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陳永康 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,841 00:00:01,747 主席有請顧部長
00:00:08,567 00:00:31,938 部長早安是陳委員長剛才主席講昨天中午才收到我們部裡的報告實際上部內的修正版是下午3點58分才到所以我們也不得不配合部裡的同仁把內部的資料重新再做一點修正剛才部長提到了就是海馬斯這個確實是對我們國家是很重要的但在2026年
00:00:34,359 00:00:57,467 在这个国际上对美国采购海马斯的国家只有一个就是瑞典那么数量不大那请教一下我们的海马斯的下单如果是美方对这个制造厂商谈我们是单独单一国家采购还是美方会考虑未来还有其他国家合并采购因为这里面有一个时间的弹性
00:01:03,134 00:01:09,803 我們海馬仕這個案子目前跟安和局在協調的時候他們告訴我們是我們還跟其他六個國家一起預約
00:01:15,333 00:01:38,245 所以說是跟其他六個國家一起預約嘛那在這裡面也就是說預算是有一個彈性的空間那因為是共同預約所以很多的就是研發成本是要分攤的嘛是不是這樣子那同樣就是結案要一起結案並不會單獨交完以後我們的預算就是付的款就可以直接結案的
00:01:40,065 00:02:04,252 報員您知道我們雖然是一起預約但是它的生產是依照它的各批去分配它的額度也就是我們經常知道的Lock 1,Lock 2,Lock 3這個序列去做那我們的部分當然也跟過去的軍購案一樣是在我們的交易完了之後沒有任何衍生的法律問題以及財務問題的時候做結案的動作
00:02:07,273 00:02:29,247 我們希望能夠掌握這個因為過去監察院曾經在這上面因為看到我們雖然是裝備交運完了那個尾款還有結餘但是因為跟美方的溝通過程中間其他國家還沒有結案所以那個錢還不能夠從我們在美國的帳戶回到我們國內這個希望我們也能夠跟監察院這部分做溝通
00:02:29,987 00:02:47,213 這個部分跟委員做個說明,我們在109年的建案作業規定裡面,針對結案的條件的這個部分,我們已經跟在先前就已經跟審計部達成一個基礎共識,就是我們在最後一批只要不是遇到法律問題的
00:02:48,413 00:03:03,368 那我們會要求美方在最後一批的時候把錢一併匯回那如果是遇到法律問題的時候則依照美方法律問題處理的方式來界定後續的時間但是這個案子就會在那個時候做一個現況結案
00:03:04,955 00:03:26,487 很好我们肯定我们对美方的沟通因为过去在审计监察中间常常把这个认为是我们国家就是我方要单一承担责任其实这个是涉及到美国内部这个管制的管理的方法下面这张图片我们是对整个我们军事投资计划与财政负担能力的评估那还是前提一下
00:03:27,523 00:03:55,132 这个编列特别预算一次性统筹建立战力那么115年的国防预算到达GDP的3.32百分比我们的预算需求的本质是建立韧性及不对称战力那么十年建军武林兵整过去在这个贵部的说明中间也讲得很清楚那我们希望在而后聚焦就是给我们一点弹性的时间并不仅仅止于一直强调LOA
00:03:56,152 00:04:20,834 其实如果我们在军总提出这个构想经过国防部的同意报到行政院获得肯定也就是说LOR for PNA或者是LOA这个过程的时间将来可以纳入让我们立法院的同仁了解这是一个弹性的时间而不是等到最后看到美方国会通过LOA签署这个时候拨款付款的时间非常短
00:04:21,334 00:04:49,331 那下面这个我就不做下面因为昨天下午这个部内才送来的这个资料就是我们讲到后续公务预算全售其零件维持费我们看到一个有潜在的风险这个我下去后会跟这个组织局长做一个沟通在这边我们不做延迟上说明或解读的认差这个年度预算维持被压缩会产生什么结果
00:04:50,111 00:05:04,208 那么现有装备的战备水准有没有直接影响到或是后续后勤整个的料配件一次发现短缺的现象那么降低年度预算弹性跟规划的品质
00:05:05,069 00:05:20,136 延後壓縮新裝備後來因為我們的裝備一定有個重疊期並不是新裝備一到舊的就太足所以在新舊裝備重疊過程不只是人員轉換訓練轉換料配件的消耗會比較大像這個
00:05:22,299 00:05:36,828 M1A2坦克车到了但是Oshkosh的拖车平板拖车还没到那将来还有一些料配件这个都我们关注希望支持让陆军能够在这个接装训练的过程中能够顺利完成立刻提升战备
00:05:37,668 00:06:00,010 那下面这个呢就是我们如何解除潜在风险我们是列出了一些这个都是需要大家进一步的讨论我相信啊我们在野德同仁啊跟主计局也好在站规室也好我们欢迎啊我们大家一起啊共同做一点沟通我们也希望在这个政党协商过程中间能够把一些认知
00:06:00,990 00:06:14,373 有解释落差或者是贵单位还有地方可以强化把时间压缩这个空间我们大家一起努力我现在把这个时间留给这个足迹局长您做一点回复是
00:06:16,175 00:06:35,497 我也好 感謝委員的指導有關國防財力資源的從我們爭取到後面的運用我們會盡可能的在讓它發揮的最大的效益剛剛委員特別提到說包含作業維持費與軍事投資到底它要一個怎麼樣的一個比例其實我們最近幾年
00:06:36,178 00:07:05,676 不管是在作業維持費不管在軍事投資我們都有一些的成長我們在編列的時候也會特別考慮到作業維持費它的預算需求也不能被壓縮所以我們在軍事投資新增建案的同時我們會去檢討汰除一些舊的裝備我們把這些額度能夠釋放出來加上我們新增建案也會併案去檢討兩年期的備份料件所以整體的從軍投案的建案到作業維持費的一個預算的編列我們都會整體去做一個考量
00:07:05,976 00:07:13,953 我們也感謝委員的指導我們下去後會跟委員共同來討論看如何來把它做得更好謝謝委員好 謝謝 鮑布長你有沒有指導
00:07:15,566 00:07:35,370 剛剛委員有提到了,我了解沒有錯,委員也是認為如果說等到發價書來的話,因為相關簽署跟付款的時間相當的急迫所以我們過去在做預算的時候,我們都是在先前有美方有供售意願的時候,那我們拿到初步報價
00:07:37,931 00:07:59,091 同時我們有,我們的相關的建案程序完成之後,我們都是先行送進來那大家都有時間來審議這個案子那這個案子到最後等到美方、智慧國會或者是發家署來的時候,我們預算案已經通過了所以我們預算案通過,我們就簽署發家署付款,這個都沒有問題
00:08:00,185 00:08:23,483 那今天遭逢的困境就是我們現在有很多案子發酵出來但是因為案子還沒有過那我們就會有剛剛所講的這些問題不斷的會浮現我們也了解部內同仁努力跟承受的壓力那麼這邊也再次提出建議就是說如果我們提出這個所謂的LOR的過程中間
00:08:24,284 00:08:46,697 如果已经获得共识建议部内同仁先到立法院不一定要真到委员会里面也就是跟部分的委员先做沟通这样子我们在横向沟通的时候大家对部里面的需求跟限制因素更了解更清晰就是说比较容易内部的协商我想以上提出这个建议好谢谢委好谢谢部长