|
00:00:01,009 |
00:00:26,838 |
葛委員如鈞 |
好，我們讓龔部長稍微喘口氣，辛苦了。 |
|
00:00:29,875 |
00:00:30,095 |
葛委員如鈞 |
謝謝主席。 |
|
00:00:31,056 |
00:00:31,678 |
葛委員如鈞 |
有請龔部長。 |
|
00:00:31,678 |
00:00:31,838 |
主席 |
有請龔部長，謝謝。 |
|
00:00:31,838 ≈
|
00:00:41,696 |
龔部長明鑫 |
葛委員好。 |
|
00:00:41,696 |
00:00:41,976 |
葛委員如鈞 |
部長好。 |
|
00:00:43,476 |
00:00:53,321 |
葛委員如鈞 |
隨著賴總統21日表示核二、核三具備重啟運轉條件，我想這個都是大家一起的努力，也不用特別感謝誰。 |
|
00:00:53,921 |
00:01:08,247 |
葛委員如鈞 |
台電也已經在準備重啟程序，預計3月底要將重啟計畫送核安會審議，在這裡，我想跟大家同步一下，其實根據核管法第十六條跟第十六條之一，事實上重啟計畫有兩個要件，第一個是再運轉計畫項目，這個是大家現在比較多討論的，但是事實上還有一個是自主安全檢查要給核安會。 |
|
00:01:20,974 |
00:01:28,140 |
葛委員如鈞 |
說到自主安全評估，我想部長你應該非常清楚，裡面有非常多項目，比如說老化評估、輻射評估、耐震評估等等。 |
|
00:01:29,180 |
00:01:52,898 |
葛委員如鈞 |
上週台電有來教文委員會報告，說以核三廠為例，針對涉及原廠智財權的技術評估和分析，美國西屋公司已經在今年2月開展相關工作，當然，從我們的立場是前年、大前年都應該可以趕快展開，但沒關係，現在展開了，那其他的部分則是由工研院跟國原院共組團隊來評估。 |
|
00:01:53,420 |
00:01:58,507 |
葛委員如鈞 |
請問一下部長，自主安全檢查的項目裡面有哪些需要原廠評估？ |
|
00:01:58,928 |
00:01:59,809 |
葛委員如鈞 |
哪些是不用的？ |
|
00:01:59,930 |
00:02:01,592 |
葛委員如鈞 |
我們都列出來給您了，請您回覆。 |
|
00:02:01,592 ≈
|
00:02:05,813 |
龔部長明鑫 |
請董事長講。 |
|
00:02:05,813 ≈
|
00:02:10,033 |
葛委員如鈞 |
簡要回覆。 |
|
00:02:10,033 |
00:02:18,676 |
曾董事長文生 |
好，跟委員報告，主要是核島區跟西屋的IP有關的部分，委託給西屋來做。 |
|
00:02:19,615 |
00:02:34,732 |
葛委員如鈞 |
我們現在講第十六條，我們已經列出來給你了，老化評估、老化分析、終期安全分析、輻射相關議題、耐震評估及其他經主管機關指定文件，哪些是需要原廠評估？ |
|
00:02:34,871 |
00:02:36,112 |
葛委員如鈞 |
哪些不用原廠評估？ |
|
00:02:36,112 |
00:02:57,150 |
曾董事長文生 |
我跟委員報告，我們的分界是項目，就是哪些設備，最主要是跟核島有關的事由它來做，當然最前面這幾項，尤其是核島區的老化分析、老化管理和時間老化分析等等，這個確實是最重要的一塊。 |
|
00:02:57,150 |
00:02:59,371 |
葛委員如鈞 |
所以一、二、三的部分比較跟原廠相關？ |
|
00:02:59,371 ≈
|
00:03:00,572 |
龔部長明鑫 |
核島的部分。 |
|
00:03:00,572 |
00:03:18,288 |
葛委員如鈞 |
好，不管怎麼樣，自主安全檢查有很多項目，但運轉辦法第十六條之一有提到，經營者可以分階段送，也就是說，台電不用等到全部的自主安全檢查都完成，才能夠交給核安會，對嗎？ |
|
00:03:18,288 |
00:03:20,049 |
葛委員如鈞 |
只要其中一項完成就可以提交。 |
|
00:03:20,309 |
00:03:26,575 |
葛委員如鈞 |
想請教一下部長，目前這個部分，部內或跟台電有沒有溝通怎麼規劃？ |
|
00:03:26,575 |
00:03:31,878 |
葛委員如鈞 |
是打算全部完成以後才繳交，還是單項完成就先交給核安會？ |
|
00:03:31,878 |
00:03:34,440 |
龔部長明鑫 |
我們要完成什麼就送什麼。很好。 |
|
00:03:35,601 |
00:03:43,167 |
葛委員如鈞 |
我本來也很擔心，擠在最後一起，其實會影響到時間，單項完成就繳，那很好。 |
|
00:03:43,986 |
00:03:46,348 |
葛委員如鈞 |
請問一下，針對各項有沒有依據的時間？ |
|
00:03:46,348 |
00:03:51,292 |
葛委員如鈞 |
就像你們有預告3月底要送再運轉計畫，那耐震要多久？ |
|
00:03:51,892 |
00:03:52,473 |
葛委員如鈞 |
輻射要多久？ |
|
00:03:52,734 |
00:03:53,796 |
葛委員如鈞 |
老化分析要多久？ |
|
00:03:54,377 |
00:03:55,257 |
葛委員如鈞 |
有沒有一個時程表？ |
|
00:03:56,548 |
00:04:08,796 |
曾董事長文生 |
我跟委員報告，這些事情我們現在有一些初步的規劃，但最重要的還是會回到老化實驗分析的那一塊…… |
|
00:04:08,957 |
00:04:13,900 |
葛委員如鈞 |
好，老化分析可以時程拉久，相對或絕對的時間？ |
|
00:04:14,259 |
00:04:22,405 |
曾董事長文生 |
通常第一段工作都是這樣，如果一個設備你要去評估老化狀況，你要把跟要評估的項目相關的這些東西都抓出來，我們會比較早出來的會是這一塊…… |
|
00:04:22,405 |
00:04:36,993 |
葛委員如鈞 |
董事長，我理解，但是因為現在需求孔急嘛，我們賴總統也喊了嘛，為了AI發展，如果我們拖到了，我們就對不起我們賴總統的AI兩個字在名字裡面啊！ |
|
00:04:37,854 |
00:04:38,954 |
葛委員如鈞 |
時程有沒有具體的？ |
|
00:04:39,255 |
00:04:47,819 |
葛委員如鈞 |
不要有空頭支票，時程告訴全國國人，國際也都在關心我們能源安全嘛，剛剛一整天都在講。 |
|
00:04:47,819 |
00:04:59,023 |
曾董事長文生 |
我只能夠說，我要說的事情就是這樣，我們就是依照應該有的核安的一些規範跟程序，去提送我們的報告，我想那個東西…… |
|
00:04:59,142 |
00:04:59,543 |
葛委員如鈞 |
分階段，只是沒有時間表，是這樣嗎？ |
|
00:04:59,543 |
00:05:00,723 |
曾董事長文生 |
根據第十六條之一，我們就是完成一部分，可以分階段提送，條文裡面有，我們就會照著條文做。 |
|
00:05:01,065 |
00:05:01,164 |
葛委員如鈞 |
好，沒關係啦。 |
|
00:05:01,164 |
00:05:02,865 |
葛委員如鈞 |
我想時程要趕快把握，要清楚地告訴國人，不然我們等於是沒有在幫忙我們的賴總統啊！ |
|
00:05:02,865 |
00:05:03,325 |
葛委員如鈞 |
要推進我們整個AI的產業啊！ |
|
00:05:24,460 |
00:05:38,573 |
葛委員如鈞 |
另外，我想，一講到重啟，經濟部就一直提重啟三原則，什麼核廢有解無解，那我想問一下經濟部長，您知道核三運轉40年來發電產生的用過燃料棒的體積、面積占多大嗎？ |
|
00:05:38,573 |
00:05:39,654 |
葛委員如鈞 |
有沒有概念？3,700束。 |
|
00:05:42,576 |
00:05:45,099 |
葛委員如鈞 |
你講的是數量，我講的是面積，面積多大？ |
|
00:05:47,078 |
00:05:47,499 |
葛委員如鈞 |
有沒有概念？ |
|
00:05:49,039 |
00:05:49,601 |
葛委員如鈞 |
沒有概念嘛？ |
|
00:05:51,381 |
00:05:51,822 |
葛委員如鈞 |
請您說明。 |
|
00:05:52,683 |
00:05:54,904 |
葛委員如鈞 |
謝謝主席，我爭取一點點時間。 |
|
00:05:54,904 |
00:05:54,904 |
葛委員如鈞 |
請說明。 |
|
00:05:55,365 |
00:05:58,346 |
龔部長明鑫 |
一束的話，差不多這麼大，三千多束。 |
|
00:05:59,747 |
00:06:16,539 |
葛委員如鈞 |
好，我給大家一個數字，我們算過了，0.34座奧運標準泳池，其實跟大家想像中的巨大儲存區域不同，其實真的不用，我們也到現場，都在那邊看，我想台電董事長應該理解嘛，對不對？ |
|
00:06:16,539 |
00:06:17,101 |
葛委員如鈞 |
你點頭微笑。 |
|
00:06:17,940 |
00:06:22,904 |
曾董事長文生 |
委員，我這樣講，它不能夠緊密地疊在一起，那就不叫處置了。 |
|
00:06:23,105 |
00:06:31,835 |
葛委員如鈞 |
我知道，所以基本上小於一個奧運標準泳池的大小，這是現在的處置方式嘛，對不對？ |
|
00:06:31,835 |
00:06:33,276 |
葛委員如鈞 |
現在的處置方式，我講的是現在。 |
|
00:06:34,177 |
00:06:39,421 |
曾董事長文生 |
現在的狀況是這樣，現在都擺在燃料池裡面，如果這個是一個大家都可以接受的…… |
|
00:06:39,700 |
00:06:44,723 |
葛委員如鈞 |
現在全世界都有很多擺放的方法，我們都理解，我現在講的是現在，好不好？ |
|
00:06:44,723 ≈
|
00:06:47,665 |
曾董事長文生 |
還有乾式貯存…… |
|
00:06:47,665 |
00:07:14,711 |
葛委員如鈞 |
最後我還是要提醒部長，開燈、關燈，不要一直開開關關，核電廠更不應該如此，所以我們也希望接下來的推進應該要照剛剛所講的分階段進行，而且要趕快，希望能夠有具體的時程，不要真的拖到了我們AI產業的發展，現在這是全民共同的期盼，可以嗎？部長。 |
|
00:07:14,711 |
00:07:16,532 |
龔部長明鑫 |
了解，了解。 |
|
00:07:16,651 |
00:07:17,292 |
葛委員如鈞 |
好，謝謝。 |
|
00:07:17,292 |
00:07:18,473 |
主席 |
好，謝謝葛如鈞委員，謝謝部長跟曾董。 |
|
00:07:18,973 ≈
|
00:07:22,687 |
主席 |
接下來我們請劉建國委員質詢。 |