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楊瓊瓔 @ 第11屆第5會期經濟委員會第6次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:04,134 | 00:00:04,295 | 楊委員瓊瓔 | 謝謝主席。 |
| 00:00:04,694 | 00:00:05,476 | 楊委員瓊瓔 | 楊瓊瓔發言，邀請國發會。 |
| 00:00:05,476 | 00:00:06,615 | 主席 | 請國發會葉主委。 |
| 00:00:06,915 | 00:00:11,378 | 葉主任委員俊顯 | 委員早。 |
| 00:00:11,378 | 00:00:12,398 | 楊委員瓊瓔 | 主委早。 |
| 00:00:13,118 | 00:00:57,674 | 楊委員瓊瓔 | 鑑於全球能源結構快速的調整，歐盟在3月份公開承認降低核能占比是一個戰略的錯誤，而且他們加大對核能的投資，日本在2月份也重啟核電，東南亞更有很多國家因為AI資料中心用電需求暴增以及能源安全的考量而加速核能發展，由此可以看出國際能源趨勢已經很明確的朝向核能，核電廠被視為兼具穩定供電、低碳轉型及國家安全的重要基礎設施。 |
| 00:00:59,815 | 00:01:29,654 | 楊委員瓊瓔 | 本席也一再跟你討論，在AI產業快速擴張以及再生能源被動性提高之下，供電系統的韌性面臨很大的挑戰，如果我們的能源政策沒有辦法就穩定基載電力提出明確的方向，投資者的信心及長期的競爭力恐怕會受影響。 |
| 00:01:29,654 | 00:01:47,003 | 楊委員瓊瓔 | 所以本席首先要請教面對全球核能復興及AI用電需求爆發，我們現行的能源政策是不是足以支撐未來高耗能的產業發展？ |
| 00:01:47,723 | 00:01:53,766 | 楊委員瓊瓔 | 還是將這些供電的風險轉嫁到競爭力的流失？ |
| 00:01:54,707 | 00:01:55,128 | 楊委員瓊瓔 | 請主委說明。 |
| 00:01:56,187 | 00:02:35,265 | 葉主任委員俊顯 | 謝謝委員，在這邊跟委員報告，目前臺灣還沒有缺電的狀況，當然，未來假如興建一些資料中心或AI更蓬勃發展的話，對用電的需求其實會增加沒有錯，就我這邊的資料來看，經濟部其實有預估未來10年用電的情況，每一年大概會增加1GW，就整個供電來講，經濟部預估我們國內供電會有1.2GW，所以未來10年看起來供需應該是還不會有很大的問題。 |
| 00:02:35,265 | 00:03:06,354 | 葉主任委員俊顯 | 但是我們很難去預估在10年後有沒有更大量的用電狀況，所以現階段經濟部有再重新評估核三或核二這個部分，在符合兩個必要跟三個原則的條件之下，去看看萬一有需要的話，核能是不是能夠即時地滿足這樣的供電需求。 |
| 00:03:06,493 | 00:03:39,349 | 楊委員瓊瓔 | 你身為國發會主委，你以10年來計算，每一天世界的變化非常大，本席也提出世界各國目前的方向是什麼，如果照主委剛剛所說的，第一個，我們現在沒有這樣的預估；第二個，你說經濟部或許在這10年會有什麼樣的方向，但是本席還是憂心，因為這樣子的回答跟世界的進度、產業的需求似乎還有很大的落差。 |
| 00:03:42,592 | 00:03:53,661 | 楊委員瓊瓔 | 主委剛剛有特別說到經濟部，次長，既然你上來了，就請你回答，你們對產業的用電需求、AI的高基載量能有預做怎麼樣的準備？ |
| 00:03:53,661 | 00:04:23,740 | 何次長晉滄 | 好，跟委員報告，其實剛剛主委有提到，我們每一年都有做未來10年電力供需的調查，根據我們的推估，以AI的需求再加上半導體的需要，我們2030年大概會增加5G以上的電力需求，但是台電有一個增加燃氣機組的裝置容量的建置，我們到2034年會淨增加12.2GW的電力，所以不會有電力缺乏的問題。 |
| 00:04:28,142 | 00:04:32,305 | 楊委員瓊瓔 | 次長，本席要請教的就是照預估10年的需求，你們要怎麼做？ |
| 00:04:32,966 | 00:04:42,312 | 楊委員瓊瓔 | 但是現在加入的AI用電需求爆發，全世界都以核能的復興為走向，你們有將這個評估納在裡面嗎？ |
| 00:04:46,168 | 00:04:47,549 | 楊委員瓊瓔 | 這兩項因子有沒有納在裡面？ |
| 00:04:47,769 | 00:04:48,930 | 何次長晉滄 | 目前是沒有納進來。 |
| 00:04:48,930 | 00:04:57,953 | 楊委員瓊瓔 | 好，我聽到你的回答，產業就是在憂心，因為最重要的兩個因素你們並沒有納入，我希望你好好的去思考，好不好？ |
| 00:04:57,953 ≈ | 00:04:58,953 | 何次長晉滄 | 當然我們每年都會做電力供需的調查、分析。 |
| 00:04:58,033 | 00:05:00,355 | 楊委員瓊瓔 | 這個一定要好好去思考，今天難怪產業會緊張，因為這個重點你們沒有納入，那你只有告訴我們這樣，難怪產業會緊張嘛！ |
| 00:05:00,474 | 00:05:01,414 | 楊委員瓊瓔 | 好好的去思考，你必須要聽到產業的心聲。 |
| 00:05:01,414 ≈ | 00:05:12,638 | 何次長晉滄 | 我們這樣估起來是2032年不會缺電。 |
| 00:05:12,638 | 00:06:03,881 | 楊委員瓊瓔 | 好，接下來本席要請教，現在因為中東戰爭的這些問題，全球石化的基礎原料乙烯、丙烯等都已經有一點失控，雖然你告訴我們天然氣的船期順利調度沒有問題、中油吸收了多少，但是本席還是要請教，導致下游PE、PVC、PS等原料暴漲40%，乙烯甚至暴漲97%，現在是有錢也買不到料，而且現在下游的廠商反映報價一天三市、四市都有，導致被迫配給供料，那你們掌控真實的量能、產能到底是怎麼樣？ |
| 00:06:03,881 | 00:06:18,365 | 楊委員瓊瓔 | 因為現在下單以後只來了一半的塑料，這是最基層的反映，所以台塑化、台塑也宣布這是不可抗力，請經濟部告訴我們，你掌控了實際的庫存嗎？ |
| 00:06:18,365 | 00:06:19,186 | 楊委員瓊瓔 | 它的產能跟供應缺口的情況到底是怎麼樣？ |
| 00:06:19,186 | 00:06:19,766 | 楊委員瓊瓔 | 企業界可以拿到原料嗎？ |
| 00:06:29,168 | 00:06:56,326 | 何次長晉滄 | 好，跟委員報告，其實中油今天已經啟動了四輕裂解廠的運作，會增加乙烯1.9萬噸的供應量，到下個月會變成增加3萬噸，所以提供內需來用的話，確實已經是足夠的，昨天中油也找了台聚、台化跟台塑一起來面商，中油也願意把這個產能分配給他們來做石化產品。 |
| 00:06:59,289 | 00:07:22,858 | 楊委員瓊瓔 | 昨天有這個協商，本席要跟你討論一下，中小企業拿不到料，你們經濟部有一個媒合的作用，但是媒合下去，所有的中小企業告訴我們，他們還是供應原廠商，所以他們一樣拿不到料，這要怎麼辦？ |
| 00:07:22,858 | 00:07:32,582 | 楊委員瓊瓔 | 表示你們媒合產生不出效能，我們要看末端，讓中小企業可以拿到才是重點，對不對？是。 |
| 00:07:33,282 | 00:07:35,621 | 楊委員瓊瓔 | 那現在你對媒合的角度要怎麼樣去調整？ |
| 00:07:36,622 | 00:07:38,322 | 何次長晉滄 | 委員，如果有廠商拿不到料，可以來跟我說，我會來處理。 |
| 00:07:38,822 | 00:07:52,098 | 楊委員瓊瓔 | 所以你媒合的角度、你的方式必須要好好去檢討，因為我們共同的目標就是要讓中小企業可以拿到料，這樣整個經濟鏈才可以啟動，是不是？是。 |
| 00:07:52,539 | 00:07:55,845 | 楊委員瓊瓔 | 那你將媒合的方式、怎麼樣調整的書面資料送給本席，謝謝。 |
| 00:07:56,345 ≈ | 00:07:57,773 | 何次長晉滄 | 好，謝謝委員。 |
| 00:07:58,073 ≈ | 00:08:01,502 | 主席 | 謝謝楊瓊瓔委員，官員請回座。 |
| 00:08:01,802 ≈ | 00:08:04,373 | 主席 | 下一位請謝衣鳯委員。 |