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00:00:11,967 |
00:00:12,928 |
游委員顥 |
謝謝召委，有請主委。 |
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00:00:13,430 |
00:00:14,329 |
主席 |
好，我們請陳代理主委。 |
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00:00:14,329 ≈
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00:00:21,035 |
陳代理主任委員崇樹 |
委員好。 |
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00:00:21,035 |
00:00:21,234 |
游委員顥 |
主委好。 |
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00:00:22,676 |
00:01:01,562 |
游委員顥 |
剛才我們也看到很認真的許智傑委員有提到NCC人事權的部分，我相信其實社會各界可以一起來關注，不管是藍白委員或是綠的委員，我覺得社會自有公評，因為許多民眾在看待人選名單，我相信有時候主委也難為，但是行政院到底是不是有充分的跟在野黨溝通，包括在許多人員的遴選上，他們是不是可以客觀、中性來執行他們的權責，而不是有特定的意識型態？ |
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00:01:01,562 |
00:01:11,927 |
游委員顥 |
所以NCC許多同仁非常辛苦，因為有些特定意識型態的委員，讓NCC所有同仁還遭受到不白之冤。 |
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00:01:13,789 |
00:01:36,851 |
游委員顥 |
剛才許智傑委員所提到的，如果今天行政院在這個人選方面，可以充分的跟在野黨溝通，在許多的人事的提名權上都能夠有符合社會期待、中性，同時又能夠來嚴守他的職責角色的人選的話，我相信在野黨也是會全力支持。 |
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00:01:37,691 |
00:02:02,010 |
游委員顥 |
我覺得剛才許智傑委員所提到的值得大家來反思，當然我們不否認許智傑委員是一個認真、優秀的立委，所以我也希望在人選上，甚至社會各界、民眾都應該給行政院更大的壓力跟關注，讓他們願意負起責任跟在野黨溝通，這樣才是一個民主社會該有的表現，主委你認同吧？贊同。謝謝。 |
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00:02:07,594 |
00:02:35,772 |
游委員顥 |
接著就教主委的專業，今天我要問的不僅是未來願景，因為我們現在看到中東戰爭的局勢越演越烈，在整個印太地區，包括我們臺灣，甚至看到韓國的一些武器，或者是包括美軍都去支援中東，所以這個部分我們都要居安思危，當戰爭真的發生的時候，到底臺灣撐不撐得住？ |
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00:02:36,273 |
00:02:38,255 |
游委員顥 |
有沒有充足的防衛韌性？ |
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00:02:39,216 |
00:02:48,845 |
游委員顥 |
中東局勢升溫，從伊朗擴大到整體的區域，已經非常清楚的趨勢就是低軌衛星不再是科技產品，甚至是戰略的基礎設施。 |
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00:02:49,607 |
00:02:55,730 |
游委員顥 |
要請教一下主委，在現行的制度是不是還停留在商用思維？ |
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00:02:55,730 |
00:03:09,657 |
游委員顥 |
因為我國的低軌衛星實際運用，它是中華電信來搭配OneWeb，但開放申請個案審查的管理模式是一般目前電信產業的邏輯，如果戰爭來的時候，這樣子是不是來得及？ |
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00:03:11,098 |
00:03:13,539 |
游委員顥 |
NCC是否跟主要業者都有簽訂戰時的服務協議MOU呢？ |
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00:03:17,752 |
00:03:50,467 |
陳代理主任委員崇樹 |
跟委員報告，我們戰時或特別時期其實相關單位有在規劃用分流處理，指揮體系的指、管、通、情的會優先，這些相關單位有在規劃，透過NCC找電信業者來事先規劃處理，真正特別時期、戰爭時期相關哪些是優先通訊的部分，要先給它盤出來，到時候有限資源、有限頻寬、有限電路的情況之下，他們會優先使用，這些都有持續在做。 |
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00:03:50,667 |
00:04:11,957 |
游委員顥 |
OK，因為有系統不代表有頻寬，在俄烏戰爭的經驗中，我們可以看到衛星頻寬會被軍方優先使用，民用的反倒就會被壓縮，請教主委，目前臺灣假如在區域衝突中，我們的衛星有沒有保留量，誰優先使用、會不會排擠，這個部分有沒有做過跨部會的討論？ |
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00:04:13,615 |
00:04:37,417 |
陳代理主任委員崇樹 |
有，大概分成兩部分來講，現有的衛星以中華ST-2而言，雖然它即將退役，但是新的衛星當然也會規劃，在特殊時期其實相關國安層級的一些法令規定，商用的部分應該就會退居，它的priority會比較後面，就會以指、管、通、情優先使用。 |
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00:04:38,338 |
00:04:58,062 |
陳代理主任委員崇樹 |
未來的部分，中華電信在媒體其實也有披露，今年打算會有一個相對應它可以自己完全掌控的Astranis這顆衛星，到時候中華電信自主的範圍、空間是最大的。 |
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00:04:59,380 |
00:05:29,670 |
游委員顥 |
目前臺灣的低軌衛星幾乎只有一個體系，就像你剛才所說的，但是沒有多元的供應來源，所以低軌衛星被列為緊急通訊備援的時候，我國對於境外的系統依賴跟容量，它在盤點的部分，其實是需要不斷的掌握跟精進，包括政府跟醫療等關鍵單位的通訊優先權，這個必須要列出高低，所以目前來講，戰時頻寬的調度機制是不是都已經建置完成？ |
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00:05:30,690 |
00:06:02,042 |
陳代理主任委員崇樹 |
其實已經建置，但是在逐步優化當中，國家安全相關機關有跟我們持續在做優化的動作，不管是各種CI，但是指、管、通、情是會優先，相關的CI包括金融、包括醫療等功能體系，那些都有排既定的一些優先順序，排出來之後就跟剛剛和委員報告的，到時候有限的資源之下，當然是與國家安全有關的指揮體系還有軍方體系最優先使用。 |
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00:06:02,661 |
00:06:27,092 |
游委員顥 |
對，在剛才主委所回答的部分，其實這個目前確定一定是會被排擠，這個部分有方案但是還需要更多的溝通才能夠定調，所以在全球衝突擴大的時候，供應商本身在簽訂的部分，是不是就已經可以確定優先服務本國或是軍事用途的部分，相關的契約都有明定了？ |
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00:06:28,390 |
00:06:37,796 |
陳代理主任委員崇樹 |
這部分細節我恐怕還需要再了解，但是我相信相關電信業者跟他們簽的時候，這些應該都有在考量。好。 |
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00:06:39,078 |
00:06:51,424 |
游委員顥 |
再來，剛剛有提到低軌衛星通訊依賴程度跟總量的盤點已經有進行，還需要持續的精進盤點，是不是有建立戰時低軌衛星的緊急頻譜調度機制？都有。 |
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00:06:52,266 |
00:06:54,546 |
游委員顥 |
OK，因為這不僅是技術問題，也是國安問題。 |
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00:06:54,686 |
00:07:14,091 |
游委員顥 |
再來就是抗干擾能力的部分，想要問目前準備的情況，因為戰爭不僅飛彈在打，同時電子干擾跟網路攻擊都會進行，低軌衛星受到電子干擾或訊號欺騙的話，也會影響到通訊穩定，所以低軌衛星一直都是戰場上攻防的焦點，我國目前引進的系統有沒有經過戰時的干擾測試？ |
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00:07:17,384 |
00:07:31,413 |
陳代理主任委員崇樹 |
這部分細節應該還需要更多的時間來來跟委員報告，但是基本上新世代這幾年推出的低軌衛星，大概都有一定的抗干擾系統。 |
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00:07:31,612 |
00:07:52,869 |
陳代理主任委員崇樹 |
另外也跟委員報告，低軌、中軌、高軌其實是相對應的，高軌衛星就是同步的衛星，它其實要被干擾是最容易的，因為它位置是固定的，假如在地面設定一個干擾，對準它的位置來發射的話，其實就會被干擾，所以一般軍事搭配上都比較喜歡用低軌衛星。 |
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00:07:54,375 |
00:08:10,328 |
游委員顥 |
我知道，所以低軌衛星的干擾偵測或是通報機制的部分，目前是不是也有相關的討論，或是有沒有更進一步的掌握？ |
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00:08:11,227 |
00:08:21,073 |
陳代理主任委員崇樹 |
跟委員報告，這一塊NCC的角色比較淡一點，CI主管機關跟國安體系應該有比較深入的一些規劃。 |
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00:08:21,073 |
00:08:40,223 |
游委員顥 |
好，因為時間有限，本席還是在這裡簡單的先確認這些相關的訊息，有些探討的進度，我還是希望把更明確的一些討論，也一樣讓交通委員會的委員能夠再做一些掌握，因為其實大家平常私下都有在討論。 |
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00:08:40,923 |
00:09:02,253 |
游委員顥 |
剛才所提到的不管是電子干擾的測試、通報機制、頻譜的調度，或者是包括在衝突上的時候，我們必須要居安思危，因為這個不僅是我們大家一般所討論的議題，其實在現在的國際情勢如此不穩定之下，就是一個國安的問題。 |
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00:09:02,434 |
00:09:28,095 |
游委員顥 |
所以有設備，但是不確定能不能用；有系統，有沒有充分的調度；有合作，卻沒有多元的來源，在現在的這個討論上、這個時機點，我覺得NCC更是需要正視，所以跨部會的溝通跟實際上討論對於這些部分讓相關單位能夠更清楚掌握，我覺得NCC也是有它的責任在，所以還是請主委這邊多費心。 |
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00:09:28,875 |
00:09:29,075 |
陳代理主任委員崇樹 |
好，沒問題，謝謝委員。 |
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00:09:29,075 |
00:09:29,096 |
游委員顥 |
好，謝謝。 |
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00:09:29,596 ≈
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00:09:34,454 |
主席 |
謝謝游顥委員的發言，也謝謝陳代理主委。 |
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00:09:34,754 ≈
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00:09:39,611 |
主席 |
接下來請鄭正鈐委員、鄭正鈐、鄭正鈐不在。 |
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00:09:39,911 ≈
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00:09:44,768 |
主席 |
接下來請鍾佳濱委員、鍾佳濱、鍾佳濱不在。 |
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00:09:45,068 ≈
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00:09:48,211 |
主席 |
接下來請葉元之委員發言。 |