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00:00:04,012 |
00:00:05,755 |
黃委員秀芳 |
謝謝主席，我們請部長。 |
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00:00:05,755 |
00:00:09,341 |
主席 |
有請石部長。 |
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00:00:09,341 |
00:00:09,881 |
主席 |
水要不要帶上來？ |
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00:00:14,154 |
00:00:15,115 |
石部長崇良 |
好，謝謝召委關心。 |
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00:00:16,016 |
00:00:16,556 |
石部長崇良 |
黃委員好。 |
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00:00:17,036 |
00:00:17,318 |
黃委員秀芳 |
部長好。 |
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00:00:17,818 |
00:00:29,726 |
黃委員秀芳 |
部長，剛剛楊曜委員最後講的這個議題，就是青少年，或者是在國小、國中階段確實有這樣的一個問題。 |
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00:00:29,726 |
00:00:41,621 |
黃委員秀芳 |
因為我們在基層看到有很多……譬如說以前可能一個家庭裡面至少有2個、3個小孩，甚至更多。 |
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00:00:41,982 |
00:00:45,566 |
黃委員秀芳 |
在我們那個年代，可能5、6個都有啦！ |
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00:00:45,806 |
00:00:49,111 |
黃委員秀芳 |
現在可能一個家庭裡面就一個小孩。 |
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00:00:50,513 |
00:01:02,177 |
黃委員秀芳 |
可能爸爸、媽媽又忙，就把手機直接丟給孩子們看，或者就直接面對電視，所以可能會有這樣的狀況產生。 |
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00:01:03,076 |
00:01:14,967 |
黃委員秀芳 |
所以我也希望衛福部針對這部分，真的要確實再去討論一下，就是孩子們的心理健康狀況。 |
|
00:01:16,289 |
00:01:26,104 |
黃委員秀芳 |
在國小階段或者是國中階段，有時候你跟他打招呼，他不一定會理你，他可能就是專注在他的手機、在他的3C產品。 |
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00:01:26,664 |
00:01:59,273 |
黃委員秀芳 |
所以我希望針對這部分，也許衛福部可以再跟教育部溝通一下，怎麼樣讓孩子跟人的溝通，或者是在學校裡面3C產品是不是就直接先收起來，讓他們可以專注於跟同學的溝通或者是接觸，我覺得這樣可能會讓孩子的成長過程更健康。 |
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00:02:00,394 |
00:02:07,259 |
黃委員秀芳 |
這個是我自己認為的，我不知道正不正確，是不是請衛福部針對這部分，可以去討論一下、探討一下？ |
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00:02:09,658 |
00:02:26,319 |
黃委員秀芳 |
也許是因為目前整個社會狀況導致孩子們在跟人的溝通上，可能會有剛剛楊委員講的社恐症，我不知道會不會到這麼嚴重，但我總是覺得現在的孩子跟以前的孩子是不太一樣的，確實是有這樣一個狀況。 |
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00:02:27,721 |
00:02:29,062 |
石部長崇良 |
好，謝謝委員的提醒。 |
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00:02:30,042 |
00:02:35,946 |
黃委員秀芳 |
接下來我想請教部長，我們在去年就有提到要成立兒家署。對。 |
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00:02:38,387 |
00:02:55,772 |
黃委員秀芳 |
衛福部組織法目前還在立法院這邊等待協商，原本是希望兒家署今年就能夠順利掛牌上路，但目前還在立法院等待協商。 |
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00:02:56,733 |
00:03:06,615 |
黃委員秀芳 |
我想請教部長的是，針對這個部分，對於兒家署今年順利掛牌一事，你們這個目標是不變的，是這樣子嗎？ |
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00:03:07,996 |
00:03:22,125 |
石部長崇良 |
對，跟委員說明，雖然這個組織法現在還在立法院審查，可是我們內部組改的進度還是在盤點中、還是在進行中，並沒有停下來，所以我們的目標不變。 |
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00:03:23,736 |
00:03:25,378 |
黃委員秀芳 |
所以預計在今年掛牌？ |
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00:03:25,519 |
00:03:25,658 |
石部長崇良 |
希望如此。 |
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00:03:27,200 |
00:03:30,302 |
黃委員秀芳 |
好，我們也希望立法院朝野能夠趕快針對兒家署還有這個組織法進行協商，讓兒家署能夠順利掛牌。 |
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00:03:40,269 |
00:03:50,273 |
石部長崇良 |
跟委員說明，我們也有在這個會期當中拜訪相關的委員，希望就差異的部分，能讓其凝聚共識，然後能夠有一個版本出來。 |
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00:03:50,733 |
00:03:52,954 |
黃委員秀芳 |
所以目前有共識嗎？ |
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00:03:52,954 |
00:03:54,395 |
石部長崇良 |
有、有、有，都拜訪得差不多了。 |
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00:03:55,315 |
00:04:16,944 |
黃委員秀芳 |
好，我們就期待，因為4月份兒童節就快到了，原本我們也希望兒家署掛牌是我們兒童節一個最大的禮物，我不知道是否來得及，可能是來不及，但我們仍希望今年能夠順利掛牌，這是我們所期待的。好。 |
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00:04:18,444 |
00:04:50,509 |
黃委員秀芳 |
接下來請教部長，之前剴剴案大家都非常的關心，也發現當時在家內或家外兒虐案件的責任分工上並不是那麼的明確，兩年的時間過去了，未來我們也會成立兒家署，為避免這樣一個狀況再產生，在兒家署成立之後，你們是不是有把權責分得更清楚？ |
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00:04:51,549 |
00:05:03,273 |
黃委員秀芳 |
這種家內或家外兒虐案件在權責上可以分得更清楚，才不會造成類似剴剴這樣的案件，因延誤、推諉責任，到最後則是沒有人負責的狀況產生。是。 |
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00:05:05,233 |
00:05:19,305 |
黃委員秀芳 |
所以我想請教一下部長，未來針對這一種家內或家外兒虐案件的責任分工，是不是可以在我們未來的兒家署裡面釐清得更清楚？ |
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00:05:30,095 |
00:05:42,082 |
周署長道君 |
跟委員報告，在剴剴案事件之後，我們把整個收出養，還有要被出養的兒童如果要被安置的話，我們把這兩塊做了比較明顯的區隔。 |
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00:05:43,282 |
00:06:05,497 |
周署長道君 |
未來如果這個要出養的兒童在等待出養期間要被安置，是要經由縣市政府來主導做安置的動作，所以這個小朋友被安置的時候，縣市政府更直接的是對於安置的地點跟安置過程中的安全，可以有更明確的監督。 |
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00:06:07,259 |
00:06:11,322 |
周署長道君 |
這一塊在這次事件發生之後，我們在整個制度已經做了相關的調整，以上報告。 |
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00:06:12,844 |
00:06:25,334 |
黃委員秀芳 |
好，我們也期待未來兒家署成立之後，對於整個的溝通，包括對地方政府的溝通，或對其他部會的溝通，能夠更為順暢。 |
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00:06:25,334 |
00:06:56,332 |
黃委員秀芳 |
接下來再請教部長，關於司法少年的部分，通常法院裁定少年接受安置輔導處分，本來應該是在機構裡面接受陪伴或者是重建，但在現實上面，現在這樣的機構越來越少，願意承接的安置機構其實也是越來越少。 |
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00:06:59,555 |
00:07:15,346 |
黃委員秀芳 |
針對這一部分，司法院認為這個應該屬於衛福部主管，衛福部又認為這個主責單位應該是在法院或者是保護官，然後地方政府又同時身兼委託者或管理者。 |
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00:07:16,267 |
00:07:40,966 |
黃委員秀芳 |
我想請教部長的是，未來類似這樣的司法少年，在你們的業務分工裡面，其實會碰到可能幾個單位互相覺得這個並不是自己的責任，然後就互相推諉，未來針對這一部分，你們跟司法院或是跟地方政府在責任的釐清上是不是能夠更清楚？ |
|
00:07:42,033 |
00:08:24,500 |
石部長崇良 |
跟委員說明，之前在林明昕政委的協調之下，我們也有跟法務部、司法院等等溝通，未來對於這些司法少年的安置問題，因為過去比較少是由專責的來做，都是採混合型的，而安置的單位有時候會反映說，這對他整個機構內的照顧部分來說會是比較辛苦的，包括人力上等等的，都會比較辛苦。 |
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00:08:24,980 |
00:08:31,104 |
黃委員秀芳 |
所以他的照顧成本也高，人力也不足。對、對。 |
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00:08:31,703 |
00:08:57,157 |
黃委員秀芳 |
所以你們未來跟司法院或是跟地方政府在溝通上面，像責任的分工，能夠更為清楚、明確，可以找出一個解決的方式，要不然一旦有類似的狀況，可能各個單位就會互相覺得這個不是自己的責任。 |
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00:08:58,677 |
00:09:05,601 |
黃委員秀芳 |
我希望部長針對這部分，能夠更清楚的去釐清，包括未來發生類似這樣的狀況時，是誰要來主責等等。 |
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00:09:08,994 |
00:09:17,338 |
石部長崇良 |
我們會主動找剛剛講的司法院、法務部來討論，看看怎麼把這個部分做得再更好一點。好。 |
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00:09:18,700 |
00:09:55,861 |
黃委員秀芳 |
接下來請教部長關於全國兒少問題、兒少個案的追蹤系統，以前可能衛福部跟地方政府在整個資訊上不是那麼的流通，我要講的是，在資訊上可能沒有那麼互相的支援，未來兒家署成立之後，針對兒少個案的追蹤系統是不是會更明確？ |
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00:09:56,760 |
00:10:02,746 |
黃委員秀芳 |
中央跟地方在責任上跟我們的系統之間，是不是可以互通？ |
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00:10:04,933 |
00:10:11,558 |
石部長崇良 |
跟委員說明，我們現在的兒少保護系統就是一個系統，所以地方…… |
|
00:10:11,778 |
00:10:24,447 |
黃委員秀芳 |
不會因為他的戶籍、居住地不同，比方說他已經搬到其他的縣市，這時你就會追蹤不到，會不會有這種狀況發生？ |
|
00:10:24,447 |
00:10:30,671 |
石部長崇良 |
系統上這都是在同一個系統，只是查詢的部分，他可以去查跨縣市的部分…… |
|
00:10:32,471 |
00:10:36,052 |
黃委員秀芳 |
如果他到其他縣市了，誰要去通知其他縣市呢？ |
|
00:10:38,573 |
00:10:41,573 |
石部長崇良 |
委員的意思是，在權責的部分，如果他有移動的時候…… |
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00:10:41,573 ≈
|
00:10:43,075 |
黃委員秀芳 |
對、對、對。 |
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00:10:43,075 |
00:10:46,575 |
石部長崇良 |
那應該是前一個要通知下一個。 |
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00:10:46,575 |
00:10:50,915 |
黃委員秀芳 |
就是前一個縣市的主管要去通知下一個縣市。 |
|
00:10:50,915 ≈
|
00:10:51,915 |
石部長崇良 |
對，接著請周署長說明。 |
|
00:10:51,135 |
00:11:21,753 |
周署長道君 |
跟委員報告，像類似的個案如果有跨縣市移動的時候，一般在行政面上，現在列管的縣市都會跟下一個縣市交接；資訊系統的部分，也會透過權限的設定，讓下一個縣市能夠直接接得到，這個部分目前在行政上面…… |
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00:11:22,193 |
00:11:23,473 |
黃委員秀芳 |
現在有什麼問題？ |
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00:11:24,395 |
00:11:29,849 |
周署長道君 |
一般來說，我們以往所聽到的，目前大致上的運作大概都還可以處理。 |
|
00:11:30,796 |
00:11:31,437 |
黃委員秀芳 |
都還可以處理。是。 |
|
00:11:32,497 |
00:11:51,513 |
黃委員秀芳 |
我們也希望不要因為他戶籍遷移了，不在原本的戶籍或是跑到其他的縣市，結果我們的追蹤系統就找不到這個人，或者是沒辦法再繼續追蹤下去。 |
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00:11:52,555 |
00:12:02,063 |
黃委員秀芳 |
在整個追蹤系統上，我們是覺得中央可能偶爾還是要去關心一下，這個追蹤系統是不是真的有在實際運作。 |
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00:12:03,023 |
00:12:16,907 |
黃委員秀芳 |
畢竟有時候是碰到問題或者是發生事情之後，才會發現原來可能是上一個縣市沒有通知下一個縣市，所以我希望中央有時候也是要關心一下。 |
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00:12:17,627 |
00:12:32,798 |
黃委員秀芳 |
當然人力也是一個問題，可是我覺得中央應該也要負起這樣一個責任，也要隨時關注這樣一個追蹤系統是不是真的很正常地運作，好不好？謝謝。 |
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00:12:33,178 |
00:12:34,621 |
石部長崇良 |
好，謝謝委員。 |
|
00:12:34,621 ≈
|
00:12:36,783 |
主席 |
謝謝黃秀芳委員。 |
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00:12:36,783 |
00:12:38,846 |
主席 |
接下來請劉建國委員發言。 |