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賴瑞隆 @ 第11屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:10,572 00:00:11,294 好 謝謝主席請陳主委謝謝主委
00:00:21,756 00:00:40,904 我有看到你們有做的這個聲明是人工智慧的一個競爭法議題的一個聲明那我首先要肯定我想這個部分諸位上任也積極在做這樣的事情那這個對未來的台灣也相當重要AI包括這些的都是未來全世界的一個趨勢
00:00:42,185 00:01:08,601 台灣也非常重要那但是有幾個我也想要再跟主委這邊提醒的包括你的很多的部分其實事後管制的部分他會遇到很多的問題是已經發生了而後面的處理所以這塊可能也未來也希望公平的我們去思考怎麼樣在事前能夠有一些預防措施而不是到了事後的時候有一些巨大的已經產生了之後巨大的影響產生了對市場營造成影響之後
00:01:10,382 00:01:28,351 幾乎也是兩手一攤無法解決所以希望未來能夠再請主委也思考怎麼樣在前端的部分做一些處理包括甚至於在變相併購的定義界定的部分甚至於人才的部分怎麼去做更清楚的一個界定讓這件事情更明確那另外還有當然
00:01:29,011 00:01:51,940 台灣也是具有相當潛力那未來這個本土的數據跟整個算力的相關的部分怎麼樣去做更有效我們也希望未來這一塊公平有更多一些方向跟整個前瞻性的一些做法主委要不要回應一下跟委員報告一下謝謝委員的肯定那委員提到的問題都是我們持續會去觀察跟精進的那在我們的徵詢意見回收的部分其實有兩個共識
00:01:53,220 00:02:19,048 是所有回收意見都支持的其中一個就是說目前的深層式AI甚至整個AI還在發展的初期那背後的動態發展怎麼樣甚至很難預測所以他強烈建議公平回收在目前現在採取低度介入的態度這個就是為什麼我們會覺得說我們還是秉持一個比較事後來監管但是並不表示我們就完全不完全排除那個事前的一些做法我們可能會去看看整個市場的演變
00:02:19,588 00:02:44,182 是不是已經達到很明顯的就是有巨頭在壟斷那也許某一種程度的事先的介入是有必要好這個也跟我們當然面臨到更大的挑戰是我們面對到中國對我們的這個一個專制威權的國家對我們的一個影響那這個部分就其他的不見得民主國家不是遇到這個問題但是在一個威權國家發展他的這個AI過程的時候就很多這塊導致我們必須要
00:02:44,522 00:03:10,505 很謹慎 如果這個是未來AI是整個長遠的一個國際上的一個趨勢 也是台灣重大的一個未來方向的話 那這一塊可能在未來這塊思考可能要提早來做一些因應是 謝謝韋好 那我們來看一下其實整個在全世界都在發全都在主權AI這塊在推動 所以剛剛也特別提到因為我們跟中國這邊包括語文都是用中文的 甚至於中國他
00:03:10,925 00:03:27,179 我們做過去有看到非常例子他們在他們的AI裡面有設定了很多的一些特定的一些部分那這個未來怎麼樣避免他對台灣之間產生的影響我覺得這塊也值得各部會當然也包括公民會審慎去思考這個也是未來我們要面對一個課題好不好 主委這個也是也請回應一下
00:03:31,483 00:03:51,785 這個部分我們在政策聲明裡面有特別談到就是說AI的競爭議題當然本會是主管機關但是有很多的大家關切的議題未必是競爭可以去處理的就像委員所談到要發展主權AI這個比較偏向於國家的產業發展政策對我知道蘇法部或是政府有些思考這可能會有一些補貼
00:03:52,466 00:03:55,247 那接下來我請教一下之前我也談過很多次了蘋果稅的部分在2021年的時候也已經立案了調查了那事實上這個部分主委有更新的一個進度嗎
00:04:16,298 00:04:34,733 這個案子其實我們有送過委員會那委員會討論的結果覺得有些點還必須要進一步調查特別是最近又有幾個國家針對這個議題有做出了一些採除那我們覺得可能這些國家採除的理由我們必須要進一步去了解一下目前還在進一步的調查當中
00:04:35,633 00:04:46,778 因為已經過了三年了我們說這個部分可能要儘快有一些的出來是 我們會儘快出來主委 預定什麼時候可以有一個初步的出來
00:04:49,332 00:05:04,460 我們大概現在預定是大概六月六月啦就是因為上半年會出來我們希望有一個初步的出來因為其他的世界國家也都已經有了相關的這也是確保我們的相關的權益啦是好好謝謝再來我請教一下其實在很多的一些
00:05:06,221 00:05:21,833 零售業者之後其實他有出現了一些消費者的爭議的問題然後這我舉個例子像這個高大鮮乳他兩罐的售價是那個但是他在他的標示上面特價卻是99這個在消費者之間其實有很多的一些
00:05:23,014 00:05:43,929 傳的訊息 我也希望公平委更多勢力去介入 去輔導 去了解這些涉及是否有涉及到相關的不實的問題 甚至有些是疏忽還是他的不實的 甚至是他的行銷策略上的問題 這個恐怕也都需要更多的關心和介入 才能避免去影響到消費者的權益
00:05:44,629 00:06:00,775 這部分我們都有密切在觀察這個有立案了嗎 像這樣的案子有立案嗎目前還沒有啦好 我請也立案了好不好我也有立案因為現在很多消費者是習慣到這些大型的零售業者或賣場去採購相當很多的產品那這樣的行為已經發生過好幾次了
00:06:01,275 00:06:24,518 很多消費者他不見得知道他可能看出很便宜99塊買了但刷的時候他也沒有仔細看那個金額但是事實上有可能就是貴的金額了那我覺得這一塊要去約束不管你是不舒服的還甚至你是不實的都應該要更加的謹慎小心這也是在維護這個消費者權益也在維護整個市場同時今天也是在保護到這個店家的商譽啦
00:06:24,718 00:06:51,663 跟委員報告一下因為這個是涉及到產品標示的問題所以這也許也會涉及到部會之間執掌也請你們再去了解我想這樣的問題都應該去協助讓更確保這樣的事情不再發生另外商品來源有很多不實現在其實大家很多都利用電商來採購相當多的一些產品那像看到很多幾乎都是你以為是在台灣的製造或出貨事實上你在訂購的時候才發現原來是他從中國大陸那邊過來的
00:06:52,723 00:07:20,095 那我覺得這些都是涉及到不實的問題甚至有很多的產品的問題也本身都有問題所以來了以後品質是非常差的那等到你後面還要再脫外還是什麼的時候其實都有很多的困擾世界不那麼容易所以我也希望在跟公民軍這邊也跟這些電商的平台要把這些更確立起來如果你是台灣做的或台灣的就是台灣如果你是在其他的外中國大陸或其他國外的那也要標示清楚那讓消費者不要受到誤導我這也是
00:07:22,236 00:07:35,684 電商平台網路廣告我們都一直持續在監控那這個標示不實的部分是我們有處分過幾大案那這個案子有沒有這樣的案子有沒有立案在調查我們曾經有處罰過有處罰過那如果處罰過了還有這樣問題請你們要持續的再去要求再去處罰好不好如果還有這樣問題這不應該發生啦因為現在的電商越來越多這些消費的爭議這應該要確保消費者的權益是是
00:07:48,311 00:08:02,928 那其實韓國也有對於電商的相關不法來重罰那現在也有這個購屋的平台裡面開始的他把很多的一些免費補貼甚至於一些相關的讓賦予了
00:08:03,869 00:08:23,851 讓這些賣家有更大的一個壓力我覺得這個也都要請公平化去思考怎麼樣避免這樣的事情因為有些電商已經有越來越獨大甚至於他有市場上的一個效果獨大獨佔的一個效果如果我們不能夠有效確保買方跟賣方的權益的時候那可能電商會不斷去
00:08:24,952 00:08:42,688 去用更強力這個我也希望這件事情公平又要去了解也要去介入好不好不要讓獨大的電商去影響到整個不管是市場或者是消費者的一切權益有關電商的這一塊我目前都有持續在監控跟了解那甚至假設行為有檢舉有涉及到不法
00:08:43,490 00:09:06,649 我們都還要在公平法裡面去進行這個調查好這請主委再重申最後一個吼那個不動產的交易裡面其實有些的這個我也不知道他是標出來什麼一坪竟然只有0.04萬他應該是把整個總的全部我也希望像這樣的問題但不應該發生好不好如果有發生這樣的問題他不是一個不實我會有資料給你們如果這樣的不實的狀況還是要去
00:09:08,010 00:09:21,108 提醒他們那如果該開法就開法就是不應該讓這樣看起來總價感覺沒有什麼很大的但是他在評數單價上超便宜超低的這有可能會產生一定的問題如果具體事實我們就願意公平好謝謝主委辛苦了謝謝好謝謝賴榮榮委員