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陳玉珍 @ 第11屆第5會期財政委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,000 ≈ 00:00:01,000 陳委員玉珍 謝謝主席,我們請央行總裁。
00:00:01,000 ≈ 00:00:02,000 主席 請中央銀行楊總裁。
00:00:02,000 ≈ 00:00:03,000 楊總裁金龍 陳委員早。
00:00:03,000 ≈ 00:00:04,000 陳委員玉珍 總裁,前一陣子在說新臺幣要改版,是事實嗎?是!
00:00:04,000 ≈ 00:00:05,000 陳委員玉珍 確實有嗎?
00:00:05,000 ≈ 00:00:06,000 陳委員玉珍 新臺幣?
00:00:06,000 ≈ 00:00:07,000 楊總裁金龍 有啊、有啊!
00:00:07,000 ≈ 00:00:08,000 楊總裁金龍 新臺幣要改版啊!有啊!
00:00:08,000 ≈ 00:00:09,000 陳委員玉珍 有要改版,是改版幾塊錢的?
00:00:00,088 00:00:27,756 楊總裁金龍 我們現在預計5個面額,我們也聽聽諮詢委員的意見,他們初步也認為5個面額都改版應該沒有問題。
00:00:27,996 00:00:29,657 陳委員玉珍 5個面額喔?
00:00:29,657 00:00:29,976 陳委員玉珍 你是說紙幣2,000、1,000……
00:00:29,976 ≈ 00:00:31,799 楊總裁金龍 對、對、對!
00:00:31,799 00:00:32,678 楊總裁金龍 那硬幣我們不改版。2,000、1,000……2,000、1,000、500、200、100。500、200、100。
00:00:39,283 00:00:40,684 陳委員玉珍 5個面額全面要改喔?對!
00:00:40,825 00:00:41,385 楊總裁金龍 我跟委員報告,像有一個……
00:00:44,167 00:00:45,767 陳委員玉珍 要花多少錢?
00:00:47,148 00:00:47,148 陳委員玉珍 就是預算啦!
00:00:47,489 00:00:52,051 楊總裁金龍 我們這樣的話,每張大概成本會增加1.5塊。
00:00:52,051 00:00:52,831 陳委員玉珍 總共要花多少預算?
00:00:53,732 00:00:54,032 楊總裁金龍 這個還不曉得。
00:00:54,272 00:00:55,572 陳委員玉珍 大概有沒有一個range?沒有!因為……
00:00:56,473 00:01:00,414 陳委員玉珍 沒有是指3,000萬、5,000萬,還是……因為網路流傳是很大的金額……
00:01:00,654 00:01:02,696 楊總裁金龍 因為現在的總量是什麼樣都還不曉得。
00:01:03,296 00:01:04,816 陳委員玉珍 所以你沒有一個預算嗎?
00:01:04,816 00:01:05,857 陳委員玉珍 改版沒有一個預算嗎?
00:01:06,517 00:01:08,578 陳委員玉珍 像3,000萬、5,000萬、3億、5億、30億、50億、300億、500億?
00:01:08,578 00:01:09,259 楊總裁金龍 我們還沒有編預算……
00:01:10,479 00:01:11,559 陳委員玉珍 你們心裡有沒有一個概念?
00:01:12,500 00:01:13,081 陳委員玉珍 有概念嗎?
00:01:13,081 00:01:13,721 楊總裁金龍 我想這個謹慎一點啦!
00:01:13,721 ≈ 00:01:14,721 楊總裁金龍 因為我沒有……大概?
00:01:13,762 00:01:13,941 陳委員玉珍 哪個範圍?
00:01:13,941 00:01:13,961 陳委員玉珍 100億到500億、1億到500億?
00:01:14,161 00:01:14,622 楊總裁金龍 不、不,因為我一講的時候,到時候又說改版要花那麼多錢,然後又在那邊做文章啊……
00:01:14,802 00:01:17,746 陳委員玉珍 不是,你沒有概念,怎麼來爭取支持?
00:01:17,746 00:01:18,246 陳委員玉珍 第一個,你心裡要有概念嘛……
00:01:18,385 00:01:18,786 楊總裁金龍 我不認為這是很適當的……
00:01:18,806 00:01:19,346 陳委員玉珍 沒有、沒有,如果你打算要做,你要知道啊!
00:01:33,960 00:01:34,502 陳委員玉珍 來,沒關係,這個還沒嘛?
00:01:34,502 ≈ 00:01:35,723 楊總裁金龍 還沒有、還沒有、我們還沒有……
00:01:35,723 00:01:36,684 陳委員玉珍 到時候反正要提出來啦!
00:01:36,684 ≈ 00:01:37,684 楊總裁金龍 對、對、對!
00:01:37,684 ≈ 00:01:38,684 楊總裁金龍 那當然,我們……OK。
00:01:37,323 00:01:43,509 陳委員玉珍 第二,我看到前一陣子有在做調查什麼的,我們國家是中華民國,對吧?
00:01:43,509 ≈ 00:01:44,509 楊總裁金龍 是,對啊!
00:01:44,509 ≈ 00:01:45,509 楊總裁金龍 怎麼樣?
00:01:44,970 00:01:48,273 陳委員玉珍 中華民國就有臺、澎、金、馬,對不對?
00:01:48,273 00:01:48,634 陳委員玉珍 臺、澎、金、馬,對不對?
00:01:48,634 ≈ 00:01:49,855 楊總裁金龍 對,沒有錯啊!
00:01:49,855 00:02:04,710 陳委員玉珍 臺、澎、金、馬,你們做改版,不只是防偽技術,還要重新定義臺、澎、金、馬,所以代表臺、澎、金、馬,有臺灣島的一些東西,金門的意象請幫我們……
00:02:04,710 ≈ 00:02:05,710 楊總裁金龍 沒有啦!
00:02:05,710 ≈ 00:02:06,710 楊總裁金龍 中華民國就好啦!
00:02:06,710 ≈ 00:02:07,710 楊總裁金龍 臺、澎、金、馬為什麼要……
00:02:05,210 00:02:15,161 陳委員玉珍 你看一下栗喉蜂虎、金門的閩南燕尾脊建築,這些東西你要幫我們思考一下,這是金門的,你有看到嗎?
00:02:15,161 ≈ 00:02:17,022 楊總裁金龍 對、對、對!
00:02:17,022 00:02:17,642 陳委員玉珍 臺、澎、金、馬嘛!
00:02:18,503 00:02:28,484 陳委員玉珍 不要只注意臺灣有什麼東西,不要只注意臺灣島有什麼東西,離島不要忘記,我們是生命共同體,我們是一個國家嘛,對不對?
00:02:28,484 00:02:30,065 楊總裁金龍 是、是、是,金門的水獺也很漂亮,我覺得這個水獺也很好啊!對啊!
00:02:31,005 00:02:35,966 陳委員玉珍 我都沒有看到你們的選項裡面有這些東西,全部都是臺灣的一些東西,對不對?
00:02:38,046 00:02:44,687 陳委員玉珍 你們用票選,有19萬人民去票選,如島嶼生態,在這個圖上面沒有看到我們的島啊!
00:02:45,467 00:02:46,888 陳委員玉珍 我的島在哪裡?
00:02:46,888 00:02:48,947 陳委員玉珍 我們金門在哪裡?對吧?
00:02:50,288 00:02:53,749 陳委員玉珍 像保育動物之美、民俗節慶,這個還有一點感覺,對不對?
00:02:53,749 00:03:01,569 陳委員玉珍 你做這個,到時候不要新臺幣改版出來只剩下一個臺灣島,澎湖、金門、馬祖都不見了。
00:03:03,490 00:03:21,759 陳委員玉珍 中華民國、臺、澎、金、馬,我希望央行要幫我們審慎地注意這一點,你看現在的國幣上還有你們打算改版的新臺幣都只有臺灣島,沒有離島、沒有金門、沒有馬祖,但有澎湖啦!
00:03:23,519 00:03:29,062 陳委員玉珍 整個設計都是臺灣島,像101、帝雉等這些東西,我們都沒有啊!
00:03:29,242 00:03:30,302 陳委員玉珍 我們有那個水獺啊!
00:03:31,523 00:03:39,789 陳委員玉珍 是不是你要讓離島覺得我們真的是同一個生命共同體,加一點點離島的元素可以嗎?
00:03:40,391 00:03:41,792 陳委員玉珍 馬祖的意象在哪裡?
00:03:41,792 00:03:43,673 陳委員玉珍 金門的意象在哪裡?
00:03:43,673 00:03:44,733 陳委員玉珍 是不是要幫我們思考一下?
00:03:45,914 00:03:52,160 陳委員玉珍 不然,難道以後我們臺幣上面都要印得跟以前一樣限金門地區使用,你們這個是限臺灣地區使用。
00:03:52,561 00:03:54,802 陳委員玉珍 你知道我們金門以前的紙鈔上面寫「限金門地區使用」,你知道嗎?
00:03:59,506 00:04:00,187 楊總裁金龍 我知道啊!
00:04:00,927 00:04:02,028 楊總裁金龍 所以金門也出現了啊!對吧!
00:04:02,028 ≈ 00:04:03,028 陳委員玉珍 那你以後做這個……
00:04:02,927 00:04:04,009 楊總裁金龍 所以金門也出現了。
00:04:04,749 00:04:08,772 陳委員玉珍 就只有「金門」兩個字,你以後要印新臺幣時,改版後要再印出「限金門地區使用」嗎?
00:04:08,971 00:04:10,072 陳委員玉珍 沒有嘛,對不對?
00:04:10,072 00:04:11,213 陳委員玉珍 那是以前戰地政務時代。是啊。
00:04:11,632 00:04:21,098 陳委員玉珍 所以我們希望你們改版的時候一定要把離島考慮進去,我們也有很多意象,那我們才會覺得我們是生命共同體嘛,對不對?
00:04:21,098 00:04:22,480 陳委員玉珍 不要只有臺灣的語彙、臺灣島的語彙,好嗎?
00:04:25,461 00:04:26,842 陳委員玉珍 這部分請你幫我們慎重考慮。是!
00:04:26,842 00:04:40,457 陳委員玉珍 我們有水獺、保育、生態,我們有栗喉蜂虎,你們是帝雉,我們是栗喉蜂虎;我們有迎城隍、我們有閩南建築,非常好看啊!對。
00:04:41,657 00:04:43,700 陳委員玉珍 這個一定要記得,這是共同的概念。嗯!
00:04:47,884 00:05:03,115 陳委員玉珍 這是我的助理弄出來的,有澎湖的玄武岩、馬祖的藍眼淚、金門的水獺,這樣是不是把臺、澎、金、馬都加進來,請你要考慮離島人民的想法,展現中華民國是有臺、澎、金、馬!
00:05:03,115 00:05:05,177 陳委員玉珍 才不會讓離島人民覺得……是!
00:05:06,298 00:05:06,437 陳委員玉珍 請慎重考慮!好!
00:05:06,437 00:05:07,539 陳委員玉珍 考慮離島人民的想法,才不會覺得所有東西我們好像都沒有被劃在一起。是!
00:05:07,578 00:05:07,598 陳委員玉珍 請財金公司。
00:05:07,598 ≈ 00:05:22,648 林董事長國良 委員好。
00:05:22,648 00:05:49,082 陳委員玉珍 董事長,我們這禮拜去考察貴公司要討論智慧金門的事情、數位振興,以前發行紙本券有很高的行政成本、場所受限、防偽等各方面問題,現在走向數位經濟有很多的好處,我現在講這些是想跟你探討,當然禮拜四的時候也希望可以幫我們做相關的研究。是。
00:05:49,181 00:06:00,336 陳委員玉珍 現在你們有TWQR一碼通,對吧?是。
00:06:01,076 00:06:31,194 陳委員玉珍 我看這個做得不錯,而且有讓商家升級,我看財政部也有說,如果用電子支付的話,數位支付在小額商家的小規模營業額上面可以給一點稅務上的優惠,但這時候你們後面的這個系統就相當重要,當然用數位支付有很多、很多的好處。
00:06:31,313 00:06:53,670 陳委員玉珍 我跟你講一下現在金門的情形,我們金門現在有很多社會福利,社會福利就包括觀光,金門希望以後要做數位券,我們現在有券嘛,你知道我們金門有很多的券,我們有感恩券(配酒的酒券),就是三節的酒都有那個……您知道嗎?
00:06:53,670 ≈ 00:06:57,000 林董事長國良 不好意思,我不是很清楚,但我知道金門有配酒。
00:06:57,000 00:07:24,470 陳委員玉珍 好,我們這邊55歲到64歲每一年會發3萬6,000元,每一節發幾千塊、每一節都會發錢,然後每節都還會配售酒(是賣的),但是用酒券,當然金門還有很多社會福利措施,不管是這個、那個,各方面都有非常多的社會福利措施,從現在開始講,講到下午可能都講不完。
00:07:25,130 00:08:03,694 陳委員玉珍 但是這個東西要走向數位化,所以我們希望藉由財金公司的專業人力幫我們做一個整合的數位平臺,我們有醫療長照補貼、交通觀光補貼,像臺灣在講的營養午餐免費,我們30年前就開始做了;還有觀光,我們有公車免費、船免費等等,有人是要收2塊,沒有完全免費,這是保險的部分;還有各式各樣的補貼,交通、敬老的津貼,比如說一百多歲領7,000、9,000這一類的;就學的部分,每一個學期學生都發交通券、圖書券;還有感恩券(就是酒的部分)以及預算。
00:08:04,355 00:08:16,584 陳委員玉珍 我們希望財金公司可以幫我們思考一下後面整體的部分,金門是一個很好實驗數位化的地方,您知道我的意思嗎?是。
00:08:18,746 00:08:35,196 陳委員玉珍 財金公司做了這麼多研究,我感覺現在臺灣整個市面上好像也沒有用得很普遍,有但還不夠普遍,是不是在這個部分財金公司可以特別幫忙思考一下,可以作為一個類似實驗的地方?
00:08:35,196 ≈ 00:08:36,897 陳委員玉珍 你講一下。
00:08:36,897 00:08:46,683 林董事長國良 是,我們再跟委員請教,對於金門如果要發這些券的話,怎麼跟我們的數位平臺結合並做一個研究。
00:08:47,604 00:09:18,145 陳委員玉珍 對,因為有各式各樣政府支出給民間的福利,不管是哪一類的福利,政府本身就注下了很多資源在這裡頭,然後民間十分普遍,不管食、衣、住、行等方面,以後說不定還有更多,這些方面如果能導入數位化,然後從金門地區的商家開始實驗起,我想財金公司可以扮演一個很重要的角色,你們可以幫我們金門做一個相關的研究嗎?是的。
00:09:18,206 00:09:19,806 陳委員玉珍 因為本身也很有基礎了嘛?是。
00:09:21,526 00:09:45,595 陳委員玉珍 我們禮拜四去考察的時候可能要麻煩進行相關的準備,包括後端,還有包括可能遇到什麼問題,包括消費、請款、管理,讓民眾好消費、商家好請款、政府好管理,這個研究出來以後也來跟我們地方政府對接,這個也可以讓財金公司扮演一個滿重要的角色,沒問題吧?
00:09:45,595 ≈ 00:09:46,595 林董事長國良 沒問題,是的。
00:09:46,476 00:09:50,378 陳委員玉珍 我們禮拜四過去考察的時候麻煩提出相關的報告。
00:09:51,239 00:09:51,338 林董事長國良 好,謝謝。
00:09:51,338 ≈ 00:09:52,338 陳委員玉珍 謝謝你。
00:09:51,499 00:09:51,759 主席 謝謝,下一位質詢委員請王世堅委員質詢。