iVOD / 167953
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
王鴻薇 @
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,089 | 00:00:12,036 | 好謝謝主席以及今天的與會學者專家以及我們的官員那我想今天有關於國安法的修訂我們今天進入了第二輪 |
| 00:00:13,203 | 00:00:31,089 | 第二次的公聽會不好意思因為我的助理現在趕過來不過我想國安法修正真的非常的重要因為它涉及到一般的百姓人民百姓甚至包含公務人員以及我們的民代當然 |
| 00:00:32,850 | 00:00:44,573 | 就說今天修正國安法我們當然可以以一個就說現在以賴政府我們的政府把中國大陸視為境外敵對勢力也認為他不管是在武力上面或者在網路上面對我們有很多的威脅但是我覺得當我們在修正這些法令的時候因為他會影響人民的權益 |
| 00:01:00,177 | 00:01:15,007 | 所以如果單單只是就 就是說這是境外敵對勢力對我們不管武力威脅 網路威脅 種種威脅加大而讓我們的國安法或讓我們的行政機關一個大幅的擴權 |
| 00:01:16,068 | 00:01:31,209 | 這仍然對外界來說會有一些疑慮甚至他有沒有侵害民眾的權益那比如說我們在國安法第四條裡面徵地鼓吹戰爭言論的行政裁罰那到底什麼叫鼓吹 |
| 00:01:32,090 | 00:01:35,253 | 這個戰爭的言論或者是鼓吹武統的言論那當然今天如果說有一個直播主或者是網路民眾在說希望什麼被武統之類的這當然你們一定會把它視為說這個是鼓吹武統 |
| 00:01:52,947 | 00:02:06,282 | 但是所謂的鼓吹戰爭的言論或者是他的行為其實是定義是模糊的我舉例來說別說我們在一些影劇 |
| 00:02:07,748 | 00:02:24,601 | 就是影視劇情裡面拍攝相關的戰爭他有些是他編出來的想像出來或他根據現在就是民眾他的市場他所做的這種影視劇算不算鼓吹戰爭 |
| 00:02:25,842 | 00:02:43,356 | 那又或者這是直接這個網紅他會弄一些歌曲他有些是無厘頭的那當然他有些是有政治性的所以你趕快打過來趕快打過來請問一下這叫不叫鼓吹戰爭或者我們再做一些民間的兵推 |
| 00:02:44,517 | 00:03:00,676 | 或者是在一些这个YT频道上我们也可以看到这些不管它是基于选举目的政治目的或者是它只是商业目的商业行为这些的言论影视歌曲 |
| 00:03:01,457 | 00:03:24,811 | 那要怎麼樣來做定義而這個定義如果一旦由行政機關自己來做定義的時候那他會不會失於可能是屬於一個政黨或者他本身內場的去做裁罰那我剛才也有看到學者專家提出來了事實上我們在刑法裡面也有相關的規定跟法則 |
| 00:03:26,852 | 00:03:39,737 | 那這個是交給了司法機關交給了法院雖然我個人認為現在司法機關並不夠獨立但是無論如何我們至少在形式上司法機關是屬於比較獨立的單位但是現在變成由行政單位來做確定的話 |
| 00:03:46,260 | 00:04:00,956 | 那這個會讓一般的民眾或者說因為基於在選舉的時候好或者是在這個朝野他在一個競爭的時候他會不會好大家會心生覺得有不公平的地方好另外呢 |
| 00:04:03,058 | 00:04:23,139 | 事實上像過去這個社會法現在社會法搭配現在有所謂的鼓衝就是你不得有仇恨性的言論可是其實我們很多所謂仇恨性的言論也有很多很多不同的定義可能不同的團體 |
| 00:04:24,660 | 00:04:32,625 | 當他在宣揚他自己的一個主張的時候可能對立方就認為這是在仇恨其實這樣子大家告來告去永無休止反而造成社會的族群之間或政黨之間或不同的意識形態的民眾之間更加的對立 |
| 00:04:49,736 | 00:04:52,198 | 我以社委法來說你知道我們現在因為我可能沒有時間討論太多社委法的問題啊可是你知道社委法現在很多移送由警察可能漏業再增辦 |
| 00:05:02,193 | 00:05:23,198 | 八九層在司法機關通過不成立啊所以我剛剛講我們的界限是如果像這樣子完全會影響民眾他的權益這麼嚴重的法律我們可以不用司法機關來做最後的審判而變成由行政機關來做 |
| 00:05:26,219 | 00:05:50,149 | 這個處理跟這個處罰我認為這是對於行政機關的一個相當擴權好再給我一點時間這並不在我們今天的好像五大提綱裡面但是我覺得這個要特別提出來也就是對於公務人員如果你涉及國安法在這個有罪判決之日之前就先行提發半數 |
| 00:05:53,090 | 00:06:18,720 | 這個條文連權序部都覺得有疑慮因為權序部所提出來的是他說過去以我們現階段你要停發他的退休金退休給予都是要等到他判決確定即便他是很嚴重的不管他是貪瀆 圖利什麼等等但是為什麼唯獨國安法說你先 |
| 00:06:19,600 | 00:06:41,678 | 停發半數那現在說法是說啊沒有關係啊如果你那個判決最後沒有確立的話我會還給你啊可是問題是在常常一個官司耗費時日如果你就立刻停發半數的話你對這些公務人員來說他的清白還沒有還給他他可能他的生活就已經先遭遇困難了 |
| 00:06:43,139 | 00:06:46,922 | 我們的法律怎麼會擴權擴到可以覺得隨隨便便去影響民眾的這樣權益可以去影響民眾的生活而還覺得OK啊 沒有問題啊 |
| 00:06:58,969 | 00:07:12,845 | 連全市部對這個事實上都有疑慮的意見我在看到相關的意見既然我們行政院各單位各部會全部附和沒問題沒問題如果有一天你今天現在有很多什麼 |
| 00:07:13,906 | 00:07:31,328 | 貪污圖利各種的這個法則你在沒有判決之時我就先給你停發半年的退休金我就給你停發你的薪水你可以接受嗎將心比心啊所以我希望說我們在國安法的修正裡面 |
| 00:07:32,697 | 00:07:37,860 | 那個大帽子就說 哎呀 這個中國大陸很可怕 很可惡可是如果我們可以這樣無限的去擴張我們的行政權然後壓縮人民的權利 甚至侵害人民的權利那請問一下 跟我們過去的白色恐怖有什麼不一樣過去也是啊 |
| 00:07:55,030 | 00:08:02,472 | 匪諜就在你身邊啊所以到處抓匪諜每個人隨便的原本都說你是中共同路人都說你是在地協力者更進一步就直接拿國安法來辦你那你跟過去美國的麥卡錫主義有什麼不一樣呢到處在獵巫啊 |
| 00:08:15,325 | 00:08:42,134 | 所以在國人法的修正裡面我認為要切記的不用以所謂的就是反對或者阻擋來自於這位敵對勢力的滲透作為一個大帽子但是它實際已經限縮了很多我們人民的權利甚至是侵犯人民的權利這是我們在修法的過程裡面一定要盡量盡量去避免的以上 |