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蔡春綢 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,229 00:00:26,985 下一位委員是我們蔡春彤委員稍後在林益錦委員詢答完畢以後我們休息五分鐘主席還有各位同仁大家好我們有請張耀次長委員好
00:00:31,418 00:00:43,710 我們這一次學生衛生法修法討論的範圍涵蓋到業經友善效應跟多元生理用品的一個支持還有效應食安
00:00:45,210 00:00:48,651 以學生營養方面的一個修法的方向那今天本席要打醒的是有關於身心障礙的一個學生的潛意還有他一個特殊生的一個輔導
00:01:02,015 00:01:07,417 以及校園學生心理輔導等等的一個問題那我想身心傷害的一個輔導其實有它的歷史脈絡從1983年一直到2012年我們從慈善機構的一個醫療一直到現在人權的一個觀點
00:01:22,381 00:01:48,955 那麼他主要強調的就是要反歧視然後能夠平等的參與這個就是所謂的機會要平等然後社會要能夠共榮那我們如何在這個校園裡面如何以同理心來對待我們這些身心障礙的學生那根據教育基本法以及特殊教育法那保障身心障礙應該用
00:01:50,476 00:02:12,846 平等的一個受教權來對待我們的身心障礙的學生這應該是學校的一個法定的義務那請問一下交易部呢在針對各校調查這些身心障礙的學生呢是否有遭受到歧視或者是有沒有提供一個完善的一個服務我們交易部這裡有一套完整的一個通報的系統嗎
00:02:14,620 00:02:33,082 謝謝委員的關心跟詢問就是說其實在特教法修了之後我們其實增加了相應的相關的不少資源譬如說我們在逐步增加4年1600位的特教助理員或者是在這個提高特教老師的這個特教的佳績
00:02:33,863 00:02:51,110 植物家籍方面其實我們做了還有降低班級人數其實我們在台灣現在少子化之後有關特殊教育身心障礙孩子的受教權或者說剛才委員所關心的是不是遭受到歧視的問題都相當重視那我們強調的普特融合就是朝這個方向
00:02:51,590 00:03:14,555 希望在教育階段就讓一般生所謂的身障生或特殊生能夠學習生活互相理解包容那有沒有調查說目前全國有重度重度還有極重度的身心障礙的學生的人數嗎有這個數字要不要來說明目前有12萬人
00:03:18,320 00:03:32,144 那剛剛我們次長有提到說每人要增加400位嘛400位的這個特教助理員那目前這個是從113年開始嘛那已經兩年了嘛還有就是增加他們因為那個
00:03:33,524 00:03:47,470 六都或者各縣市的待遇也不一我們也希望能夠全面對所以現在應該要增加到800人嘛是不是這個人數有到嗎?增加1600人都有吧那四年嘛你四年要增加
00:03:48,690 00:04:00,045 這一部分到每年我們都會大概在學期六月的時候會有完整的調查那我們今天會後也把最近一次調查給為了好 OK那我們現在關心的就是說現在的這些助理員夠不夠用啊
00:04:05,652 00:04:26,132 還有他待遇的問題對我們現在要了解就是說我們現在目前的學生有多少需要有多少的助理員那夠不夠那這些助理員他能不能就是說對這一份工作他會不會喜歡然後會不會用很愛心來
00:04:27,373 00:04:41,689 照顧我們這些身障的學生是我們一直在關心的而且是家長關心的過去在現場就是不斷反映說整個那個時數 就是說特教助理員使用時數不足還有就是說那個特教助理員的待遇不好
00:04:42,410 00:05:01,196 所以說很難招聘到人或者很難留住到人所以我們其實在特教法修法之後我們持續的在精進這些人力增加比如剛才提到的4年1600人還有就是這個調查了解各縣市的待遇讓它提高的比較一致
00:05:01,476 00:05:26,084 OK那我們更希望就是說這個照護員能夠譬如說他是國一學生然後他能夠從國一照顧到國三聯繫的因為他對他的一個狀況非常清楚我們希望就是能夠這些照護員能夠聯繫的同一同一個對象那這樣子呢他對於這些學生的一個了解狀況會比較會照顧的會更好
00:05:29,653 00:05:52,602 我們有關委員所提的應該是指中重度的我們會跟地方縣市政府來提這樣的類似的計畫我們盡量讓它能夠一致的這樣的想法非常好我們跟地方政府來研究因為還有家長懷孕譬如比較低中障礙的學生為什麼3點照護員就下班
00:05:54,198 00:05:59,195 這個比較中低度的照顧的時間是跟學生一樣的時間嗎
00:06:02,287 00:06:27,175 來 我們署長來回答謝謝委員詢問這個問題據我們了解有兩個情形第一個情形是各縣市的資源他會看個別學生他的IEP給予協助這是第一點第二點是各縣市的資源在今年開始會有獨立的特教的資源的挹注那這個挹注的方向可能還欠有一些的引導這兩點我們在今年的七月份的
00:06:27,975 00:06:30,218 我們希望是能夠從頭陪學生陪到下課那第二個第二項問題呢就是有關於特殊生的一個輔導那剛剛前面的委員也有提到
00:06:49,979 00:07:03,499 處長,我今天在中國時報剛好有看到這一則,就是血統社交焦慮,不想上學的學生有將近3.8倍。
00:07:06,872 00:07:29,580 然後有六成他是睡不好覺的近四成也不知道如何交友那遇到困難他會轉向網路網路來宣洩他的情緒還有情緒認同那我們知道網路的一個環境是更不友善那還有就是
00:07:32,264 00:07:49,042 有很多老師他上課的快樂度不到50%這顯然啊就已經讓我們知道說學校的校園的氛圍目前是非常的不理想那次長你對這樣的一個今天就這樣報導你有什麼看法或者什麼對策
00:07:50,330 00:08:13,391 我想當然看到這樣報導心裡當然是覺得不是那麼高興啦但是就是說友善校園其實有很多面向啦那他調查了這個東西有關心理健康的部分或者說孩子上課情緒的問題我想
00:08:14,472 00:08:31,078 會有很多問題尤其現在青少年的問題真的很複雜也不是只有教育部這邊像衛福部或相關設政單位也都在注意這個問題那剛才也有委員提到就是說那個網路世代過度依賴那個網路譬如說尋求AI的一些資訊這個剛剛市長已經有回答了我了解
00:08:33,999 00:08:56,580 所以我們會將來會把這個剛才那個委員要求我們給那個報告我們也會同樣的 各位委員隨時我們會好我了解那現在我們剛剛就是講這是一般正常的學生就有這樣的一個環境交際 人際關係不好那我們如果來講到特殊的比較心理狀況不好的這些學生那人際關係又更
00:08:57,220 00:09:16,040 讓我們擔憂對不對那我們知道在學校裡面對這一些譬如說過動兒啊或者是說自閉症這些的小孩子他們也都有開一些比較特殊的一個課程譬如說所謂的潛能班就是加強嘛課程的一個加強然後還有一些年紀關係的課程那我覺得
00:09:18,763 00:09:23,286 這種年紀關係的課程或是比較不要那麼比較彈性的比較活化的一些課程我覺得應該要增加因為他的年紀關係這種課程一個禮拜只有一堂課那我覺得對於這些比較特殊需要照顧的孩子除了就是不要讓他有疏離跟一般的學生不一樣要讓他融合所以我覺得這個課程應該要再增加
00:09:47,839 00:10:13,785 不要再只有單一的還有他的一個職能的一個互建的這個部分委員指的應該是特區課程這部分如果不足我們也會跟地方政府來了解跟教學縣的了解是不是應該可以來多做這些課程的一些備案來推動對這都是家長的一個一個懷念那剛剛我們也有也有提到就是說那個
00:10:15,908 00:10:23,170 學生的自殺力很高 我們都很擔心我們剛剛都有提到 這是校園問題 我們的校園都不夠友善太多的壓力讓學生沒有辦法發洩所以這個福島的部分 我覺得我們福島的機制一定要加強
00:10:40,313 00:10:59,259 我們已經雙管齊下了第一個就是修學生輔導法的時候增加人力增加三級這個主義輔導的一些相關資源然後對於老師在109年也開始推動那個輔導老師的有關老師的輔導智商系統來讓老師的心理也能夠更健康
00:10:59,679 00:11:15,416 那這個推動的結果我們那時候預算也是從600萬每年補助地方到現在已經到6000萬所以目前的推動的情況只是逐步在推動我們當然都希望學校裡面的老師學生心理都能夠健康遇到問題都能夠正向思考
00:11:16,076 00:11:20,561 對 我們也希望我們的社會能夠讓學生讓我們的孩子能夠快樂學習所以呢 我在這裡要求就是提升那個輔導人力進行專業的一個分地提升了專業的一個輔導老師的一個編制然後應應學生優利的比例
00:11:35,455 00:11:42,562 這個提高的一個狀況我們同時也希望學生一旦涉及到毒品或是斑派或是詐騙等這些新聞呢都應該要有一個輔導的老師跟社工來進行這樣的一個協助那為了完善那個校園心理健康教育跟服務呢
00:11:54,393 00:12:12,741 北行要求教育部能夠會同相關單位在三個月內提出一個具體的一個計畫出來那最後請主席再給我20秒最後因為我來自基層那我就是對於營養午餐的一個專環我們家長對於
00:12:18,571 00:12:23,696 學生的一個思安非常的關心那麼我們也希望我們覺得營養法呢已經從兩年了已經談到現在沒有看到驗版那麼我們希望驗版出來的我們能夠盡速配合115協年度的一個營養午餐免費營養午餐同時來進行一個標準的一個機制
00:12:44,041 00:13:07,208 這個審查已經在立法院,已經在我們教訓會好,那我們希望,就是我們要看到驗版我們有建議版,也是驗版的草案驗版的草案,就是我們把它用建議版的方式來跟大家討論好,那我們希望這個營養午餐的最後議題錄,我們共同來努力我也跟委員報告,其實午餐專法還沒有訂,我們現在還沒有訂嘛之前就是透過學校衛生法,訂二十三條
00:13:08,948 00:13:26,995 對 這樣我們也希望驗版這邊也趕快有可以讓我們來做一個參考我們已經提出建議版了 還沒提我們為了要因應我們教文會我們召委的排案我們審查我們也有建議版那已經討論了幾個條文那也一併提供給我們的辦公室以上 謝謝
00:13:30,285 00:13:38,630 好 謝謝我們蔡處長委員的發言葉青委員不用擔心我們後面會排審也很感謝次長的配合