報會議記錄我們行政院人權處就提出說認為你們的業務繁重 |
| 00:05:28,087 | 00:05:53,775 | 認為你們的人力是有必要增加的這個行政院通常都是我們去跟行政院要人力他說你這個太多了 不可以再多了很少行政院叫你們要增加人力所以人力的部分我們有沒有相應的規劃呢謝謝委員關心 確實我們做了非常多 包含教師課程教材的發展包括校長的演習包括我們看許多的這些轉型正義相關的影片那也邀請行政院的 |
| 00:05:57,338 | 00:06:16,216 | 這個委員去現場跟我們指導那我們現在也感謝他們看到我們在有限人力做了還蠻積極的所以我們現在大概也跟人事總署人事總署在爭取說希望能夠有能力的調整要去進行那我們也建議 |
| 00:06:16,877 | 00:06:37,103 | 就是因為我們這一次也有跟像228基金會來合作嘛我們也可以多來增加跟像228紀念館國家人權館這些專案的合作我覺得都很重要然後諸志也是228基金會的董事嘛這個他們都長期在投入了來去善用整合這些資源我想也很重要我們是展現一個態度就是說我們在今年 |
| 00:06:38,083 | 00:07:04,124 | 在這個月裡面應該上個月我們教育部的部務會議我也親自帶我們所有的一級主管到景美的人權博物館裡面去開部務會議同時也請這個受難者當事人出來解說那我想這也是展現說我們教育部在未來轉型政治跟人權教育這個我們一定會全面的來更積極的來推動 |
| 00:07:06,826 | 00:07:11,070 | 好那我們也支持教育部繼續來推動這個主持人謝謝那時間不是很夠但是我一定要跟部長討論是專任輔導教師的權益因為黃婕委員在總質詢的時候也有跟部長您討論過那當時這個 |
| 00:07:23,021 | 00:07:31,687 | 您的回應是說在請地方政府來補貼我認為這是不夠有誠意所以今天還是要討論一下這個因為根據我們學生輔導法我們專輔教師跟專業輔導人力這個當然是守護我們校園心理健康最重要的兩個防線那上一週我們是在審查學生衛生法學校衛生法這時候也有提到專輔人力的議題今天要講的是專輔教師主要就是說因為我們對教師我們有一個標準是授課時數 |
| 00:07:53,701 | 00:08:12,811 | 所以我們可以去衡量去評估說例如他這個有沒有超過業務量啊有沒有超時加急啊等等但是專輔教師他是用個案他是用案量對個案進行處遇嘛那所以等於教育部目前你們對專輔教師的業務你們你們有衡量標準嗎你們衡量標準是什麼 |
| 00:08:14,892 | 00:08:30,118 | 我們目前其實是沒有標準的所以沒有標準會造成什麼問題你根本看不見專輔教師他的辛勞我連衡量評估的工具都沒有那所以說呢這個目前不管是輔導教師教師團體或家長團體都有提出一個訴求就是說我們的專輔教師能夠比照特教 |
| 00:08:37,481 | 00:08:45,965 | 老師有特教老師有特教家級嘛我們能不能夠有專輔家級這個部分呢我想已經部長已經充分了解這個問題了我們有沒有來開啟一個討論就是說你們找這個專業團體大家來討論說這個到底是要怎麼樣改善有關專輔教師確實怎麼樣去讓給他們有一個更大的支持我想我們 |
| 00:09:02,412 | 00:09:03,515 | 我們會來會後會來找相關的包括專業團體我們一起來討論這個要開會我們有沒有一個時間 |
| 00:09:12,381 | 00:09:26,069 | 近快來兩個月內我們就來開啟這個討論好不好因為你們一定比我們更了解實務上面遇到的困難那這個你要增加加給也好這都是要整體互相來做評估的所以趕快來開啟這個會議的討論那除了加給以外還有一個比較具體的是我們學校的這個輔導主任是不是一定要專輔老師來兼任這個我們國民教育法21條是規定說輔導主任 |
| 00:09:41,337 | 00:09:46,323 | 是有輔導熱忱及專業智能的教師擔任學生輔導法第九條學校輔導主管依據輔導專業專長者優先任用實際上是你有輔導教師證就可以來擔任輔導主任才對 |
| 00:09:59,219 | 00:10:05,824 | 那唯一只有在高中我們的高級中等教育法20條裡面有明定說這個主任必須要專輔教師來擔任資 |
| 00:10:30,060 | 00:10:48,390 | 那所以他們說我們完全中學我的業務其實包含了國中跟高中那我們的法規的解釋其實就我來看法規解釋你不一定是要比照高中的標準因為他也有國中的業務存在那麼如果完全中學他是不是可以只要是有這個輔導教師證的這個老師就可以來擔任輔導主任這個部長過去有沒有聽聞過這相關的陳情啊 |
| 00:10:56,435 | 00:11:14,942 | 謝謝委員因為確實這一個問題就剛才委員所說的完全中學我們目前是比照高級中學法的第20條那我們也這個法規會的一個知情裡面大概也都是目前的態度都是採用比照這一個高中的教育法這樣來執行 |
| 00:11:17,563 | 00:11:21,367 | 這個部長我看過你們所有的會議記錄其實有專家是有提出不同法律解釋沒有認為說一定要用這個高中中等教育法來解釋所以部長拜託一下因為我覺得這個實務上如果我們可以替他解決這個困擾只要是法規 |
| 00:11:36,420 | 00:11:50,814 | 可以允許的範圍內我看起來甚至不用修法請你們來討論一下好不好 就實務的需求跟法規解釋面來做整體的評估我們希望就我們現在不用修法的階段你可以 我們能夠提供給他們幫助的盡量來協助因為真的現場的狀況是負擔相當的大好 謝謝部長 謝謝署長 |