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陳冠廷 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第5次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,089 | 00:00:20,909 | 他們是肯定的那一方面他們說以色列的這個防空鐵穹它是有缺陷的那這不就正代表著說我們的國防特別條例一定要儘速通過嗎因為如果它的無人載具是有用的那我們偽製跟商購的三千多億元那就必須要被包括 |
| 00:00:21,750 | 00:00:41,526 | 如果以色列的鐵穹是有用的 那我們的T-DOM 台灣之盾也要被包括如果以色列從中被無人載具所突破的 那我們必須要去精進所以不論如何軍購 偽製 商購 它都同時必須迫切要獲得的能力 |
| 00:00:42,327 | 00:00:57,516 | 那這三千多億裡面的無人載具其實也包含著這種不對稱戰力我們常常在看到烏克蘭戰場上看到的在伊朗戰場上看到的在以色列突破他們的防空系統上也看到的我們同時要具備矛跟盾不是矛與盾的這個問題而已 |
| 00:00:58,697 | 00:01:26,904 | 因為同時我們必須要把對方的他們的遠程投射火力必須要給予移除不然他們會持續對台灣輸入火力同時我們要有完整的防空體系所以這樣的狀況之下我們不能夠單純的去說過去因為這個軍購怎麼樣所以我們沒有辦法我們必須要來去把這個商購維持然後來去排除等等的那另外一方面我們也聽到這一檔也有提到一點就是說那美方的這個延宕怎麼辦那我們又不能夠給予罰款 |
| 00:01:28,024 | 00:01:41,543 | 那這不是代表說我們更要商購嗎因為在商購裡面是不是可以增加一些這個罰款或者是相關的這些條例是這樣子嗎部長因為你是法律專家商購的部分確實比較可以設計這個部分那因為經過 |
| 00:01:42,688 | 00:02:11,271 | 是屬於政府對政府那美國的軍購的這些內容它都是全球統一的所以剛關於有關違約的這個事項的這個罰則的部分當然就沒有辦法在軍購裡面做當然在商購裡面就可以設計我們可以在商購裡面設計嗎所以這一方面也回應在野黨的擔憂嘛就是說如果你覺得說那軍購會有延宕的話那我們可以在商購上面在條約的應該說在契約的設計裡面我們可以把它包含這些懲罰型的契約是不是可以這麼做是 |
| 00:02:12,532 | 00:02:37,651 | 那這樣的話我們是不是取得戰力的這一個方式就是更多更彈性那所以我們必須把這1.25兆我們要整體這七大項裡面把它我們不是說缺一不可而是說你把這個條例通過之後我們可以在預算裡面再來討論就剛剛其實在野黨委員有提到說有一些過去不管是在軍購或者是商購裡面的這些缺陷或者是有為師的部分 |
| 00:02:39,198 | 00:02:57,015 | 那我們就可以在預算上面來討論所以條例這一個架構過去之後未來在預算上面在野黨的委員們要嚴審這其實是本來就是在野黨委員的職權我們是絕對是尊重的而且我們認為這也是必要的這是對整體的國防也是會能夠增進的 |
| 00:02:58,257 | 00:03:24,529 | 但是如果沒有這個條例的話我們怎麼樣把這些預算包裹進去呢所以剛才也有提到預算法的這個第84條或者是緊急動用一部分來去補足說我們之前跟人家簽約軍購必須要先把這個第一部分的款項先給的部分那就代表說我們這些急迫性已經非常趕了所以在整個軍事條例裡面我們有看到國民黨的版本未來我們希望可以在朝野協商的時候再討論一下 |
| 00:03:25,629 | 00:03:38,545 | 就不必分成兩次軍購嘛因為你分成兩次條例的話那我們不是又要再重來一次又要重審一次條例這還是會有時間的那每一次的時間差我看是從這個發價書整個時間差大概是35天左右 |
| 00:03:40,868 | 00:04:09,008 | 那我們每次都要這樣子很被迫要快速的再去審條例再重新再去審條例不能在一個條例裡面就把這個整個包裹的辦法做完那未來在預算審查的時候是不是更加的有便利性是不是更加的能夠來去面對嚴峻的國防的挑戰所以這個部分我是想要先先把我上個禮拜沒有回應在野黨委員的時間想在這個地方再跟國人說明一下如果你覺得軍購它有延宕那我們把上購包含進去 |
| 00:04:09,668 | 00:04:37,238 | 如果你覺得商購裡面沒有軍購嚴謹跟可以輸出這種比較大型的這種只有這個透過政府跟政府能夠更完整的來包括的話那也請支持軍購不要把它一分為二所以這次我還是要強調這一個軍購案 商購案 違制案它是缺一不可但是它可以在預算的時候我們再把它的這個如果覺得哪一條或者是說哪一個款項認為說它有不穩之處或者是有不妥之處 |
| 00:04:38,078 | 00:04:46,455 | 那是可以來做商討的是可以進監督的那如果沒有條例的話那我們接下來做的每件事情都會去拖慢那第二個部分我請這個權動署署長 |
| 00:05:00,294 | 00:05:26,860 | 署長好 署長你們有包含這個管理災害這個防救的這種協調嘛對不對有協調好那是這樣我發覺到說我們現在不管是在我們的選區嘉義縣也好或者是各個縣市也好那每一個活動中心它在重大的不管是風災或者是天然災害的時候或者是未來可能我們不知道地區性衝突的時候它都會有扮演重要的角色因為必須它緊急狀況它要容納災民嘛 |
| 00:05:29,341 | 00:05:48,832 | 那我們遇到一個問題就是基本上我看過的所有的活動東西各個鄉鎮的大概十之八九都沒有發電機都沒有發電機就是柴油的也好這種緊急臨時的發電機那過去在風災的時候不管是雲嘉南地帶就大量的時間是停電的就是甚至有十天十二天甚至十三天的 |
| 00:05:49,272 | 00:06:09,800 | 那這個狀況之下活動中心裡面的這個發電機它是對整個穩定民心是很重要的那前天也是在這個場地我們跟這個烏克蘭的軍人還有一些相關的團體在這邊召開這個關於我們防禦任性的會議那對我們一個很重要的建議就是 |
| 00:06:10,740 | 00:06:25,143 | 把發電機盡可能的配備在所有可能民生或者是重要基礎設施需要的地方那我現在看起來是沒有啦那當然這個決鬥署可能是負責協調啦但是我覺得這個是一個極端重要的事情因為 |
| 00:06:26,064 | 00:06:49,944 | 一再的講這件事情 我們要講我們的韌性韌性最重要的是水跟電沒有水跟電就沒有辦法穩定民心沒有辦法穩定軍心那對於他們的士氣就會打擊烏克蘭是有冬天的 我們是有夏天的那這個東西都是很嚴峻的狀況希望全動數可以跨部會的盡快來去協調我們全台的幾個活動中心現在有百分之多少有發電機 簡易型的發電機至少要我們 |
| 00:06:50,504 | 00:07:14,290 | 先度過24到72小時好不好跟委員報告他現在就是說我們要有一個類似微電網這種概念的一個設計讓他能夠維生的系統能夠自我維持那學校的部分因為之前他有在上面有那個光電的一個設備所以如果說他有一個發電機那他可以在白天有電的時候他可以 |
| 00:07:14,750 | 00:07:41,489 | 然後用儲能的部分把它除下來到晚上的時候那如果不足再用發電機如果因為一直用發電機的話這個我們都同意就是部長你講的這個做法他就會有一個利用這個再生能源利用儲能的系統利用一個發電機做一個自我維持的一個那我想這個部分在過去就我從在我國安會的時候就已經在討論那現在國安會也有在相關做這樣的一個討論不過 |
| 00:07:43,610 | 00:07:57,730 | 我必須說現在相關的這些設備這個還需要第一個要有預算第二個可能要做一些示範第三個就是說國民也要逐步的能夠接受這樣子的一個 |
| 00:07:59,708 | 00:08:16,537 | 設施然後在那裡最主要就是儲能系統那一塊謝謝部長這個是我們必須要做的我們該做的那但是就是時間不會等人因為2014年發生第一次的這一個烏克蘭的衝突的時候那大家都沒有準備好那我們已經看到他們在做什麼樣的事情 |
| 00:08:17,998 | 00:08:42,517 | 摧毀關鍵基礎設施摧毀他們所有的電網有微電網當然是最好的如果沒有的話快速的應變的方式是什麼我們自己要先想清楚因為老實說上次我在我們西口鄉它是西口鄉公所的備用的發電機是完全沒有辦法用的在風災的時候所以點檢每一個各個鄉鎮公所或者是區公所或者是我們看重要的節點它一定要定期的去維護最後部長我還是講一下 |
| 00:08:45,459 | 00:09:05,931 | 我們看到盧秀燕市長她首度表態她是支持通過八千億到一兆元那我認為在野黨的這一個重要的領袖開始有釋放出這樣的善意我是覺得這是一個進步那當然我們還是希望說能夠盡量包含所有的項目不是多少錢而已 重點是包含這七大項 |
| 00:09:06,932 | 00:09:27,741 | 那所以如果有機會的話我們是更希望能夠跟在野黨的領袖再去溝通不管是現任的領袖或者是卸任的領袖我們還是希望說這1.25兆它是條例預算的時候作為在野黨的第八委員當然是可以監督而且是可以強力監督的但是如果沒有這個條例沒有這1.25兆這七大項的話 |
| 00:09:30,382 | 00:09:45,608 | 那我覺得這可能對我們未來的國防會有一些挑戰也是很嚴峻的挑戰那其實時間是不會等的我們現在看到說各個區域的衝突不斷地在擴大當中甚至是在重疊當中那我們沒有辦法保證說下一個 |
| 00:09:46,528 | 00:10:00,646 | 我們會不會遇到同樣的這個衝突那如果遇到這樣的衝突的話我們有沒有準備好就包含我們剛剛跟權動署講的這些部分我們現在看起來還沒有盡快當然知道預算上面有它的問題但是電力還是重中之重再請 |
| 00:10:01,707 | 00:10:18,604 | 是 我想盧市長的講話裡面有一個是說不需要等待發價數這個部分我覺得非常同意就這個部分是大家要能夠理解我們的整個建案情形第二個就是說盧市長好像也提到就是說不要只限於軍購也包括商購跟國內 |
| 00:10:20,238 | 00:10:39,419 | 採購的部分我看到他的新聞上面專訪是這樣用的那我覺得這次也打造費用供應跟在地化產線讓我們有國防任性一個非常重要的部分我們希望建立在這個善意上面在這個部分我們希望也能夠來盡量跟各位委員在持續溝通好那我們就努力好不好謝謝 |