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陳培瑜 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第4次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:06,113 | 00:00:25,907 | 請好謝謝主席部長是不是喝個水休息一下嗎那一樣要有請部長好有請部長謝謝好請鄭部長 |
| 00:00:33,633 | 00:00:49,786 | 貝勳請委員好部長好我們來看第一個新聞我們感到很納悶我們看到有相關的新聞報導說國立台中科技大學為什麼要強調國立呢教育部你們的主管業務你們是他們主管我想問一下 |
| 00:00:50,146 | 00:01:10,107 | 相關的報導我們後來詢問了教育部問說這個校長到中國去申請補助這件事情有沒有報請教育部同意教育部給我們辦公室的回函說得非常的模糊你們只告訴我相關法規但是你們沒有告訴我台中科大目前的說法是什麼 |
| 00:01:10,828 | 00:01:32,168 | 第二個他當時參選的時候他必須要交一些書面資料就是他到底有沒有到中國大陸地區去從事交流呢或者是他有沒有去中國大陸地區做一些講座啦那他哪一些溝有哪一些溝沒有我相信你們手上有資料但是我在看你們給我回覆的資料我覺得非常的荒謬到底有沒有 |
| 00:01:32,788 | 00:01:41,898 | 說不清楚相關的法規其實規定的很清楚但是到底這個學校現況如何那教育部接下來如何問責跟確認相關事情到底是不是屬實 |
| 00:01:43,186 | 00:02:09,250 | 跟委員報告因為這個台中科大陳校長的這一件案例因為經媒體揭露我們教育部自己指示已經行文要學校把所有的對外界的一個指控要這個先說明清楚等於說要回覆教育部然後我們再根據他的一個回覆我們會到現場裡邊再去做實地的一些這個調查了解 |
| 00:02:10,370 | 00:02:15,634 | 我目前 行政程序目前是已經行文要學校針對外界的什麼時候發文 部長 什麼時候發的文 |
| 00:02:19,059 | 00:02:47,151 | 大声一点谢谢跟委员报告哦那个报载之后的第二天我们就发文了那你们让他们多久时间回应你们我们就一周内一周那他们回复了吗还没还没好那我听说现在有地方上有声音传出我不确定教育部你们接下来态度会是什么据说台中科技大学的人可能会跟你们说可能然后会说查无事实那你们怎么办假设你们收到这样的回复你们该怎么办 |
| 00:02:49,534 | 00:03:13,406 | 那個部長已經指示了我們會主專案小組依據學校所報的他們自己提供的一些資料佐證資料給我們那我們就會實際的主條的根據報導還有你們回覆的這一些我們會去做一些的查核那還有論文的部分國科會也是在做查核 |
| 00:03:13,826 | 00:03:38,817 | 所以教育部会跟国客会一起开会吗还是分头并进我们会分头做因为国客会只负责论文好没有问题我觉得这个态度非常的坚定而且非常的清楚有就有没有就没有有犯法就有犯法没有犯法就没有犯法我们从来没有阻止两岸学术交流但是该申报就要申报该遵守法规就要遵守法规我想态度非常的清楚以上谢谢好接下来第二个 |
| 00:03:40,474 | 00:04:07,484 | 学生辅导法在修法之后有非常多的执法要修订那我现在回到教文我继续追踪相关进度第一个是相关的要点那我们办公室在召开会议之后我们知道实施要点往下呢会有这个教职员原而编制准则的问题还有专业辅导人设置的办法那这边我想要直接请国教署署长回答署长我想要确认一下原而编制准则跟辅导人设置办法你们目前执法修法进度跟相关公告进度的规划 |
| 00:04:08,004 | 00:04:30,684 | 好 謝謝首先在要點的部分會配合原則準則以及下面的第三點在行政院4月9號會審議審議的結果我們會作為補助的依據這是第一點那這個我們預期行政院那一個是我們會尊重行政院審議的結果應該是4月份會審議完所以第一項應該5月份以前會公布 |
| 00:04:31,044 | 00:04:46,223 | 好 第一項5月份以前第二項因為它會涉及到最近委員們提到了行政專職化的討論原來我們預定前一個版本在3月31號可以公布但是行政專職化因為部長很關心還是希望我們全面蒐集意見檢討這個我們會在5到6月間公布 |
| 00:04:49,327 | 00:04:58,733 | 第二項它是很大規模的那我們會在那個時間公布不希望在可能要更久本來要7月8月我們覺得應該要5月6月讓學校就可以禁用在新學年度前所以我們會在5月6月5月底會完成我們第三項剛才已經報告了書長你完全都知道我要問什麼 |
| 00:05:08,239 | 00:05:31,951 | 第一項我沒有問題然後第三項專府人的辦法跟補助辦法4月9號會公佈這個我也沒有問題確實關鍵是他會連動到第二項你剛說這個關於人員員額編制準則他會牽扯到行政人員專職這件事情我認為確實如同剛謝委員所說的很多老師在問可不可以減輕他們行政但是你現在跟我說五六月所以你們決定這個部分需要送交行政院嗎 |
| 00:05:32,771 | 00:05:47,047 | 第二項不用送交行政院所以布裡面自己決定就可以了現在主要是在蒐集意見譬如說我們有五條的主要內涵包含說我們要不要讓小學有設副組長我們要不要讓 |
| 00:05:48,309 | 00:06:06,686 | 這個關係到緣而編制我們要不要讓變動的學校組織因為少了一個班結果他設組呢結果他大量減組這些能不能夠跟地方政府溝通讓他變動不要這麼大因為他的所有行政事務還是在類似這些有五個項目會後我們給委員那另外專職化也考慮到 |
| 00:06:10,450 | 00:06:36,053 | 不要一定要配置正式公務員有沒有可能因為不是設組長他是設人力的專職化能不能夠用契約禁用等等這些都因為涉及到地方政府整體運用人力那我們也覺得是一個新時代比較先進的做法但這五項的精神可能要跟地方政府或有關單位包含人力單位做比較完整的溝通好 |
| 00:06:36,613 | 00:07:03,764 | 那相關的進度會繼續跟委員匯報好 謝謝署長這麼清楚的說明我想我們都知道正義的點在哪裡尤其是才化把新版實施之後其實非常多的錢到的地方去我先預告我認為如果你們在這件事情上沒有把態度說清楚到底這些新增的員額編制裡面包含你剛剛說副組長也好還是相關契約的範本也好到底用什麼樣的方法聘請這些行政專職進來我希望教育部的態度要清楚 |
| 00:07:04,204 | 00:07:30,498 | 到底錢是地方政府出的還是你們出的因為我們知道國教系統有非常多隸屬地方政府我不希望在選舉這一年到時候很多地方政府因為自己不願意編列相關的預算不願意有所承擔要甩鍋丟包回來教育部就如同之前三張一Q一樣所以我先提醒這件事情也期待國教署跟我們辦公室比較明確剛剛署長您所說的五項回覆以上謝謝好接下來那署長暫時 |
| 00:07:32,799 | 00:07:56,766 | 再停一下這邊還是跟你有關再來就關於偏鄉師資的部分我們要謝謝部長之前到TFT參加了一個所謂進論室也就是所謂的偏遠地區學校學士後學分班甚至各式各樣課程規劃的進度那當時我們在講說偏遠地區學校的學士後學分班開班很少報名人數也相對少 |
| 00:07:57,366 | 00:08:16,895 | 可是感謝教育部在去年擴大辦理之後呢目前我們看到開班人數都是過去的二到三倍確實看見實務上的需求也謝謝教育部願意開班那我想問關於今年的部分我們什麼進度的規劃跟過去不一樣的做法或是更積極的回應地方老師的需求這個可不可以請部長來說明一下 |
| 00:08:17,935 | 00:08:41,225 | 我想我們謝謝委員關心偏鄉的一個教育品質包括師資的來源我們確實在這個偏鄉地區裡邊我們不僅是開學生學問班我們現在還開專班然後這一個用線上的一個甚至這個寒暑假因為我們非常清楚偏鄉的這些老師代理代課老師他們沒有辦法在一般的一個上課日裡邊 |
| 00:08:42,426 | 00:09:03,047 | 夜間來上課所以我們大概有更多的除了有專班像原住民地區我們開了原住民的一個工會專班像有一些STEM我們也從請師大開這一個公教的這一些STEM的這些專班然後對偏鄉的我們除了有學士或專班以外我們還有 |
| 00:09:04,248 | 00:09:27,175 | 來自於偏鄉的這個特別對金門馬祖澎湖我們也開專班也用線上的來學習理論課我們基本上鼓勵這個失陪單位盡量用線上的一個課然後實務操作的就利用寒暑假讓這些真正對台灣教育人才培育有熱情的這些年輕老師能夠圓他們的夢也能夠一起來守護台灣的教育 |
| 00:09:27,435 | 00:09:46,313 | 好 谢谢部长说明的非常清楚确实在去年小教报考人数就变多了那目前我知道可是因为宗教的报考人数仍然寥寥可数我知道教育部今年有放宽说只要四个学期就可以报名可是因为小教现在还是要六个学期我当然知道民间团体有他们的倡议但我想我就简单的说 |
| 00:09:46,773 | 00:10:15,103 | 请教育部带回去演绎有没有机会小教从六学期一样改成四学期当然我知道你们认为现在小教已经人满为患也许不需要但我想你们还是可以回去考虑一下第二个要问的是部长关于之前部长也非常喜欢非常在意的是教学实作导向的师资培育试办计划我知道你们有计划在推进跟进行我也想要确定今年的进度大方向是不是会后可以给我们一个报告因为时间有限我就不让部长在这里多说可以吗 |
| 00:10:15,643 | 00:10:35,694 | 好 但是我希望相關的同仁要協助部長積極推進這件事情因為部長也非常在意嘛對 對 對我想這個是非常有價值的我們也看到國際的經驗所以我想它會變成我們另外的一個實施培育的重點也許也比較適合現在現場的食物困境很多如果老師們邊做邊學 |
| 00:10:37,855 | 00:10:49,501 | 這些年輕畢業的學生他們充滿對教育的熱情數量非常大我們希望他們能夠投入接下來謝謝部長接下來問這個關於9任獎金的部分因為已經開始發放了也謝謝署長之前國教署署長這邊願意放寬認定獎金請領資 |
| 00:10:57,885 | 00:11:12,285 | 可是呢當我們在細部盤點之後發現9任獎金還是有一些問題那我認為應該沒有辦法在今天質詢台上給我回覆可是我還是要把問題提出來拜託部長甚至請關心的委員一起來關心來偏鄉教育獎金現在發現幾個困境來第一個 |
| 00:11:14,187 | 00:11:40,896 | 任職的同為偏鄉可是他跑到不同學校去了可能沒有辦法請領第二個任職的同為偏鄉可是跑到不同縣市去了也沒有辦法請領第三個現在的狀況是這樣喔署長你聽聽看公立學校的附設幼兒園可以支領可是偏鄉的公立幼兒園沒有辦法支領第四個可能是我們無力華委員也會關心的目前有非常多足語的老師還有 |
| 00:11:41,516 | 00:12:03,619 | 新著名语言的支援老师他可能长期在一个偏乡支援这些母语的教学但是他可能是因为待课的性质或是原本不在偏乡条例里面所以他完全没有办法支领这个偏乡九任奖金我们想要在这个第一线失事匮乏的当下跟署长跟部长反映我们有没有机会 |
| 00:12:04,119 | 00:12:32,438 | 召開相關會議去把這些樣態都盤點完然後有沒有機會在預算可支應的情況下更加的開放讓這些9任的偏鄉老師都可以實質的受到這些獎金的鼓勵來 署長謝謝委員關心我想我們目前委員所關心的幾個樣態我們基本上都已經已經改變了也就是說沒有沒有 部長我剛剛講的都沒有的我剛剛講的就是沒有我才講出來 |
| 00:12:34,100 | 00:12:53,093 | 真的部長剛剛委員報告剛剛部長的意思是說在部長的理念跟3月5號的文都可以處理但是有一些認定因為在細節的操作面是不是容我把剛才講的公立幼兒園不是附幼以及剛剛足以老師他的身份認定這會涉及到地方政府可能在認定上他的權限他會認為他有到那麼大嗎這個由我們來跟他開會開完幾個個案之後我們把它變成問題會編就可以全國通用你講到關鍵那問題會編什麼時候要開始修訂 |
| 00:13:03,084 | 00:13:22,196 | 問題會變現在是逐期可以公佈我們每半個月會公佈一次因為最近這個新制度部長很關心希望能夠盡量照顧多一點的我們的夥伴所以3月5號那個文已經非常的放寬並且授權但是認定上怕地方政府還怕有治案所以我們會定期召開每15天會公佈一個新版的QA |
| 00:13:22,896 | 00:13:51,141 | 同時也請副本給舊愛文化委員會所有委員包含辦公室我認為偏鄉老師這些部分非常多委員會關心為什麼要這樣講我們當時立這個9月偏鄉獎金我們到底在意的是穩定師資指的到底是指整體的偏鄉師資還是個別學校當時的版本比較看起來是照顧個別學校但我認為在時過境遷這麼多年之後其實所有整體偏鄉的師資穩定這件事情變得非常非常重要謝謝部長跟署長好最後一個題目 |
| 00:13:52,581 | 00:14:16,709 | 今年是實驗教育修法三法上路已經十年了那有越來越多的學生走出所謂的主流體制但我認為所有進到所謂實驗教育三法不管是個人自學、機構自學還是團體自學有非常多的困境都已經在十年後開始浮現了我等署長講完我怕部長沒有聽到我講的 |
| 00:14:17,947 | 00:14:33,594 | 好很多困境浮現包含來第一個很多縣市政府他們本來有很多空出來的教室跟場地應該優先提供給這些自學機構申請但是很多地方政府置之不理他們不友善的不接受這些申請非常可惜再來 |
| 00:14:34,874 | 00:14:59,145 | 很多地方政府面對不同的機構之間有大小眼我們也不知道為什麼例如說作為公辦公營或是公辦民營完全態度不同接下來就是我們在特教法跟學復法修法完之後有非常多自學機構裡面的老師跟家長遇到孩子沒有特教的需求跟輔導的需求完全沒有辦法在這個體制裡面受到照顧我認為10年前很多人認為走進實驗教育的小孩叫做體制外錯 |
| 00:15:00,305 | 00:15:14,680 | 我希望從現在開始大家重新去想一個念頭就是實驗教育三法所照顧的都是我們的孩子這些孩子因為有法他們都叫體制內所以認為既然是體制內在十年後的今天我們應該要開啟修法的座談會跟討論 |
| 00:15:16,281 | 00:15:36,292 | 這個部分我要先提醒部長我們來看一下實驗教育人數逆勢成長在學生總數5年少了27萬的同時有越來越多人走出校園走到實驗教育三法所照顧的機構裡面這件事情我認為非同小可尤其輔導資源跟特教資源都照顧不了這些小孩 |
| 00:15:36,852 | 00:15:47,418 | 我認為這是我們要檢討的部分我知道部長今天應該沒有辦法回答那我就簡單說到這邊我希望後續教育部可以開啟修法的討論我們辦公室也會實質的推進想聽一下部長的態度 |
| 00:15:48,783 | 00:16:10,342 | 我想謝謝委員關心實驗教育三法確實它是一個民主的象徵是沒錯就說我們過去就單一的一個思維我們民主本來就是多元所以我們因應這一個所謂的個別差異能夠因材施教我想實驗三法它某種程度上補助等於說在輔助這一個 |
| 00:16:12,701 | 00:16:27,820 | 應該是說他照顧了不同學習樣態的家庭跟孩子的需求能夠兼顧到個人需求對 而且這個個人需求我認為不再那麼個人囉你看這個數字就知道其實非常非常的明顯了接下來這一題我覺得很難但是我要告訴部長 |
| 00:16:28,280 | 00:16:57,344 | 现在教育部面对的困境是这个就是台语沉浸幼儿园的问题我们来看一下我们发现在教育部的很多作为上其实非常的消极那我们办公室一直在想我们不是只有提出问题我们也很试着很想跟教育部一起努力提出解方那我们就找了课委会来讨论而且请教了现场的专家学者来下一张我们办公室就开了这个座谈会我们邀请了课委会来告诉我们现在课委会他们的做法是什么呢来课委会的做法我们来看下一张 |
| 00:16:58,994 | 00:17:14,846 | 關於教保員的部分呢 在幼兒園的部分 課委會他們就要求教保員的語言門檻必須要在客語中高級以上能力 但是在台語幼兒園完全沒有那在教保員的培訓機制呢 課委會有一套機制非常的完整 可是我們看到台語的部分完全沒有 只有演習 |
| 00:17:15,746 | 00:17:32,752 | 再來呢語言陪伴的制度呢台語的部分是顧問制而且不可以入班可是客委會他從中央到地方都有專業輔導團甚至有客語陪伴員還有教師互助社群再來資訊獲取的管道呢目前台語幼兒園的老師跟教保員告訴我們分散他們要自己去找 |
| 00:17:33,152 | 00:18:00,194 | 可是我们看到课委会非常认真做专属网站跟一站式的资源其实不是只有教育部现在面临这个困境我们问了原民会跟课委会跟教育部之间你们在协助成立这些所谓的国家语言的学校机制上其实从来没有一个平台去讨论这个事情那如果整体的环境跟有越来越多的家长有意识不论他是希望他的小孩进入所谓课委会这课语的幼儿园还是台语幼儿园甚至我们未来 |
| 00:18:00,994 | 00:18:21,385 | 在部落裡頭會有非常多原住民語言的幼兒園這些事情如果我們的教育部跟課委會跟園民會沒有一個好的經驗交流甚至成果分享我認為在教育部這邊會依然可能三五年後看到都會是同一個狀況那我們辦公室也做了研究做了多座談所以我想要快速給教育部幾個建議我們辦公室也會持續的追蹤 |
| 00:18:22,185 | 00:18:50,639 | 第一個我們希望你們積極跟課委會已經有做出成效的原民會還有文化部就國家語言的部分進行經驗分享跟交流第二個教育部如果沒有中央輔導團以學術研究跟論述作為基底協助開發課程模組教具教材輔導資源我認為現場老師困境很大還有教育部如何跟地方政府專家學者研議成立地方輔導團還有陪伴員再來台語教保資訊平台相關計畫的一站式網站現在依然是沒有的講了這麼多 |
| 00:18:52,438 | 00:19:07,166 | 千頭萬緒我只是要告訴部長我們不是只是來提出問題我們也請教了課委會謝謝課委會還有那個屏東大學的老師給我們非常多好的建議我這邊把這些建議交給部長我想要請教一部積極去研議三個月內給我們規劃報告可以嗎 |
| 00:19:09,428 | 00:19:14,470 | 這個資料我們可以再送交教育部張腾業提相關報告OK的可是我也不用這個機會跟委員報告我們從去年的9月開始已經透過全國這個22個教育局處所長的一個會議裡邊已經有宣示從幼兒園裡邊從語言上的一個 |
| 00:19:27,515 | 00:19:44,755 | 等於說這個社區語言的一個共通性開始這一個不管是台語或者客語或者原住民語就幼兒園裡面它變成一個老師一個很重要的一個跟幼兒的教學裡面很重要的一個語言的一個界面那我們也 |
| 00:19:45,576 | 00:20:01,815 | 這一個請這一個國教署這個不定期的到各地方學校這個幼兒園去訪視希望這一個本土園 國家園的一個推動能夠從幼兒園就開始 前面來推我知道時間有限 再給我三四秒部長你剛剛講的我完全認同你在局處會議上 |
| 00:20:02,816 | 00:20:20,304 | 用宣誓的方法可是一旦所有老師要動起來教保員要動起來他就需要我剛講的這些事情他需要教材他需要資源他需要網站他需要陪伴他需要相關的輔導機制協助他去落實部長的宣誓跟交代所以部長這邊該做的事情我們一起努力 |
| 00:20:20,404 | 00:20:41,050 | 是的我想這個輔導團裡面包含許多教材的開發我們當然都一直持續在做地方現在也有一定程度的做得非常非常不錯像去年全國舉辦的這個本土語言本土的教材的一個開發我也到現場去看到各縣市其實在這個部分他們還真的是都 |
| 00:20:41,850 | 00:20:54,021 | 做的有許多的具體的一個成果我想會後我們除了委員的建議我們來深化以外有一些東西我想我也跟我們會後也來跟委員做一個更詳細的報告好 謝謝部長 謝謝主席好 謝謝陳培雲委員請部長回座 |