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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
林委員岱樺 |
主席，有請總裁。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
主席 |
有請中央銀行楊總裁。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
楊總裁金龍 |
林委員早。 |
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00:00:00,088 |
00:00:12,625 |
林委員岱樺 |
總裁，本席也是針對「臺幣匯率穩定，不應單靠美債」，就本國央行美債，尤其是工業國家的債券跟黃金配比的策略來就教總裁。 |
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00:00:15,549 |
00:00:37,345 |
林委員岱樺 |
外匯存底的治理有三層保障，當然，貨幣政策以穩定為優先，外匯存底是臺幣實質購買力的核心支撐，這也就是為什麼一塊麵包可以用30元臺幣而不是用3,000元臺幣來購買，就是穩健的外匯存底跟貨幣政策保障了臺幣的購買力。 |
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00:00:37,345 ≈
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00:00:45,056 |
楊總裁金龍 |
沒有錯。 |
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00:00:45,056 |
00:01:40,767 |
林委員岱樺：穩定的外匯存底跟黃金儲備，人民會有三個保障 |
第一個是匯率與物價的緩衝保障，當外部衝擊來的時候，央行更有能力穩定市場，減少進口物價、油價、原物料與藥品價格被匯率波動放大的風險；第二個是金融與就業的穩定保障，企業與銀行的外幣調度若更穩，金融市場就較不容易因為突發震盪而緊縮，對投資、融資與就業當然有幫忙；第三個是成為國際貿易與企業競爭力的後盾，外匯存底及黃金儲備會穩定新臺幣對外匯率與確保國際支付能力，為企業在國際貿易中提供安定的貿易基礎。 |
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00:01:40,767 |
00:01:48,069 |
林委員岱樺：穩定的外匯存底跟黃金儲備，人民會有三個保障 |
我要談的是臺灣的外匯存底跟黃金庫存配置是否合理？ |
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00:01:49,750 |
00:01:52,792 |
林委員岱樺：穩定的外匯存底跟黃金儲備，人民會有三個保障 |
我講到這三點保障，其實我是要給央行說聲讚……謝謝。 |
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00:01:54,891 |
00:02:12,496 |
林委員岱樺 |
外匯存底6,029億美金，當國際金融震盪、兩岸局勢緊張，尤其現在全球油價大漲，這筆錢確實就是用來穩定新臺幣、穩定物價、保護我國民生開支的最後一道防線。 |
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00:02:12,496 |
00:02:19,459 |
林委員岱樺 |
美伊戰爭之下，臺幣匯率目前是穩定的，所以在這邊也感謝總裁跟各位同仁的用心。 |
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00:02:20,678 |
00:02:27,960 |
林委員岱樺 |
當然，我還是要提到穩定臺幣價值的兩大支柱對比，就是黃金儲備跟債券。 |
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00:02:29,141 |
00:02:45,430 |
林委員岱樺 |
黃金是硬通貨，價值基礎具有內在價值，而且是避險之王，不會隨著國家信用消失而歸零，如果現在真的爆發戰爭，要帶的話會是帶黃金，不會是帶鑽石，其實理由就在這邊。 |
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00:02:45,891 |
00:03:18,941 |
林委員岱樺 |
至於債券，本席為什麼對於本國持有這麼高比例的美債是有疑慮，還是在於債券是他國的信用保證，它的價值基礎完全取決於發行國幣值跟主權債信，也就是會面臨發行國通膨與信用貶值的風險，所以當美元在貶的時候，我們國家也可能會跟著貶，美元漲的時候，臺幣也會跟著連動性的漲，這就是我們要注意的。 |
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00:03:19,242 |
00:03:44,936 |
林委員岱樺 |
財務操作的基本原則是風險規避，我想這個是基本常識，所以美債持有將近外匯存底的八成，甚至八成五，為什麼把雞蛋全部放在同一個籃子裡？ |
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00:03:44,936 |
00:03:53,742 |
林委員岱樺 |
有沒有評估增持其他工業國家的債券，以間接強化外交的影響力？ |
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00:03:54,262 |
00:04:15,631 |
林委員岱樺 |
比如在目前美中加稅這樣的競爭當中，中國就曾經喊出如果美國再繼續對中國不合理的加稅，中國就要拋售美債。 |
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00:04:17,611 |
00:04:40,664 |
林委員岱樺 |
這就是債券的持有對外交的影響力，我們是不是也可以對其他工業國家例如德國、日本……德國也可以發行美債、英國也可以發行美債、日本也可以發行美債，當然，他們國家的債券我們也可以評估，有沒有可能這樣做？ |
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00:04:41,503 |
00:04:46,746 |
林委員岱樺 |
在間接外交影響力當中，貨幣政策是可以盡一點心力的。 |
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00:04:47,367 |
00:04:58,661 |
林委員岱樺 |
另外，投資學的三大原理是流動性、獲利性跟安全性，當我國過度持有這麼多的美債，安全性又在哪裡呢？ |
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00:05:00,163 |
00:05:01,285 |
林委員岱樺 |
總裁，你先暫時把我的問題放下，我們再來看黃金。 |
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00:05:07,911 |
00:05:31,861 |
林委員岱樺 |
這個是我調出來的資料，各國持有美國公債的比例跟黃金的比例，我們就看後面這五年（2020年3月到2025年3月），這當中國際上持有美債在2020年到2025年的曲線是持平的，甚至緩慢下降，但是對黃金是增持的，這是國際趨勢。 |
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00:05:31,861 |
00:05:48,273 |
林委員岱樺 |
另外這份資料是你們提供給我的，我們從78年一直到115年2月，整個黃金庫存量在這38年來是持平的，這跟國際趨勢不同。 |
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00:05:50,214 |
00:05:56,180 |
林委員岱樺 |
這個也要就教總裁，為什麼不增持黃金呢？ |
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00:05:56,500 |
00:06:17,976 |
林委員岱樺 |
這兩年來的黃金價格從2,176美元到現在超過5,211美元，漲幅高達140%，當然這一、兩週有下降，但是你不可以否認一件事實，它是呈現上升的趨勢。 |
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00:06:17,976 |
00:06:31,381 |
林委員岱樺 |
黃金作為實質保證的戰略價值，當全世界央行都在這個曲線上獲利、避險的時候，臺灣央行的黃金持有量卻是一條死魚，幾十年沒有成長。 |
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00:06:31,622 |
00:06:39,986 |
林委員岱樺 |
總裁，我在這邊有具體的兩個訴求，稍後總裁可以一併表達您的看法。 |
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00:06:40,605 |
00:06:52,408 |
林委員岱樺 |
在降低資產配置高風險策略，請提出如何解決主要債券過度集中風險的說明，是否評估增持其他工業國家的債券來分散風險，並間接強化外交影響力？ |
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00:06:54,869 |
00:07:05,816 |
林委員岱樺 |
另外，也請提出黃金持有策略的評估報告，為新臺幣提供更強大的實質支撐，對應全球信用貨幣的貶值潮。 |
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00:07:07,937 |
00:07:08,697 |
林委員岱樺 |
請總裁回應一下。 |
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00:07:11,240 |
00:07:14,661 |
楊總裁金龍 |
我覺得委員分析得很好。 |
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00:07:18,684 |
00:07:31,351 |
楊總裁金龍 |
因為你的發言時間也有限，所以你要我們做功課，我非常贊同，我們也來做個功課看看能不能說服委員所提出來的這個……說服？ |
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00:07:35,674 |
00:07:38,976 |
林委員岱樺 |
都不調整啊？ |
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00:07:39,137 |
00:07:47,562 |
楊總裁金龍 |
當然，我所謂的說服是會提出我們的做法是什麼，也不是就硬梆梆的說No、也不是這個意思，我們一定會…… |
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00:07:50,884 |
00:07:53,206 |
林委員岱樺 |
好，那兩週內提供出來好嗎？ |
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00:07:53,206 |
00:07:54,546 |
楊總裁金龍 |
是、是、是，一定會。 |
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00:07:54,766 |
00:08:08,115 |
林委員岱樺 |
另外，本席要說的是，外匯存底可以穩健，但不能過度集中，所以本席一再強調其他工業國家的債券你們也可以評估是否要增持。 |
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00:08:08,855 |
00:08:23,483 |
林委員岱樺 |
黃金可以不追高，但是不能沒有策略，為維持國內物價跟匯率的穩定，央行必須具備與時俱進的合理外匯存底跟黃金資產配置，這是本席最終的期待。 |
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00:08:24,224 |
00:08:53,157 |
林委員岱樺 |
另外，針對信用管制的無差別性，臺灣房價所得比是衡量購屋壓力的指標，呈現了區域分化，六都跟其他縣市不同，即使是六都，北、中、南也不同，高雄市跟臺北市整個的購屋壓力指標就有很大的不一樣，請問央行是否考慮分級管制？ |
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00:08:53,816 |
00:09:04,944 |
林委員岱樺 |
譬如針對特定的房屋過熱區、蛋黃區實施高強度的管制，但給予非六都或基礎建設發展中的地區較大彈性。 |
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00:09:05,805 |
00:09:24,378 |
林委員岱樺 |
因為北、中、南、東的區域發展是不均衡的，是不是能給予非六都或者是北、中、南、東不同區域或基礎建設發展中的地區有較大的信貸彈性，支持地方創生跟人口回流？ |
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00:09:25,539 |
00:09:33,282 |
林委員岱樺 |
您是不是願意來評估、滾動式檢討，在做信貸的時候納入區域差異指標？ |
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00:09:34,983 |
00:10:12,857 |
林委員岱樺 |
因為就我一個直轄市──高雄市來說，跟臺北市的資源相比，長期以來就分配不均，不要說六都，光是六都，我就覺得北、中、南有很大的差別，臺南、高雄跟臺北的差別很大，包括新北也是一樣，以相關資源、基礎建設來說，南部的高雄就只有一條快速道路，你很難想像，在臺北、新北、基隆、桃園有一、二十條的快速道路。 |
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00:10:12,976 |
00:10:13,517 |
林委員岱樺 |
你很難想像喔！ |
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00:10:14,959 |
00:10:27,194 |
林委員岱樺 |
高雄只有一條台88線快速道路，屏東、高雄就一條，現在要增建第二條叫做國7，你看北部臺北、新北、桃園、基隆，包括它的捷運的綿密度。 |
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00:10:29,055 |
00:10:37,743 |
林委員岱樺 |
這樣的基礎建設，我希望信貸的時候能夠納入區域指標，針對六都與非六都，這是一個指標。 |
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00:10:38,523 |
00:10:48,352 |
林委員岱樺 |
針對區域的發展，北、中、南、東也是一個區域標，以及在基礎建設發展地區需要較大的，特別是一些農業區等等，應該採取差異化的管制標準，例如差別的貸款成數，避免信用管制變成區域歧視。 |
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00:10:49,634 |
00:10:50,194 |
林委員岱樺 |
總裁，您怎麼看這樣的建議呢？ |
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00:10:50,474 |
00:10:50,895 |
楊總裁金龍 |
好，您的建議我們會考量，謝謝。 |
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00:11:06,437 |
00:11:18,839 |
林委員岱樺 |
好，這個您也可以兩個禮拜評估一下，我覺得這個很嚴肅，針對信貸這部分，打房政策跟新青安政策很矛盾，我在總質詢都有提出來。 |
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00:11:19,520 |
00:11:30,122 |
林委員岱樺 |
現在對於央行本身要再持續地做信貸的放寬或加嚴的時候，我要請託你，一定要納入區域均衡這個指標。 |
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00:11:30,723 |
00:11:31,364 |
林委員岱樺 |
好，謝謝，以上。 |
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00:11:31,543 |
00:11:31,543 |
楊總裁金龍 |
好，謝謝。 |
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00:11:31,684 |
00:11:32,043 |
主席 |
謝謝林委員。 |
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00:11:32,043 |
00:11:32,644 |
主席 |
下一位請劉書彬委員質詢。 |