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李坤城 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:05,153 00:00:05,332 李委員坤城 謝謝主席。
00:00:05,894 00:00:06,095 李委員坤城 我們請勞動部洪部長。
00:00:06,095 00:00:06,315 主席 有請洪部長。
00:00:16,174 00:00:16,474 洪部長申翰 李委員好。
00:00:17,174 00:00:17,456 李委員坤城 部長好。
00:00:19,395 00:00:31,101 李委員坤城 今天召委特別安排這個題目,其實大家也都在關心長照安排假,剛剛楊曜委員也有提到,應該很多委員都有提到。
00:00:31,601 00:00:38,364 李委員坤城 目前還在考慮、評估的主要原因在哪裡?
00:00:38,364 00:00:42,946 洪部長申翰 第一個,任何制度會先去評估它的需求。
00:00:44,065 00:00:44,746 李委員坤城 一定有需求啊!
00:00:45,226 00:01:16,585 洪部長申翰 對,但是需求的量有長或短,所以現在的狀況是因為長照3.0剛上路,就像剛剛楊委員講的,希望長照3.0的覆蓋面讓過去可能更多空窗期的部分可以縮短,所以我們現在也在跟衛福部討論,想要了解整體長照制度目前已經覆蓋到什麼程度了,它的空窗部分或者是需要銜接的部分還有多少的需求、需要多少時間?
00:01:16,585 00:01:21,313 洪部長申翰 這部分會需要一點時間來評估,因為包括長照3.0政策也是在持續推進。
00:01:21,313 00:01:21,795 李委員坤城 需要半年的時間來評估嗎?
00:01:23,892 00:01:36,461 洪部長申翰 這部分可能要跟衛福部討論一下,我們可能會需要一點時間,因為這個政策也是新的政策在往前推進。
00:01:36,461 00:01:44,486 李委員坤城 你講的是長照3.0這個政策,但是我現在在講的是長照安排假,這個不是百分之百同樣的一件事情啊!
00:01:44,788 00:01:48,049 洪部長申翰 但是這兩件事情有滿大相關的。
00:01:48,049 ≈ 00:01:49,049 李委員坤城 有關聯性!
00:01:48,630 00:01:51,951 洪部長申翰 比方說過去如果空窗期是50天的時候,它的需求就滿大的!
00:01:52,872 00:02:03,901 洪部長申翰 可是如果空窗期大幅縮短,需求可能就會降低一些,所以這件事情本身的評估會跟整個長照制度狀態有高度的關聯。
00:02:04,302 00:02:19,628 李委員坤城 請石部長,因為其實有需要,我們照顧小的已經照顧得都不錯了,現在是長者或是需要照顧的,也不一定是長者,需要長照的這些人啦!
00:02:20,970 00:03:20,006 石部長崇良 跟委員報告,大概有兩種狀況,一種是剛要進入長照的,每年會有一些人因病失能,需要進入長照服務,我們推估一年大概有三萬多名類似像這樣的情形,其中比較嚴重的是嚴重度在七、八級的大概20%,這些就是很需要,長照還沒有進來之前家屬要自己照顧,所以我們在儘量縮短中間的空窗期;另外一種是像高齡化社會偶爾會發生的事情,如同剛才洪部長在提的,到底我們針對的對象是哪一些,會影響到它的需求量有多大、後端的影響及如何配套,到底是以假的方式來形成,還是要以留職停薪的方式來作,我們可能需要再一點時間來把它轉換成規畫。
00:03:20,306 00:03:43,631 李委員坤城 我當然知道會需要一點時間,你們需要多久時間來檢視,比如長照3.0政策作了之後,長期照顧的空窗期能夠縮短,接下來再來考慮,比如洪部長這邊來考慮是不是要有長照的照顧假,順序是不是大概是這樣?
00:03:44,312 00:04:06,591 石部長崇良 是,跟委員說明,在長照2.0的時候,空窗期從15天縮短到去年大概平均是3.66天,所以前面已經大幅的縮短,接下來要壓縮當然它的挑戰性就會更高,我們的目標是希望今年能不能讓它縮短到差不多2天左右……
00:04:08,072 00:04:14,015 李委員坤城 這是部長的目標,如果這個空窗期縮短的話,其實資方的接受度也會提高啦!
00:04:14,015 ≈ 00:04:16,415 石部長崇良 是、是、是!
00:04:16,415 00:04:18,576 李委員坤城 我再請教洪部長。
00:04:19,316 00:04:44,888 洪部長申翰 就像剛才石部長說的,我們也在看它縮短跟實施的狀態如何,這對於需求的評估會有很高的關聯,因為如果是五十幾天,需求量就非常大,如果現在是4天還是剩下2天,甚至更短的時候,需求的評估就會不一樣,所以我們作制度的研議時,第一件事情當然會先針對需求做定量或定性的理解。
00:04:46,750 00:04:47,770 李委員坤城 我們還是會比較關心啦!
00:04:48,071 00:04:55,153 李委員坤城 比如這需要半年的時間先看一看,部長還是覺得空窗期是不是能夠縮到2天,這是你的目標嘛!
00:04:55,312 00:04:55,973 李委員坤城 對不對?
00:04:56,073 00:05:02,135 李委員坤城 如果縮到2天,大概需要多少時間及費用?
00:05:03,075 00:05:03,957 李委員坤城 4天的話需要多少?
00:05:06,536 00:05:10,319 李委員坤城 洪部長應該能夠按照這一些參數模擬出來。
00:05:11,598 00:05:15,482 洪部長申翰 我覺得還有一個部分就是樣態,哪些情境有這個需求?對!
00:05:16,282 00:05:22,025 洪部長申翰 因為這裡面會有個……到底大家在討論的是個別的假還是比較塊狀的留停?
00:05:24,006 00:05:29,148 洪部長申翰 因為國際上可能都有,但是個別的假其實也蠻多,看到比較多是無薪的。
00:05:30,650 00:05:32,552 李委員坤城 沒有關係,我覺得這些都可以列入考慮。
00:05:32,691 00:05:47,644 洪部長申翰 我的意思是討論這件事情的前提需要對於樣態做更精確的了解,到底是需要一大段塊狀的時間,還是需要比較零碎的個別天數,這就不太一樣。
00:05:47,644 00:05:55,549 李委員坤城 OK,好,我本來還要再問,召委已經站起來了,因為今天也拖得比較久,就不耽誤大家的時間了,謝謝。
00:05:58,065 00:05:59,290 主席 謝謝李坤城委員。
00:05:59,790 ≈ 00:06:06,362 主席 接下來我們請葉元之委員、葉元之委員,葉元之委員不在。
00:06:06,662 ≈ 00:06:09,519 主席 接著請劉建國委員發言。