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洪孟楷 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,635 00:00:01,116 好 感謝昭葦那我們請石部長有請石部長
00:00:14,324 00:00:40,816 黃國仁好部長好這個兒少議題大家都很關注那我想我也先分享一下我們新北市從差不多十年前就開始有所謂的幸福保衛戰它是新北市府結合四大便利超商來去做一個通報系統等於是說希望用通超商裡面的一個先食或是即食食品來讓孩童如果說他真的有需求的時候他可以進去超商裡面先拿一份餐食第一他不會餓可是
00:00:41,616 00:00:56,735 後續不是只是處理說他不惡問題而是他會登記他相關的一些資料那超商就會跟我們社會局跟我們的衛生局來去做一個連線教育局來做連線那適時的就會有我們社工系統或者教育系統來去做輔導跟關心為什麼
00:00:58,837 00:01:23,212 他今天會去拿那個餐食是因為父母臨時的狀況造成他不得不的偶遇為之還是說他是長期的一個問題來把個案找出來那我想新北市404萬人口有山有海幅員遼闊可以這樣子把它給推行那其實感謝啦很多單位的配合但是最重要第一線超商他其實就等於是我們的一個好夥伴嘛
00:01:23,652 00:01:36,498 所以本席現在看到我們有這個增訂相關的一個法令譬如說二七條之一那如果說未來真的能夠修法通過之後是不是有可能這樣的一個經驗或說這樣的一個想法能夠複製到全國讓全國的
00:01:39,600 00:01:58,372 超商可能都變成是我們的第一線的一個主動關懷第一不要讓有任何的孩子在受惡他臨時他真的沒有錢或是說他有需要可以去拿一份餐食來吃那第二也可以跟各地的縣市政府來去做一個聯繫部長您的想法勒好
00:01:58,692 00:02:21,784 很謝謝委員分享這個很好的經驗這個就類似這個守門人的概念能夠提早發現這個弱勢的兒少或者是嬰兒發現脆弱家庭納入到我們的社安網裡面我覺得這個案例很好我們來跟地方再討論看看是不是可能擴大到其他的縣市我們透過我們的平台來討論那如果說這樣的話我們能夠怎麼樣來有一個進度
00:02:25,566 00:02:49,979 比如說新北市我剛剛分享其實是10年前2014年那個時候就開始逐步當然一開始先兩家超商配合後來超商也認同而且這對企業文化形象也有幫助嘛那再者對於超商來講為什麼我一直強調說超商因為他是一個進出都方便而且他隨時24小時幾乎都有人所以說對孩童他要去接觸他也不會覺得
00:02:52,320 00:03:14,555 呃這個尷尬或抓人他也不會覺得有這個進入門檻所以某種程度上他確實是可以當一個很好的守門人啊來部長好我想就是如同我剛剛提到的我們先跟這個台北縣新北市政府來討論一下跟他們的他們有沒有什麼過去十年的經驗然後還有就是說哪裡有困難的地方或說要編列多少預算
00:03:15,415 00:03:41,221 對 會碰到什麼障礙或什麼在我們的社安網平台裡面就邀請他來分享然後我們再把其他的縣市把這個經驗分享出去要看這個因為可能每個縣市也有不同的狀況那我們來看看那我們最期待當然就是全國如果是可以一體試用那這樣子好不好 一個月內能夠跟新北市府這邊來去做一個溝通然後來去做研議然後研議一下看看他未來複製的可能性後續的方向
00:03:41,641 00:04:06,138 是不是也在提出 讓本席了解好 好 好再來是 謝謝 謝謝部長再來部長第二個部分就是我們提到的就是說69條這次修法有針對兒少的隱私跟公共利益的一個部分我想過去幾年我們完全都要保護兒童的隱私這個沒有問題這個大家都同意但是因為有些時候保障或說要遮蔽這個兒童隱私某種程度上
00:04:06,698 00:04:30,553 也就變成是說大家只能胡亂猜測說是到底哪一家幼兒園哪一家什麼教育機構出了問題那到最後變成什麼北部某幼兒園連縣市都沒有露出來那也會引發說會不會變成是家長人心惶惶是不是我的小朋友的那一間或是說會不會造成說加害者他反而被孤影其名然後
00:04:31,494 00:04:58,662 他可以持續換一個招牌換一個證照然後他就可以持續營業那所以說在這個比例過程之中我想這也是我們這次修法的一個重點跟方向那我們衛福部未來可以有怎麼樣的一個調整空間確實在69條啊那個非常的寬啊這是為了要保障到這個被害兒少的隱私嘛所以過去確實在媒體報導上而且媒體就會大海參效應大家都會怕越來越寬
00:04:59,942 00:05:21,588 對 就沒有這個一致的標準所以我們後來有發布一個媒體報導兒少及這個性暴力事件的指引如何報導的指引這裡面就有提到哪些情形之下你可以適度的揭露比如說這一個加害的成年人還在這個服務18歲的機構裡面那這個可能要適度
00:05:22,248 00:05:45,676 有這個揭示所以我們會來評估在未來修法的時候讓我們本來在指引的位階入法來一個授權主管機關去發布讓這個指引的位階可以提高讓它有一個一致性的本席就提一個比較明確的我現在有印象的就是兩年前在南投有一個這種
00:05:47,392 00:06:02,737 性侵和暴力事件那結果到最後說連那個加害者也不能講任何的名字結果反而網紅看不下去網紅跳出來去講是說就是誰誰誰某某某然後還說那不然來開罰或什麼等等有引發後續的一個部分
00:06:03,237 00:06:22,857 那本席強調這件事情是什麼就是說我們絕對保護被害者而少我們絕對尊重跟保護但是我們也不能因為這樣子反而變成是說加害者他可以逃避不要講說逃避法律的制裁因為法律有法律的制裁可是另外一點是說變成是所有媒體大家都也
00:06:23,638 00:06:45,821 保護加害者讓加害者的名字什麼也沒有辦法秀出來然後反而這樣子是到底我們保護的是被害者加害者在這件事情上我覺得這確實這個確實比例上以及就是說明確的揭露門檻揭露範圍或是揭露期間讓兒少不被辨識可是又可以對違法的托育單位或是違法的教保人員還是違法的
00:06:46,581 00:07:03,826 這個犯 加害者適時的有大家的一個瞭解的一個基礎對 這個就是要平衡啊因為我們也很擔心要避免到間接的讓這個被害人的資訊因而被identify所以才需要有一個好 那部長我們講那麼多 這還是
00:07:04,646 00:07:33,223 需要我們提出相關的指引你剛剛有講是說已經有一個指引那未來我們把它入法要強化所以未來我們在69條的這個逐條審查的時候能不能同步也有相關的這些資料可以讓我們委員參考我們在院版裡面會來呈現院版現在出來了嗎還沒還沒主席我們是要您預計什麼時候出來下個月我們會來辦這個預告我們的院版的預告所以這樣還要很長一段路呢
00:07:34,275 00:07:59,463 我們本來期待是說能不能在這個會期我們偉大的昭偉如果說他可以趕快來排案我們就可以逐條審查了那逐條審查的時候你可以拿出來不然可不可以簡短回答因為我們還有後面的委員我們來加速我們加速來辦理好我至少我這邊開眾民意認定我們做的是全文修正比較大我開眾民意認定就是說當我們逐條審查的時候我們一定要有相關的資料可以來佐證好嗎好謝謝麻煩部長