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吳宗憲 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:05,424 | 00:00:10,193 | 謝謝主席那我們麻煩次長還有我們麻煩中廳長麻煩次長還有中廳長 |
| 00:00:15,780 | 00:00:43,828 | 兩位早安 辛苦了那個 次長我在討論這個遺產分配的修法之前我想先要討論一下檢察官一個很重要的那個相驗也就是驗屍工作那制度上面有一些必須改善那因為這個跟我們今天要討論的這個遺產分配能不能夠尊重其實都是一個相似的目標就是法務部到底有沒有站在人民最痛苦的時刻去思考我們制度該怎麼做 |
| 00:00:44,628 | 00:01:04,379 | 那我先講相驗這個部分就驗屍這個部分因為我在宜蘭地方跑的時候遇到很多鄉親其實他們都一直在抱怨法務部同一件事情那也就是說制度上面非病死或以為非病死那我們就要進入司法相驗由檢察官來處理也就是說很多家庭他親人突然離世他都必須面對檢察官來驗屍 |
| 00:01:06,221 | 00:01:31,181 | 檢察官相驗的工作呢 不應該只是查明死因而已他必須還要思考的就是 在家屬最痛苦的時刻他感受到政府的制度是冷漠 還是政府的制度是溫暖但是現實的運作 可能會讓民眾感覺到是很折磨啦那我想請教次長 次長你知不知道26年前我第一次參加相驗或解剖是誰帶我去的 次長知道嗎 |
| 00:01:33,078 | 00:01:53,845 | 就就次長 次長是我的老師嘛所以我第一次 世耀官訓練所世耀官學院他的法醫學只是紙上彈兵我們是看照片看影片但是第一個帶我去實際參與驗屍解剖的是次長您嘛那我記得第一次解剖當時退休楊日松法醫也有在場那我在您在處理這個 |
| 00:01:55,465 | 00:02:13,932 | 外勤案件的時候我在上面看到的是您對於家屬的尊重以及對於制度的堅持這是我在您身上學習到了但是我現在走訪到地方很多人告訴我常常派出所告訴家屬說下午兩點會議但是甲官到場是下午六點了 |
| 00:02:14,372 | 00:02:37,619 | 那也有那種他們已經穿好獸衣了結果法醫到場必須拿剪刀把獸衣剪開來驗屍因為我們都知道死亡之後屍體會僵硬所以你要再把獸衣脫下來驗屍是很困難的事所以法醫到場就直接把它剪開結果後來家屬還要去找新的獸衣然後可能還找不到結果整個在那邊一團混亂所以 |
| 00:02:38,579 | 00:02:48,167 | 我認為說青人離世家屬已經很痛苦了那司法是不是應該給他最基本的體諒那我這個部分我希望說 |
| 00:02:49,748 | 00:03:15,904 | 對於這個去驗屍的這個時間 叫家屬請他等待的這個時間我們能不能夠去做一個修正家屬不是不能等 當然不能被晾在那邊那警察很多時候不敢問檢察官時間所以警察就隨便跟家屬說 兩點要去驗結果檢察官因為整個縣市要跑嘛那他必須 必須這樣子排著過去的時候可能已經晚了 但是這個部分 |
| 00:03:16,344 | 00:03:42,876 | 是不是可以修正一下這個制度有沒有進到一個基本的告知預估時間或者是基本的同理心我想這個是民眾很在意的所以我想說請次長做的能夠兩個最基本的今天就能做到的是第一個法務部是不是願意函各地檢署就相驗時間通報機制讓排成一出來就能夠把預估到達時間請派出所轉職加署因為 |
| 00:03:44,005 | 00:04:09,285 | 很多地檢一天的外勤抱怨大概就是四件五件那大的地檢雖然有十幾件但是有外一外二有兩組人嘛所以負擔上面並不會增加很多那第二個就是說法務部是否能夠積極的宣導譬如說統一製作一個香煙注意事項的一夜市說明讓這個家屬跟殯葬業者在香煙前不要先更換獸醫避免說還要再檢調這個問題啦 |
| 00:04:12,732 | 00:04:31,355 | 這兩個事情都不需要修法而且不需要編預算我們就請書記官大概彙整一下整個路徑然後來請警察通知這部分不知道次長有沒有辦法做跟委員報告相驗的狀況之下這個檢察官的同理心這的確屬我們在各個相驗案件我們都做要求的 |
| 00:04:31,855 | 00:04:57,622 | 尤其在相應案的過程當中讓家屬等的在過程當中的確在引起很多的民怨所以事實上現在各地檢署的檢察官他都會請書記官或請司法警察會預先的告知什麼時候會到但是如同這個委員講的他也許有些地檢署他只有一班在輪有些地檢署他比較大地檢署有兩班在輪他有些碰到一個有些緊急要處理的相應案件他會先處理所以有些案件他會有一些排擠的狀況 |
| 00:04:59,382 | 00:05:06,369 | 你剛才提到的事實上有些地檢署在我曾經服務過的地檢署我就做過一件事情就是說我要把香菸的時間就上網 |
| 00:05:08,143 | 00:05:36,709 | 上網排序用編號的方式大概幾點幾時分的時候會驗到你上網家屬就可以透過警察上網去查我大概幾點的時候會排到我相驗這個制度這個制度當然後來各地的地檢組各地的地檢組去落實啦當然委員剛提的這個絕對可以做到要求書記官要求檢察官你什麼時候去要跟人家說明第二點有關一夜市的說明的簡單那個簡子說明事實上現在在各地的地檢組相驗的過程當中尤其我們飯堡 |
| 00:05:37,409 | 00:05:51,425 | 都會有一些相關的配套措施再給一個一頁式的說明相驗後你要去辦哪些行政措施你要辦哪些手續 電話是什麼我們都把列張表讓家屬列張表 他一目了然他該做的後續時間他都可以做好 謝謝市長 因為時間關係 |
| 00:05:53,667 | 00:06:16,861 | 我覺得我還是希望政府能夠愛民如子啊那現在在地方上還有很多人抱怨這個事那表示我們還有修正改進的空間那是如果有相關的東西也是盡量宣導至少民眾不是不能等但是他不能被晾在那因為他們家裡有親人過世其實他們非常的忙非常多事情要做這部分再麻煩您那可不可以兩週內跟警政署確認一下流程然後 |
| 00:06:17,862 | 00:06:33,600 | 來跟我們 然後來給我們 告訴我們一下或是能夠頒布全國地檢署這部分再請次長處理因為齁 我再談一個日本啦 日本他他在那個 我看他的實務還有一些研究資料裡面他在 他甚至在討論說 要不要再 |
| 00:06:34,881 | 00:06:56,311 | 屍檢的就是驗屍的一開始他就雙手合十對那個屍體去做一鞠躬他叫一理的這個動作啦那當然我沒有說要求我們要學習這個制度但是我看到的是當其他國家在進行司法調查這個死亡調查的過程中他們都對於遺體是如此的尊重他們重視一個程序倫理 |
| 00:06:57,512 | 00:07:19,625 | 既然他們都有這種想法 那我們是不是最基本我沒有要求你對屍體要去做這個致敬的動作但是至少我們要同理心能夠了解家屬他們在這個等待 漫長等待的這個辛苦所以這是我今天提出來 司法不應該只是查明死因司法應該要尊重 懂得尊重死者 還有體諒死者的家屬 |
| 00:07:20,205 | 00:07:44,158 | 公務員必須苦民所苦這部分再麻煩次長那第二個回到今天的重點是特留份的部分我想法務部已經競表同意了那是應該是不要再拖延當然法務部是有提到一個就是有關這個特留份這個刪除之後會不會有一些影響一些其他手足的一些生活或一些什麼問題我想 |
| 00:07:46,229 | 00:08:02,008 | 特留份制度是民國19年制定的其實跟現在的家庭的制度已經有很大的差距了那法務部其實之前有做過有請學者做過一份報告總共57頁那我們有把它看完了那一份報告可不可以給我們一份 |
| 00:08:03,770 | 00:08:26,960 | 那謝謝麻煩就是本週內我們想要了解一下這個研究報告的結果是什麼那我那個研究報告其實他確實也是我知道他的結論是有明確有把這個修正特留份列為是一個重點修法項目的建議所以這部分麻煩市長能夠給我一份所以我想我今天講的一個核心三件事情 |
| 00:08:28,106 | 00:08:48,333 | 回歸遺族自由 第二個 尊重被繼承的遺願 第三個 讓制度更貼近實質照顧跟陪伴的關係那我知道你們有提了一個貢獻份 對不對那思考院簡單回答 貢獻份需不需要我國的這個佐給遺產請求權 需不需要有特殊的親屬關係 |
| 00:08:52,158 | 00:09:12,029 | 報告委員 昨天受撫養之人生前受撫養之人不需要你們這次法務部有提到貢獻份那司法院你們的報告有提到但是這個貢獻份其實它的重點在哪裡我先跟你們報告它重點並不是在談這個什麼血緣關係或是什麼它的重點是在於實質照顧 |
| 00:09:18,653 | 00:09:27,593 | 這個部分是在談這個 但是這個東西不就跟我們的多給一餐請求權的制度其實是類似的嗎所以刪除特留份跟 |
| 00:09:28,740 | 00:09:56,998 | 建立貢獻份制度其實這兩個沒有矛盾我必須跟法務部報告一下這兩個根本就不矛盾這貢獻份的重點不是在血緣而是在實質照顧所以不管你有沒有血緣你有實質照顧的話其實我們的左給一餐請求權跟日本的這貢獻份制度其實是類似的這個不能拿來當作說我到底要不要刪除這個特留份當作是這個理由啦所以我在這邊跟法務部報告這個狀況 |
| 00:09:58,419 | 00:09:58,761 | 我想我們就是 |
| 00:10:03,114 | 00:10:30,287 | 1149條有著卓格伊丹請求權這部分其實法務部也能夠列入參考一下好嗎好 那那個我想我還提一個我跟主席報告就是施行法第12條那個部分因為那個是比較技術性的規範那個我不堅持因為我看法務部跟司法院沒有討論這一塊那其實我們回歸到不受抵制網的原則也是可以用所以今天我們在討論法案的時候那個施行法12條我就不堅持好 那不好意思最後30秒就是 |
| 00:10:32,248 | 00:10:50,535 | 市長我今天問了兩件事一個是鄉縣程序的辨明跟尊重然後一個是兄弟姊妹特留份的修法還有最近我覺得是拖延了表面上一個是檢查實務一個是民法繼承但本質上都是問同一件事就是法務部到底有沒有站在人民最痛苦的那一刻去設計制度所以 |
| 00:10:52,196 | 00:11:21,083 | 回答三個問題法務部願不願意在兩週內就是建立香煙制度通報機制避免家屬空等然後統一製作這個香煙注意事項等等例如避免這個收益被解開這事情可不可以好謝謝那法務部在那個今天報告說對於特留份的部分你們是競表贊同那今天可不可以支持我們這個刪除特留份的部分送出委員會各位報告這個刪除是贊成但是要有配套 |
| 00:11:21,423 | 00:11:38,539 | 那我跟委員報告剛才講的遺產桌給請求錢跟貢獻份基本上不太一樣遺產請求錢它是一個消極面我是被這個被基層人撫養然後貢獻份是我撫養對但是在特留份的部分我是講特留份但我知道它兩個本質不太一樣但是在特留份刪除這一塊它是能夠補足 |
| 00:11:39,760 | 00:11:56,334 | 這個空缺的啦然後呢那個法務部不要再用那個嚴義中來去拖延這個部分啦就是我想重點自己的財產法律應該尊重他的遺願親人離世希望司法給予他們最基本的體諒好 謝謝兩位謝謝吳委員 |